4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

通勤に１時間以上掛かってもみなさん満足なようです。

https://www.homes.co.jp/cont/data/data_00100/

>>213901 匿名さん
誰も使ってない(笑)

広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きなインパクトとなるはずです。すでに、本欄の2020年3月12日の記事、「テレワークを効率的に進めるための環境整備とは？」で、テレワークするに当たって、自宅の環境が整っていないために苦労している人が多いことを紹介しました。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

>>213899 匿名さん

キミ馬鹿すぎ～(笑)

キミは1時間以上かけて会社通ってるのかな？
ご苦労さん

ホントマンションってデータ読めないバカばっかり
都内住んでないから通勤時間すら実態を知らない

横須賀線運転見合わせ再開ですね
今日は東京神奈川の受験初日だから皆さん相当焦ったでしょう

>>213905 匿名さん
4000万円以下のマンションに住んでいるファミリー層なんて都内にも沢山います。
そこをスルーして、一戸建てに勝ちたいからと勝ってに話を進めるところがマンションさんですね～(笑)

ソーラーやEVなど、これからの住宅に求められる設備に対応しやすいのは一戸建て。
駐車場も自動運転に対応できるし、充電設備も簡単に設置可能。
木材は鉄やコンクリートなどに比べ、材料製造時の炭素放出量が少なく、住宅1戸当たりの建設時の工法別での二酸化炭素（CO2）排出量を比べたところ、RC造ではなく木造を選ぶことで、1世帯の約7年間のCO2排出量に相当する、約29トンのCO2を削減できる。

マンションは環境に優しくないな(笑)

広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きなインパクトとなるはずです。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。

狭い上に通勤時間長いマンションさんがんばれー

>>213909 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは最低6,000万からというのが相場なので、4,000万以下のマンションに住んでるファミリーがたくさん居るなどというのは戸建もどきの屑の勝手な思い込み。
このスレのマンション派も、当然4,000万超です。

>このスレのマンション派も、当然4,000万超です

ここの戸建派も4000万超ですが？

>>213898 匿名さん

キミはマンションなのに通勤48分以上かかるのかな？

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないのは戸建だけ。マンション派は昨今の相場により4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないことははなから承知してるのでこのスレの条件ではマンション探しなどしない。
スレタイに従い、4,000万のマンションを検討すると4,000万超の戸建てが購入できることを証明するのがここの戸建の役割なので、マンションについてのメリットやデメリットなど、マンションを買うか買わないかの判断材料に関する情報は一切関係ありません。
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>213914 匿名さん

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる属性。いわゆる庶民層ですね。
いえ、自分は違うとアピールしなくても良いからね笑

>>213913 匿名さん
勝手な思い込みは、お前だろ？
中古がメインのマンション市場、4000万円以下の特集も組まれていますよ(笑)
マンションなんて中古で充分って考える層は多いんだよ。これから益々ふえるぜ！

>>213915 匿名さん

戸建だけど100分ほど掛かります。

>>213917 匿名さん
スレタイに従い4000万円のマンションを踏まえられないなら、いちいち絡んで来なくてイイのよ(笑)
こんなルールすら守れない奴が集合住宅にはウヨウヨ住んでいる。マンションの評価を下げる最大の要因だな。

>>213918 匿名さん

バカかおまえ。特集で出てきたサンクレイドル府中とやらは最低ランクの部屋が4,000万以下なだけで、最多販売価格帯は4,000万を超えてるしファミリー対象の4LDKは5千万を超えてるよな。そんなもんに騙されてるのはここの戸建もどきの屑だけなんだよ笑
悔しかったら己が踏まえたいマンションでも挙げてみろや笑

>>213920 匿名さん

マンションに絡むのをやめて、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばいいだけ。
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建てにとっては、マンションのメリットやデメリットなど一切関係ないよね。

マンションのデメリットは価格帯に依らないので４千万以下で戸建ならそれ以上でも戸建。

>>213921 匿名さん
感情的になって汚い言葉を使うのもマンションさんの特徴。
こんな奴がウヨウヨ住んでるだね(笑)
特集は中古マンションですから、ファミリー向けのマンションも選り取りみどり。
アナタ好みのマンションを選べますよ？

マンションは立地のいい戸建てに大きく劣る。

>>213924 匿名さん

ハイハイ
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと比較対象のマンションも中古になるわけだ。

好きなのを選んで、ランニングコストを踏まえて行こう笑

立地の良い戸建よりも立地が良いのがマンションのメリットなので、わざわざ立地に劣るマンションを比較する必要はありません。

マンションのメリットは立地と利便性なので、比較するのであれば必ず戸建よりもいい立地になります。
メリットがないマンションを比較したがるアホは当スレの戸建もどきの屑しかいません。マンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのがバレてますからね笑

私は家族皆多趣味なので、戸建じゃないと何も楽しめない。
例えば生物（犬猫ケージ、熱帯魚大型水槽）、ガーデニング用品（長尺物、脚立、スコップ類）、模型展示（艦船、飛行機、Ｎゲージ、ラジコン）、車２台に夏冬予備タイヤやバッテリー、バイク、自転車、ピアノ、ギター、オーディオ類、映画DVDやCD、登山用具、テニス・ゴルフ用具、マリン機材スーツ、スキー板靴、釣道具、アスレチック・マッサージ器具類、書画骨壷、本数千冊、ゲーム・ＩＴ機器類、硝子陶磁器類、背丈ほどのＸマスツリー、７段飾や五月人形、仏壇、桐箪笥、鏡台、暖炉、振子時計等々。
なので各自個室にトイレや洗面所は2つ、シャワー専用室、床下上収納、物置、クロゼット、蛇口は室内外10個。
玩具や服にバッグ、靴などメルカリで処分して大分減ったけどね。
マンションの皆さんはどうやって趣味を楽しんでいるのかな。

>>213929 匿名さん

凄いですね!

俺からしたら、東京に住む事がデメリット

マンションなんて俺からしたらありえない

車やジェットを置くスペースが必要やし。

千葉県 流山市の戦略良いね。

4000万以上も払って集合住宅じゃ報われないね(笑)
このスレに粘着してる下衆な住人がゴキブリのようにウヨウヨ住んでいるのがマンションだ。
住人が最大のリスクって事が分かっただけでも、良スレだよここ。だから20万とかトップを独走する人気スレなんだね～

>>213929 匿名さん

凄いですねw

>>213933 匿名さん

うっすー笑

まともなレスは色が濃いのが大半。

マンションは抽象的な立地のよさを騙るだけで、住居としてのメリットをひとつもかたれない。

>>213935 匿名さん
内容がうっす(笑)
集合住宅の高齢者にだけ薄く見えるようだ。
故障かなんかだろ？

>>213938 匿名さん

うっすー笑
気づいてないのは本人だけというおマヌケ

マンション弄りの暇つぶしに具体的なマンションのメリットなど恵んでやる必要はない。どうせ検討する気も何もない屑だから。

集合住宅にメリットなんかね～んだもな(笑)
だからハワイのリッツホテルなんかパクるんだろ？

相変わらずマンションが売れまくりだね。
価格も下がらず困ったもんだ。

騙されやすいんだよね、マンションさんは(笑)

マンションを妄信的に好きな人は騙されやすいのかね。
「マンションがたったの８０坪で２５０平米しかなくて、リビングは５３畳しかないんです。子供たちがフットサルしかできません」
https://www.iza.ne.jp/article/20211128-QHYTUBZ2HJMQHLFPQ7IU53ZDWA/

これが、マンション好きを騙す手口か？

＞マンションがたったの８０坪で２５０平米しかなくて、リビングは５３畳しかないんです。子供たちがフットサルしかできません
＞私は家族皆多趣味なので、戸建じゃないと何も楽しめない。

同じレベル

狭い上に通勤時間長いマンションさんがんばれー

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションの存在価値って、機械式駐車場と同じだよね(笑)
都内の狭い土地に安く駐車場(住宅)を確保したいという願望を叶えるたむに産みだされた形態。
結果的に維持費やメンテナンス費用が高く、故障も多いので人気はありません。
利用者が少なく空きが出てしまうと、他の利用者勘で補填しないと維持できないのもマンションと同じです。
もしかして粘着マンションさん宅は、機器式駐車場なんじゃない？

>>213947 匿名さん

しかもゴミ住宅だけじゃなく戸建より痛勤が長いから笑える

>>213942 匿名さん
都内のマンションは資産家の投資だから、価格が上がってしまうね。
庶民とは剥離が酷い。

>>213949 匿名さん

投資と言うか相続税対策かと

>>213950 匿名さん
相続税対策もありそうだ。
あと、法人税対策とか色々あるね。
ウチのマンションでも新築の時から買ったまま、貸しもせずそのままの部屋がいくつかある。住まないなら貸した方が儲かると考えるのは私が庶民だからかな。
理解し難いよ。

どちらにしろ、集合住宅を住むために購入するような間抜けは居ないって事る

どちらにしろ、集合住宅を住むために購入するような間抜けは居ないって事？

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

マンションには管理費や修繕積立金の支払いがあるのを知らない戸建派は青天の霹靂でビックリしてマンションのランニングコストを踏まえたら高い戸建が買えるなどという法螺話に飛びつくんだろうね。

>>213951 匿名さん
法人だと一定以上の利益を出さない方が、税金が安くなったりするらしい。

需要があるから高くなる。困ったもんだ。

人口減少社会では都市部への人口流入が加速するので、郊外の戸建と違い、立地にメリットがるマンションの需要はますます高まります。
購入するにしても賃貸にしても、マンション派にとってマンション以外の選択肢はない。
戸建さんはどうぞ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になさってください。

都内でも4000万以下のマンションは、くさる程売り出されております。
立地だけがメリットなら、マンションもありですね。
まぁ、ホームレスが駅近を自慢するのと何ら変わりませんけどね(笑)

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

郊外とひとくくりにしたいようだけど、人口が急激に増加している地域もあるし、人口が減少していても都市部だけですべての人の住居は提供できない。
職も都市部だけではない。

人生のステージごとに住宅に求める価値も変わってくる。
若くて独身で遊ぶ時間があるうちは都市部はいいけど、子育てがのびのび出来る郊外の住宅需要は無くならないよ。

一度きりの人生を狭くて周囲の住人に気を使いながらストレス抱えて暮らすという選択は無いな。

とりあえず、薄い字の人のレスは無視でいいんじゃないかな。
つまらんことしか言ってないし。

>>213961 匿名さん
薄い内容の粘着さんは、既にスルーされてるから安心して(笑)

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね。そりゃ～、一戸建てとの比較からは逃げるしかないよな(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

うっすーw

未だにコロナコロナと中古のボロ屋みたいな使い回しのコピペしか貼れないからどんどん薄くなるんだよ。

マンション派は既にアフターコロナですからね。

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～

インターネットと価値観の変化で今はどこでも仕事や買物もできる時代。
職場の拠点も全都道府県と海外数十か国にあるけど、今は転勤希望者が半端じゃない
自身、各地転勤や駐在して分ったのは、東京以外の方が楽しく健康的で暮らしやすく長生きできる事。
（好みは琉球各島、山梨，静岡、長崎、ケアンズ、札幌、シアトル、バンクーバー）
今は都心は仕事帰りで遅い時だけ、普段はやや郊外の戸建でゆったり、時々海や山の家又は海外。
今のこの生活パターンが一番いい。
東京生まれ育ちの俺がいうのもなんだが、最早東京一極集中の時代ではないし
マンションもリゾートでたまに使う分には掃除も楽でいい。

ワイキキのホテル画像なんかアップするぐらいだから、粘着さんも集合住宅なんか下に見てるんでしょ(笑)
リゾートホテルに泊まるなら良いが、リゾートマンションなんか買ったらアウトだしね～

バブル期にリゾートマンションを買っていた人がドツボに嵌っているだけ。いま、海外富裕層に日本のリゾート地が買い漁られてますよ。しばらくすると爆上がりしてまんまと売り抜けられてます。もう、日本人には手が出せないよね笑

ほーんと、リゾートマンションガーとか言ってる昭和戸建は世界の笑い物だな。

>>213968 匿名さん

湯沢とか？(笑)

ニセコの物件はさすがに異常だよね。備忘価格の湯沢まで値がついたのも驚きｗ
私がリーマン直後に買い叩いた中古リゾマンも品薄らしく１．５倍で引き合いが来たしね
一昨年の３月にまとめ買いした日本株やプラチナも倍になったし利益確定しないと
どれも今買うのは避けた方が無難だけどね
ボロマンション後生大事に持っている人も今のうちだよ。　あ、賃貸君には関係無いかｗ

>>213971 匿名さん

ネットで投資とギャンブルの儲かった話は恥ずかしすぎる

マンションなんてタダでも要らね～(笑)

買えないくせにダサすぎー笑

>>213955 匿名さん
>マンションのランニングコストを踏まえたら高い戸建が買えるなどという法螺話に飛びつくんだろうね。

誤ってマンションを買った場合に、毎月支払うローンや共用部のランニングコストなどの住居関連費用を戸建てなら全て購入予算に上積みできる。
ただし予算が増やせない属性が低い人は4000万以下のマンションで妥協。

リゾマンが人気とか、詐欺だからね。
絶対に手を出してはいけない。

粘着さんの正体って、集合住宅を売りたいマンション業者だろ(笑)
https://gentosha-go.com/articles/-/23185

>>213975 匿名さん

誤ってマンションを買うかも知れないのは、マンションにランニングコストが掛かることを知らない戸建だけですね。そのようなアホが、マンションのランニングコストを上積み（笑）すれば予算が増えるなどという法螺話に飛び付いてくる。

マンションを買ってもよいのは戸建民より属性がいい人だけ。

>>213973 匿名さん

ですね

うちはまだ売れているからマシな方。
地方や都内でもバス便物件だと、どんな物件も売れていない。
湾岸や小杉タワマンなど既に在庫の山(笑)。
そこに晴海○ラッ○が大量に放出され、金利が上がったら目も当てられない。
管理費が安いマンションも一気に管理費か上がるから駄目。
戸建も私道面のミニ戸だけは駄目。
ただし損得考えずずっと住むならご勝手に。相続時は戸建なら最悪寄付か放棄すれば手放せるから(笑)。
不動産は個々の物件次第。

>>213978 匿名さん

そんな下らない事よく考えたな。
さては自分のことだろ(笑)
戸建を買える人はそんなアホもいないし、マンションなんかそもそも眼中にない。

>>213979 匿名さん
マンション民より属性の低い戸建てさんなんか居ませんよ♪

一戸建て＞＞＞越えられない壁＞＞＞集合住宅

それより、売れないマンションは買い手を選べないだろ？
建て替え出来ないマンションなんか負動産なんだから(笑)

>>213982 匿名さん

くだらない事ってのはこれか？笑
「誤ってマンションを買った場合に、毎月支払うローンや共用部のランニングコストなどの住居関連費用を戸建てなら全て購入予算に上積みできる」

眼中にないとか言ってるくせにマンション気にしてんじゃねーよ笑

ここの戸建はマンションのランニングコストを上積みしないと戸建の予算が組めない。

>>213979 匿名さん
>マンションを買ってもよいのは戸建民より属性がいい人だけ。

マンションを買ってもよいのは自分で住まずに賃貸用にする人だけ。
マンションは住居として戸建てに劣るから、属性のいい人でも自宅用にマンションなんか買わない。

>>213981 匿名さん
バス便はアカンね。戸建てでも。

>>213986 匿名さん

戸建よりも良い立地と利便性を享受できるマンションを購入できる人はマンションを買っても良いですし、賃貸が良いなら賃貸でもいい。
マンションを買いなくない人やマンションを買う予算が足りない人は戸建でもいい。

マンションと同等の立地と利便性を享受できる土地を購入できる人は、土地を買って注文住宅を建てる。
集合住宅なんか買いなくない人や高額な土地を買う予算が足りない人はマンションしかない。

4000万以下のマンションも集合住宅好きなら、選り取りみどりだ(笑)
ただ、一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、ネットの検索条件も4,000万以下の中古物件ですし、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えませんので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。

当スレのマンション派で4,000万以下の中古物件に興味がある人は皆無。

ただし、ここの戸建派は4,000万以下の予算で踏まえるマンションを見つけてこないと予算の上積みができないので、必死になってネットを漁っている。

>>213991 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、

そういう属性の方はさっさと戸建てを諦めて、4000万以下の安いマンショに妥協したほうがいいでしょう。

4千万より上ならまともなマンションがあるかのような良いぶりだけど、４千万も6千万も、それより上も共同住宅のデメリットは共通している。

デメリットは上の価格帯でも変わらないのにマンションの何が良いのかね。

ホント、粘着マンションは4000万以下のマンションに住んでいる方に失礼ですね～
一戸建てとも競合しないマンションしか無いような場所で、築４０年とか５０年とか古いマンションにしか住めない人もいるんですよ(笑)
いくら集合住宅が一戸建てに勝てないからって、同胞を除外したらダメ。同じマンションさんとして恥ずかしいんですか？

>>213993 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは、マンションのことを気にせず郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>213995 匿名さん

マンションにはウジ虫がウヨウヨ住んでるとかほざいてる戸建もどきの屑がどのツラ下げて言ってんだろうと呆れてしまいますが、当スレの戸建は4,000万以下のマンション相当の属性だからあまり自らを卑下しない方が宜しかろうと思います。

>>213994 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性だね。

言っても理解できない屑は分からなくても結構。

戸建てさんはマンションだと4000万以下ってわけじゃ無いよ(笑)
スレタイに従い、4000万円のマンションを踏まえてるだけ。そこも理解できてなかったの？
4000万以下のマンションでレスを盛り上げる役割は、粘着マンションさんにあるんだが…

戸建てさんからは、4000万以下じゃ一戸建てに勝てないからイヤ～ってダダこねてるだけにしか見えない。

下位スレが過疎ったからってストーカーかな？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

>>213997 匿名さん
屑だのウジ虫だのレスしてるのはお前じゃん(笑)

>>213997 匿名さん

あれ？
卑下するって意味も分からなくて、逆ギれしてませんでしたっけ(笑)
戸建てさんに教えもらったんだよね～このバカ。

>>213996 匿名さん
属性的に4,000万以下の予算になる人はマンション。
属性のいい戸建てさんは、マンションのことを踏まえた体で利便性のいい土地を購入して気に入ったHMの広い注文戸建がいちばん。

>>214000 匿名さん

お前だろ屑が。

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、平均価格が4,000万をはるかに超えているマンション民の集団内だと偏差値40レベルの落ちこぼれ。
とうぜんに都会の土地やファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。ムリにマンションを検索しても中古物件や最低価格の釣り広告にしか引っかからないならな。

マンションはスレタイも理解できない、スレタイに沿った反論が出来ない知的レベルの住人がいるから泥船ですね。

>>214004 匿名さん
21万レスを超えてもまだスレタイの設定に不満がある人は、さっさと高価格帯の比較スレへどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>214004 匿名さん

スレチな査定額4.5億ほどの戸建に住む戸建派です
近所の戸建と比較するとうちは平均より下です
仮に自身の予算が4000万でも間違いなく戸建にします

戸建もどきの屑=格安パワービルダーばかり宣伝するI社の社員のことかなｗ

・4000万のマンションと比較されるのはイヤ～
・東京の都心部じゃ無いとイヤ～
・一戸建ては格安パワービルダーにて～
・比較スレだけどマンションに絡むな～
・マンションのデメリットはイヤ～

↑これじゃ、単なるマンション業者か痴呆の高齢者じゃん(笑)

スレタイを理解すると、ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民層だから、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。消去法で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至る。マンションには住みたくないと朝から晩まで暴れてる屑の戸建も納得だろ。

・4000万のマンションと比較したい
・東京の都心部はムリ
・一戸建ては格安パワービルダー系
・比較にならないマンションに絡む
・マンションのデメリットが気になる

↑これじゃ、単なるマンションストーカーか痴呆の高齢者じゃん(笑)

>>214007 匿名さん

うん
自分も4,000万の予算なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないと思うわ笑

消去法でいくと多くの場合、どこだろうとマンションは真っ先に消されるんだけどね。

例外は一人暮らしや並の戸建が予算オーバーで買えない場所にマンションの数々のデメリットに妥協してでも住みたい場合。

マンション派の誰一人として、4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建にマンションなんか勧めてないだろうが。
なんでマンションマンションと朝から晩までマンションに文句を言ってんのかさっぱりわからんな（笑

>>214013 匿名さん

何をとぼけたこと言ってんのかね。
まともなマンションを買える属性なら並の戸建なんか余裕で買えるんだよ。逆はムリ。
並の戸建てにするならいちいちマンションに絡む必要なし。

ここ2、3年でマンションの価格だけ凄い上がりましたね。都内のマンションは予算的にムリだから郊外の戸建に流れる人はいらっしゃると思います。

マンション派のアドバイス

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんにはマンションはお勧めしない。
探しても中古しか見つからないからマンションのことを気にするだけムダ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき。

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね
土地探しも建築も楽しいですよね

>スレタイを理解すると、ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民層だから、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。

ランニングコストが高いマンションを踏まえ(たフリをす)れば、属性がいい人は相当高額な戸建てが買える。
東京でも集合住宅を買って住むような人は少ない。
集合住宅は賃貸で住むもの。

>>214015 匿名さん
まともなマンションって75平米以上だっけ？

マンションと同じ地価だと上物3千万円と土地60坪の平凡な戸建はかなり土地が安くないと買えないと思うよ。

共同住宅が戸建より高かったらよほどの物好きじゃないと買わないでしょう。

スレタイというルールを尊重してるのが戸建てさん。
ルールを無視したり揶揄するしか無いのがマンションさん。
要はルールを守れないゴキブリみたいな住人がウヨウヨ住んでいる集合住宅が好きか嫌いかって事。
まっとうな反論すらできず、戸建てが～と連呼してればイイ。
こっちは、ひたすらマンションのデメリットをあげ続けてやるから(笑)

>>214020 マンコミュファンさん
意味わからん。

>>214007 匿名さん

なぜ4000万クラスのマンションにコンプレックスを抱いて何年もこのスレにいるのだろう?

>>214020 マンコミュファンさん
ウチの近くの中心価格6000万のマンション、分譲戸建て6000万（25?30坪）と同時期に売り出していましたが、マンションはよく売れていましたよ。
分譲戸建て10戸は坂が有ったのが災いしたのか完売まで時間がかかりましたが。


4000万予算だと、戸建ては上物3000万で土地1000万ですね。
格安地価のマンションはやめておいた方がいい。
戸建ては土地1000万でも売ればすみます。

高価格帯のスレに移動しないで安い物件価格の比較スレに粘着するマンション民。
マンションは4000万程度が売れ筋なんだろう。

>>214022 匿名さん
簡単に言えば戸建買える予算があれば共同住宅なんて買わないで戸建を買うということ。

>>214026 マンコミュファンさん
そうでもないです。
セキュリティの良さから出張の多い人や転勤の多い人、ダブルインカムは分譲マンションを買う事が多い。戸建ては不用心ですから。

>>214024 匿名さん

マンションのライバルは分譲戸建だからね

>>214028 匿名さん
マンション8000万予算くらいになると普通の戸建てが買えると思いますよ。

結局、誰も好き好んで集合住宅なんかには住まないって事だな(笑)
そりゃ好きな場所に好きな様に住めるなら、マンションなんて集合住宅を選択するはず無いからな。
妥協の産物だよ、区分所有の集合住宅は。

マンションは治安の悪い立地が多く、敷地内に不特定多数が出入りするし、他の居住者も事件起こすからムリ。
ウチの町内はこの３０年間一度も空巣ゼロだけど、一応警備会社と契約しているし、
防犯カメラも赤外線アラームや吠える犬もいるので全然心配ない。

一戸建てと競合した時点で立地が同じなら、確実にマンションは見劣りする。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

>>214023 匿名さん
一戸建てにコンプレックスですか(笑)
そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事です。

アホの薄いレスは読み飛ばしておk

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るがないな。マンション派からのアドバイスは、どうせ買わないマンションのことを気にする前に、戸建にちゃんと向き合えよって感じだね。

>戸建ては土地1000万でも売ればすみます。

高い管理修繕費と固定資産税が足枷となり、売れずに仕方なく住み続けるマンションが非常に多い
今後もマンションを粗製乱造するみたいだし、今まで安い管理修繕費でお茶を濁したマンションも軒並値上げせざるを得ないから、中国のように修羅場になるのは時間の問題

閑静な戸建街でワンワン吠える犬は騒音だね。まともなエリアだと室内犬として飼うのが当たり前。庭にドーベルマンを放し飼いにするのが最強のセキュリティだけど、オープン外構のここの戸建じゃムリだろ。

ここに来る戸建派は皆さん殆どが注文戸建に住んでいるから、欠陥だらけのマンション同様パワーナンチャラ戸建などゴミだと思っています。
ただ集合住宅のデメリットを指摘して、一々顔を真っ赤にして反論する集合住宅民や不動産業者の狼狽ぶりをみて楽しんでいるだけですｗ

>>214036 匿名さん
4000万のマンションはあきまへん。
マンションさんとコレは同意見です。

都心だと新築3LDKマンションが8000万。同様に8000万の新築戸建ては30坪くらい。どちらがイイかは好き好きですね。
留守が多いならマンション。

>>214032 匿名さん
住む人の属性によりますね

>>214038 匿名さん
それにしては安アパートの状況に詳しいですね。

>>214037 匿名さん

マンションのように壁一枚赤の他人じゃないので、いくら吠えても、驚くのは泥棒だけ。
隣家の人には残念ながら聞こえませんｗ
まあ飼い主がうるさいと思えばドーベルマンでもグレードデンでも飼えばいい

>>214042 匿名さん
田舎なんですね

>>214032 匿名さん
郊外のマンションは資産価値が無いから少ないんですよ。

>>214041 匿名さん

一応ゼネコンやエンジなども相手のコンサルが仕事だし、副業で建物賃貸経営（鉄筋だよ）もしています
不動産系資格もあるよｗ　

>>214045 匿名さん
安アパート住まいの実感がこもっちゃうのよね！

>>214043 匿名さん

うちは散歩が面倒なのでシーズーと猫だけど、近所には大型犬連れている人はよく見かけます。
でも多分貴方よりは都会だと思います　

>>214047 匿名さん

ペット可のアパート

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

集合住宅のマンションさんと違い、情報ソースが豊富で信頼たりえるレスも戸建てさんばかりで、すみませんね(笑)

マンションの平均戸数は50戸、１棟で100名以上が同じ屋根の下で暮らすことになる。タワマンでは数千人規模が１棟に居住することもある。一戸建てと違い、人が集まって住むマンションは、トラブルが度避けられない。

薄いのはスルーでおk

イヌがお庭でワンワン吠えても隣の家には全く聞こえないとか言ってる戸建の人がいますね。
呆れてしまいますが、まあ戸建さんだからってことで。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算では、都内の一低住に注文住宅は建てられないと思います。

子育て中の家族はマンションに住んだり買ったりしてはいけない。
騒音スレのように周囲の住民から騒音主として糾弾されるのがオチ。
最初から広い戸建てにしておくほうがイイ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるとか言ってるけどホントなの？

子育てなら子育て応援マンションですね。

テナントに内科小児科医が入っているマンションを探すのもアリですね。

戸建の場合は病院が遠いのがデメリットですね。
車ですぐ行けると豪語する御仁もいるかも知れませんが都市部だと駐車場にも限りがありますから。マンションの大半は駅徒歩10分以内に建ってますが戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。

4,000万のマンションと同じ支払いで、眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロアの戸建ってありますか？

>>214057 匿名さん

無いよ
この予算じゃ23区内ではペンシルも買えん

>>214045 匿名さん
それなら普通は安アパートと分譲マンションの造りの違いくらい知っていますよね。

>>214057 匿名さん
4000万のマンションにそんな物件があるなら、粘着さんも嬉々としてレスするだろうね(笑)
無い物ねだりばかりしてるから、集合住宅なんだよな。

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションは見劣りする。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
マンションさんだって、機械式駐車場はイヤだろ？
機械式駐車場はイヤなのに一戸建てより集合住宅のマンションが優れているなんて、矛盾した思考なんだと気づけよ(笑)

>>214047 匿名さん
シーズーでも散歩させなくちゃダメですよ笑
散歩しないなんて書いたら飼っていないのバレてしまうじゃないですか。

>>214059 匿名さん
安アパートと注文住宅の作りの違いはわからないな

>>214063 匿名さん
不動産系資格を持っているという設定じゃないんですか？

広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きなインパクトとなるはずです。マンションだとテレワークするに当たって、自宅の環境が整っていないために苦労している人が多い。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。

>>214062 匿名さん
余計なお世話。老犬になると散歩嫌いになるのを知らないのか。
犬飼ったことある?

うっすいのはスルーでおk

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建の場合、ネットでどんなに一生懸命に検索しても中古物件しか見つからないよ。
踏まえるマンションが存在しないのにマンションマンションしたがる意味が分からない。
マンションのことは一切気にすることなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良いだけなのに。

>>214066 匿名さん

うちの柴は足腰立たなくなるまで散歩には行きたがってましたけど。

マンションのメリットは、眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロアなど、挙げればキリがないですけど4,000万以下の予算になるここの戸建には一切関係ありません。

内容が薄いのはスルーで(笑)

>>214067
千葉県や埼玉県だといくつも出てきますよ。

千葉や埼玉の中でも都市部より離れているけどそれでも戸建よりだいぶ安いね。

>>214068 匿名さん
うちは先々代から雑種、柴、シェパード、コッカースパニエル他何頭も飼っているからね。
同じ種類でも犬も猫も性格が全く違う。
高々1、2匹数年飼った程度で、知ったかぶりしない事だね。

>>214066 匿名さん
ワンコは私が子供の時からずーと飼っています。
今のワンコで4代目。もう14歳で老犬ですが外に行きたがるので散歩しますよ。

>>214068 匿名さん
ついでに、我が家には犬専用の６畳のタイル張りサンルームがある。
いくら散歩させようが、マンションみたいな狭い檻の中で飼うのは、犬にとっても虐待に近いと思うよ(笑)

>>214069 匿名さん
85平米って二人暮らし？

外壁、教養設備の維持管理は必要だし、積立金が大きく不足しているので将来ちゃんとメンテ出来ない可能性が高い。

コンビニはビジネスホテルならあったら便利だけど、家族の住居の近くには無いほうが良い。一人暮らしと子供のいる家族じゃ感覚が違うね。


共同住宅の大きすぎるデメリットを相殺出来るようなメリットは無いですね。

>>214072 匿名さん
あなたは「うちは散歩が面倒なのでシーズーと猫だけど」
と書いているじゃないですか。

>>214074 匿名さん
庭はないんですね。
散歩させない方が可哀想ですよ。
戸建て住みの時は、散歩に行けない時は庭に放していました。

>>214074 匿名さん
ついでにタイルは滑るのでワンコの足に悪いですよ。

>>214071 匿名さん

千葉や埼玉なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建でよろしいと思います。

>>214072 匿名さん

代々戸建にお住まいなんですね。
4,000万以下のマンションとか一切関係ないでしょ笑

>>214080 匿名さん
関係ないんですけどね笑
嘘だらけのマンション貶しをしまくっている人がいるので、時々訂正に来ています。
今はマンション住まいなので。

うちはうちはとしゃしゃり出てくる高齢者の戸建は4,000万以下のマンションなど一切踏まえる必要がないだろ。
スレタイに沿ったシミュレーションもできないほどオツムも頑固になってるみたいですし。

まあ、マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんという結論に至るはずですが笑

>>214079 匿名さん
パワービルダーの戸建でもマンションよりずっと良いですからね。

>>214081は番号間違え。
ウチも戸建てだったもので

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

>>214081 匿名さん

そうですか
私は戸建住まいですがここでは何故かマンション認定されてますね。一々訂正するのも面倒なのでマンションさんでもいいやって感じだね笑

ワンコの運動場がタイル敷きとか、普通ありえません。

犬を飼うなら80坪程度の敷地は欲しいところ。
当スレの予算だと土地に割ける予算は3,000万までだから、坪単価30万円台の立地になります。
まあ犬を優先したい人は田舎がいいよ。

最近流行りのオープン外構だと室内犬以外は飼えませんね。

タイルは夏場もひんやりしてるので、ウチの犬も好んで寝転がっていましたね。昼間は庭に放して、夜は玄関の中に入れてました。

今の時代、室外で犬を買うなんて一戸建てでも皆無。
庭で遊ばせたりはするけどね。

>>214090 匿名さん
話がどんどんズレますね。
最初は、「面倒だから散歩しない」から、「犬が高齢だから」、次は「ワンコの性格」
戸建てで庭に放したら吠えるだろうに、マンション内のワンコがうるさいとか笑

言ってることがめちゃくちゃですよ笑

>>214054 匿名さん
>子育てなら子育て応援マンションですね。

売れ残り中古マンションの単なる客寄せ看板だから信じてはいけない。
物件数が極端に少ないから広さや間取りの選択自由度がない。
子育て世帯は集合住宅を避けて戸建て住まいがベスト。

>>214057 匿名さん
そんな条件に合う4000万以下のマンションのランニングコストは毎月おいくら？

>>214067 匿名さん
マンションの支払いを踏まえた都内の戸建てなら8000~1億の予算でもOK

>>214094 匿名さん

イニシャルコストは4,000万超ですね。

>>214095 匿名さん

8000-1億の予算の戸建なら、4,000万以下のマンションを踏まえる必要なし。

>>214093 匿名さん

得体の知れないここの戸建より、子育て応援マークの方が信頼できる。

>>214092 匿名さん

ものの見事に混乱してますね笑

>>214093 匿名さん

戸建が良いと放言して終わるのは非常に無責任ですね。ちゃんと当スレの条件に沿って、郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばんと、具体的に述べるべき。

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額と設定されてるんだから、戸建が良いというのであれば予算を試算して何処にどんな戸建を建てるのかをシミュレートしていくべきでしょう。

>>214100 匿名さん

4000万以下なら分譲戸建1択
4000万+マンションのランニングコストなら注文戸建

厄介な住人を抱えた集合住宅のマンションを踏まえて、個別性の高い自由な一戸建てを購入するのが正しい。
それを立証するのがスレタイの狙いだ。
4000万円というターゲットも、これだけマンションさんが集まるのだから実際にはボリュームゾーンという事だね(笑)
確かに都内でも、選り取りみどりだ。
まぁ、住みたいならマンションでも止めはしないがね。

スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建さんだと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションのことはまったく気にする必要がなく（☆）、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
エリアについては首都圏だと千葉や埼玉がお勧めになると思います。
さらに具体的に一歩踏み込むと、上物は戸建派のシェア３割超の飯田グループが筆頭候補になるのでは？という分析ですね。
これまでに挙げられた殆どの戸建派の意見はこれらを追認する格好となっています。
広さが最優先でエリアは二の次ということであれば4,000万の予算でもパワービルダーをうまく使えば充分に戸建にすることが可能です。例えばパワービルダーの雄である飯田グループは、圧倒的なスケールメリットで大量仕入れした部材をプレハブ工法により均一的に加工して高品質の住みやすい住宅を提供しており、新築戸建のシェア３割強年間棟数46,000戸というとてつもない実績で、戸建民からの熱烈な支持を受けています。

>>214097 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに

>眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロア

という物件があるらしいので高額なランニングコストのマンションを踏まえるべきでしょう。

一般的な子育て世代だと、これから養育費や教育費が掛かるので住居費は出来るだけ抑えたいところですよね。マンションはランニングコストが掛かるので、検討するのは収入面でかなり余裕がある世帯だけでしょう。
戸建なら、パワービルダーであれば上物は1,800万ぐらいで行けるでしょう。余計なオプションを付けなければ。あとは土地代に幾ら掛けるかで予算が決まる。

>>214105 匿名さん

4,000万以下の予算ではムリですよ。
最近のマンション相場を知らない人？

ここは4,000万以下のマンションのスレではなく、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建のスレです。
マンションについては中古しか狙えないので戸建の予算を組むために踏まえる必要はありますが、最初から希望の条件に合うマンションは見つからないことが明らかなので誰も購入しようとは思っていない。

4000万円のマンションと4000万超(ランニングコストを踏まえれば2000～4000万上乗せ)の戸建てを比較するスレですね。

いつまで４千万に拘っても仕方ない。
他の価格帯スレもあるが閑古鳥なので仕方なくここに来ている首都圏の二次取得者が大半だから、いつまでもショボい予算前提で話しても興味ないし時間の無駄。
それぞれ自分の出せる予算枠でいいんじゃないの。自分は一、ニ億円位で比較するのが現実的だよ。

>>214106 匿名さん
ファミリー向けをうたうマンションでも100平米にも満たない狭い部屋だらけだけど、広い部屋や戸建を諦めたのは教育費を見越しての事ということでしょうね。

快適に暮らすには3人なら100 平米、4人なら125平米必要と言われています。

飯田もしつこいぞ。
色々調べたけど、ここまで評判悪い業者は珍しい。
誰も買わないから安心しな。

>>214109 匿名さん
買ってから入院するまで５０年の車付き住処と捉えれば、都内ならプラス５千万みた方がいい。

>>214109 匿名さん

ん？
価格帯の違う物件は比較になりませんけど。

>>214092 匿名さん

>>214092 匿名さん
それは別の方の発言。
私の発言に矛盾はないよ。
以前は若かったし散々散歩していたが、仕事も多忙になり糞の始末もだんだん面倒になり、1０年前からシーズーしか飼っていない。
庭はあるがうちの犬は今は足が悪く出たがらない。
それに代々うちのは躾がいいから吠えません(笑)。
しかしマンションは狭いし檻の中だからストレスで吠えるんじゃないかな。
はっきりいうけど、マンションは犬にとっても地獄だよ。

>>214111 匿名さん

広さが優先なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
パワービルダーってどこが良いの？という話になればシェア一位の飯田グループが筆頭になると思います。

>>214112 匿名さん

別に好きにすればいいけど、飯田グループはシェア３割超、年間棟数46,000戸の圧倒的な実績を誇っているのも事実です。

>>214110 匿名さん

ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ですね。
気に食わないのなら、閑散とした高額スレにどうぞ。

販売数が多いだけなら軽自動車と同じ。
質が高いとは全く別の話しw

>>214115 匿名さん

広いマンションなんか幾らでもあるし。
ここの設定は4,000万以下のマンションということなので中古マンションしか見つからないから節度を守ってコメントしてないだけだよ。どうみても都内の一低住に注文住宅なら4,000万のマンションクラスじゃないでしょ？
分かっていて面白半分に投稿してる屑だとバレてますからね。

>>214119 匿名さん

軽自動車の質が悪いような言い草ですねぇ
日本のお家芸だろ？

>>214111 匿名さん

そもそもマンションは戸建と違い壁芯だから70㎡でも実際は63～65㎡位しかないけどね

マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民は、戸建購入者の中では平均レベルで、マンション民の中では平均未満。統計的に世帯年収は700万から800万ですね。家族構成にもよりますが、一般的なファミリーなら教育費も掛かりますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建、クルマは軽自動車というのが基本でしょう。

>>214122 匿名さん

狭いことに文句を言っても仕方がない。予算があればあるほど広くなる。個人的にはアウトフレーム工法のマンションだと室内に柱がないのでお勧めですね。

>>214116 匿名さん

あれだけ分譲会社をバンバン買収すればシェア3割になるでしょ

>>214124 匿名さん

広さ表示はあくまで壁芯ですよ

>>214124 匿名さん
さらに予算があれば庭と駐車場付きの平凡な戸建が買える。

広さは快適な暮らしをするうえで重要ですよ。

>>214110 匿名さん
>他の価格帯スレもあるが閑古鳥なので仕方なくここに来ている首都圏の二次取得者が大半だから、
高価格帯の比較スレが閑古鳥なのは、4000万以上のマンションなんか買う人がいないから。

>>214123 匿名さん
マンションが建つような都市部で、利便性がいい土地を購入して戸建て建てられるのは高年収じゃないと無理。
マンションは高額な土地を買えない人の救済住宅でしかない。

4000万以上のマンションでイキりたいなら、別スレたちあげたら？
このスレに粘着したところで、戸建てさんに一蹴されて終わり。
コロナ禍も手伝って、集合住宅のマンションより一戸建て志向が益々強くなってる。

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
どんな価格帯だろうがマンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

>>214129 匿名さん
マンション75平米8000万の隣接分譲住宅だと80平米（25坪）8000万くらいですね。
どちらでも選べますよ。広さは同じくらいですが。

利便性がいい大きな土地は、皆分筆して売りに出されているのでわかりやすいです。
住宅地域の大きい土地はそのままだと高すぎて売れないのと、細かくした方が全体で高く売れるから皆刻みます。

>>214131 匿名さん
マンションワンフロア分の広さが二階にもうワンフロアあるのが戸建てと考えるとわかりやすい。
まともな住宅地には分筆規制があるので細分化できない。

>>214132 匿名さん

＞住宅地には分筆規制があるので細分化できない。

だから売れずに最後には業者に買い叩かれ・・・笑

だから売れずに最後には業者に買い叩かれ・

資産無しの君には遠い世界の話だねｗ

>>214134 匿名さん
売ったのでよく知っております

>>214133 匿名さん

富裕層には富裕層の市場があるんだよ。損するわけ無いだろ
知らないの・・笑

マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民は分筆された区間の一つを買うのが関の山ですよ。

>>214136 匿名さん
笑

>>214133 匿名さん
価格が高くてもいい土地にはすぐ買い手がつく。
マンションと違い、土地は簡単に類似の代替物件が見つからない。

>>214137 匿名さん
マンションだと物件価格が4,000万でもランニングコストを考慮すると予算が相応の額になる戸建民は、利便性のいい場所に広い土地を購入します。

マンションですが、騒音でツラい

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>214139 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民が価格の高い土地の買い手になることはない。
当スレの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

広がる格差

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba02cf75550dbc1dcc974fb7ebdeb24225fa...

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～

>>214143 匿名さん

あなたがそのゴミ買ったの？

新築マンション価格高騰のカラクリ

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5af85267994e7841a313aab5e4db4e255e3...

>>214139 匿名さん
高すぎても買い手は付かないよ

中国に買われてますから(笑)

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。ファミリー層が住むには厳しいね。
単身者かDINKsの高齢者向けだろう。

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

横浜市は、コロナ禍でのマンションに注意喚起してますね。
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションさんは永遠に弄られ続ける(笑)
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

>マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民が価格の高い土地の買い手になることはない。

戸建てさんはスレの設定にそって4000万以下の安マンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
4000万以下のマンションしか買えない属性の人は迷わすマンションを買えばよい。
無理して戸建てを買うことはない。

>>214152 匿名さん

だから、マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建は、高額な土地やファミリー向けマンションは買えない、と言ってる。

地価の高い都市部で戸建てを買えるのは属性がいい予算が潤沢にある人だけ。
4,000万以下の予算しかない人はマンションしか買えない。

>>214154

代々住まう地元なら貸してる余剰地とか敷地あるのは
いたって普通なこと
注文住宅建てて住まうだけ。

>>214154 匿名さん

ふつうに建売りの戸建にしておけば良い。

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なので、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

４０００万以下のマンションも沢山あるから、マンションが好きならそっちにしたら？

予算によって戸建てかマンションか迷うような人は少数。
日本の7割は戸建住まいを望んでいる。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。

集合住宅の一区画をわざわざ買って住み続けるような人は少ないだろ

>>214158 通りがかりさん

別にマンションを好きでもないのでマンションだと4,000万の以下の予算になる戸建なら郊外の安い土地にかパワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションだと他人の気配を感じられるから寂しくないですね、
寂しがりやには、メリットでしょうね

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/suma...
＞世帯数に占める分譲マンション戸数の割合を示す「マンション化率」を東京カンテイが調査した。

4000万以下のマンションが買えるエリアがない
分譲マンション比率が少ないもっと下位のランクになるはず
購入するなら戸建てということ

4000万円のマンションから逃げるしかない粘着マンション(笑)
何億だろうが集合住宅に変わりはないのに。
一戸建てと違い、マンションは中古がメイン市場。
いくらでも都内で4000万以下のマンションを検討するマンションさんは存在する。現実を直視したら？
ね、スレタイのルールすら守れない頭のおかしいマンションさん♪

マンションだと4,000万の以下の予算になる戸建なら、検索しても精々中古マンションしか見つからないので、郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばん

ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払額の戸建を検討すれば良いだけのスレ。

中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
属性がいい人は立地がいい広い戸建て一択。

4000万円のマンションから逃げても、同じ集合住宅という呪縛からは逃れられない(笑)
だいたい、都内にも4000万円内でファミリー向けマンションなんかいくらでもあるからね。
目を背けたい程のゴミみたいな住宅ってなら、話は分かりますが。私は6000万の新築マンションと4000万円の中古マンションに大した違いがあるとは思えませんけどね～

>>214163 匿名さん
すごいね。
千代田区、中央区、港区と言った都心はほとんどマンション住まいだね。
しかも高額だろうに。
高額マンションを買える人達=頭の良い人達は、資産価値を考え立地の良いマンションに住むということがよくわかるパーセンテージだ。

>>214164 匿名さん
マンションは価格の高いマンションじゃなくちゃダメ。
住む人の民度と頭の良さ有っての集合住宅だよ。

>>214170 匿名さん

都心部は分譲戸建がないからマンションしか建たないのよね

>>214171 匿名さん
じゃあここのマンション派はみんな安いマンションに住んでるのか。

>>214170 匿名さん
>高額マンションを買える人達=頭の良い人達

マンション買う人の頭脳はこの程度？

>>214174 匿名さん
ああ、本人は〇〇だけど、親は優秀ってのもあるか。
まあ、平均値は高い。

粘着マンションさんは、自分が高いマンションに住める属性だって思い込んでるだけ(笑)
見栄っ張りで自己顕示欲が強く、嘘つきでリテラシーが低いとか、人間としてどうなの？
マンションに、しまむらが併設されてる事だって卑下したりしないでしょ普通の神経なら。