4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>213620 匿名さん

躯体、点検、アフター、保証、価格、設計、施主支給等々

>>213625 匿名さん
それらのことが、窃盗侵入や火事被害とどう関係する？

>>213626 匿名さん

窓やドア、防火断熱材とか全然違うの知りません？火災報知器もマンションと違い煙式ですし。
古い戸建には火災報知器すらありませんよ。

>>213624 匿名さん
コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

ふつうの常識を身に付けてる日本人なら分譲マンションでも何ら問題ないけど、ご心配なら戸建にしておくのもアリですね。

そういえばマンションって感知器の誤作動を嫌って煙式じゃなく熱式なんだよね。
命より誤発報を優先するとか終わってる

住宅火災による死亡者の大多数は戸建だからね。結果として命を軽く見てるのはどっちですか？ってことですよ。

戸建にはスプリンクラー付いてるの？

戸建の意見としては
「保険があるから問題ない」ってことらしい

>>213632 匿名さん

マンションも階数によってスプリンクラーなんて無いよね

>>213627 匿名さん
古いマンションにもありませんよ(笑)

>>213631 匿名さん

ねっ、こういうバカみたいに築古で火災報知器すらない燃えやすい戸建と混同してるでしょ

マンションだと窓にシャッターすら無いからねわ

>>213632 匿名さん

マンションのスプリンクラーは原則として11階以上の階に設置が義務付けられる。11階以上の高さははしご車が届かず、火災時の消火活動が困難になるためだ。 ただし、例外もある。住戸間の延焼が防止できる構造で、かつ、住戸の外の共用廊下が外気に面している、いわゆる「外廊下」（消防法では「開放廊下」）の場合で、玄関のほかにバルコニーに避難ハッチがあり2方向の避難経路が確保されているなどの条件を満たす場合は、11階以上でもスプリンクラーの設置が免除される。

>>213630 匿名さん
うちの分譲マンションは煙式だよ

>>213638 匿名さん

だからデベは維持費や設置費用がめちゃくちゃ高いスプリンクラーなどほとんど設置しません

>>213635 匿名さん
火災報知器は戸建てもマンションも義務付けられたよ

>>213636 匿名さん

ここの戸建が自分の家だけ新しければ大丈夫と勘違いしてるのがよく分かるコメントです。

>>213641 匿名さん

罰則がないから古い家はほとんど設置していません

戸建だと近所の猟銃の発砲音は聞こえますか？

>>213644 匿名さん

マンションは隣のくしゃみが聞こえます

>>213628 匿名さん
分譲のアパートや賃貸のコンドムもあるから、アパート＝コンドム。
マンションでは無いって事ね(笑)

日本なので日本語としてのマンションでいいと思うよ

>>213645 匿名さん

おつらいですよね

>>213646 匿名さん

文字が薄いけど

>>213649 匿名さん

文の中身が薄いからでしょ

>>213645 匿名さん
それ安アパートね。

>>213646 匿名さん
賃貸のコンドミニアムは分譲賃貸なだけ。

コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

過疎化で戸建＊＊が丸ごと中国に乗っ取られている。

https://facta.co.jp/article/201912021.html

中国人による都内マンションの買い占め

https://baikyaku-tatsujin.com/chinese-bakugai.html

お隣の中国や韓国は、マンション好きだからね。
同じ集合住宅に住む人間として、日本人も仲良く暮らせるんじゃないかな(笑)

>>213654 匿名さん

文字の色が薄いぞw

>>213655 匿名さん

キミのスマホ？パソコン？おかしいんじゃない？
俺のスマホは文字薄くないけど

他のスレでも初心者マークの人は字が薄くなってるね

高齢者には薄く見えるんだよ(笑)

>>213658 匿名さん

うっすー笑

薄くないと言い張る戸建のために貼ってやるよ、ホレよく拝んどきな笑

中身で判断すれば良いだけ。
cookie わざわざ残す意味無し。

ネットリテラシーの無いゴミ集合住宅のクセにな。
人間のクズだから集合住宅のマンションなんだろ？
前世で罪深い犯罪でもしてきたのか、集合住宅にしか住めないクソ人間w

集合住宅のアパマンは、郊外ですら負の遺産(笑)
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/6ed39f886d9cf578ee094b386747c2...

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

文字が薄すぎるw

どんなにイキリ倒しても文字が薄いと力感に欠けますねぇw
話の中身で勝負できない戸建はツラいわ

高齢者には薄く表示されるようだね(笑)
集合住宅だからか？

スマホから見ても若葉は薄い

■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

都心って意外と人気無いのね

>>213670 匿名さん

ここの予算で買えそうな都市ばかりですね

トラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く狭くて部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。いや～ホント住環境がカスなマンション(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

住宅内に隠れて風俗店があるのもマンションの特徴。
一戸建てじゃ考えられへん(笑)

https://mikle.jp/viewthread/3105634/

風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。

・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる

うっすいわw

むしろ初心者マークと文字の薄さを嘲って、メダル付けた書き込みのほうがWEBブラウズの基本的な仕組みも理解して無いようで恥ずかしいと思うけどな。

共同住宅だと住人には一定の知的レベルを要求したいけど、現実的には不可能なんだよね。

どこかの国の政治体制と国民のレべルをみれば、疑似コミューンのマンション住民がわかる。

戸建派はほんと薄っすい奴が多いな。

マンションさんは内容も薄い(笑)
集合住宅の問題には打つ手なし？

>>213679 匿名さん
マンション派のコメントほど薄っぺらなものはない。
まともに反証もできないから、茶化すことしかできない(笑)

今のトレンドは脱都心、脱集合住宅。
これは紛れもない事実。

>>213682 匿名さん

脱都心と言うより環境と利便性と価格のバランス重視なんじゃないかな？


■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

マンション派が戸建さんにお勧めしてきたエリアとほぼ一致してますね。

スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建さんだと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションのことはまったく気にする必要がなく（☆）、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
エリアについては首都圏だと千葉や埼玉がお勧めになると思います。
さらに具体的に一歩踏み込むと、上物は戸建派のシェア３割超の飯田グループが筆頭候補になるのでは？という分析ですね。
これまでに挙げられた殆どの戸建派の意見はこれらを追認する格好となっています。

>>213682 匿名さん

正確じゃないね
人口減少社会に伴う都心回帰の大きな流れのなかで、都心に留まることが叶わず一部の戸建民が離岸流のように都心から離れていってる現象です。そこのミクロな部分だけの認識しかないと大きな流れを見誤りますよ。
マンション派の指摘はそこですね。

>>213684 匿名さん
マンション派が勧めたから転出した訳じゃない。
元々資産のないマンション民の転出が大半だし、戸建のオーナーは焦って出る必要もない。
ただいずれリタイヤすれば自分も都内の戸建を月５０万程度で賃貸に出し、横浜市郊外に最低百坪位の家でも買って住みたいとは考えている。

>>213686 匿名さん

給料がずっと上がらないからそれがこれからのトレンドなんでしょ

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建ての方がいい。
立地も広さも安くて狭いマンションとは比較にならない。

都心に憧れて住むマンション民の大半は地方出身者し賃貸民だから、転出も気軽にできていいね。
この調子でどんどんいなくなれば、本来の都民ばかりになり、治安も安定するだろう。

>>213685 匿名さん

じゃ4000万しか予算がないマンション派はどうすりゃ良いんですか？

>>213686 匿名さん

都心回帰とは、本来都心に住んでいたプロパーの都民が、近郊から戻ると言う意味だから、あなた方おのぼりさんが上京して都心に1K借りて住む事とは全く関係ないよ。私のような都心に実家があり、仕事で地方に暫くいた人間が戻る場合に使う言葉。

>>213692 匿名さん

確かにそうだね(笑)

4000万しか予算がないマンション派はどうすれば良いのですか？
皆さんが言うゴミみたいな住宅を買うしかないんですか？

>>213694 匿名さん
都心なら中古1K、広さを求めるなら郊外の駅遠中古。
但し金利はポスト黒田で間違いなく上がるから変動金利は危険。しかし同時に物件自体は不況と空家空室増加で下落する。
今は賃貸が無難。

>>213695 匿名さん

了解です

港区、千代田区、渋谷区など山の手にサラリーマンは住めないよね
普通の2LDKマンションが2～3億円もするエリアだ。

やはり7000万円くらいで買える世田谷など西部か、湾岸タワマンくらいしかサラリーマンには買えない
勝どきあたりの新築タワマンなら家賃20～30万円で住める。世田谷や田園調布なら戸建てもそれぐらい

>>213694 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないなら、まともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>213698 匿名さん

足しかにマンションよりマシでしょうね

でも飯○グループだけは
悪い事言わないから、止めといた方がいい。

>>213691 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないなら都市部の土地やマンションは買えないため、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。都心部に住んでた人が結婚や子育てや何やらの理由で家を買う時に、予算の都合上郊外に出ていくのは自然の流れです。

>>213700 匿名さん

戸建民からの圧倒的な支持を受けてますけど。

>>213699 匿名さん

予算的に中古のボロマンしか狙えないからね。
郊外の安い土地の戸建にしておけば広い新築が狙えます。そのためのパワービルダー。

飯田がダメと言うなら、同じ予算でどうすれば良いのか代替案を提示しないとね。

購入するのは大人なので自分の予算わかってるよね
予算に合わせて郊外に移動

マンションなら家族の成長に合わせて住み替えられるのにね

>>213702 匿名さん

安いからだろ。軽自動車が売れるのと同じw

>>213702 匿名さん
支持してるのは、ここのマンションみたいに予算が少なくて安値指向の戸建て民だけ。
4000万以上の予算が準備できる人は、安普請が売りのパワービルダーなんか使わない。

>>213706 匿名さん

ですねー

>>213707 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、平均的なマンション民より低所得。
なので購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんだわ。
文句あります？笑

>>213700 匿名さん

私も予算がなかったらマンションより分譲戸建を選びます

マンションはパワービルダーの戸建にも劣るというのはマンション派も認めるところですからね

>>213707 匿名さん

パワービルダーなんか使わないと豪語してるくせに、4,000万が分岐点なのが笑えますね。

>>213711 匿名さん

うっすいんだよw

マンションだと4,000万以下の予算になるファミリーさんが購入するなら、ムダにランニングコストを掛けなくても住み潰せるパワービルダー系の戸建がいちばんですよ。

>>213714 匿名さん

マンションは無駄な金がかかりますし騒音ありますしね

アプローチは違いますが4000万のマンションは無しだってことは共通認識のようですね

マンションは価格帯が上がっても変わるのは土地だけで基本的にデメリットは解消されない。

地価が高くて並の戸建が予算オーバーで買えない所でもマンションなら買えるというのは郊外だろうが何処だろが同じメリット。

数々のデメリットに妥協出来る家族なら良い選択肢になるね。

>>213714 匿名さん
4000万以上の予算が準備できる属性のファミリーさんなら、利便性のいい広い土地を購入して好みのHMで建てる戸建てがいちばんです。

>>213718 匿名さん

予算があってもなくても戸建ですね

>>213718 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんだと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>213715 匿名さん

4,000万以下の予算しか用意できないのであれば、マンションがどうとか言える立場にないでしょう。
どうせ買わないんだし。

まあ、土地代込み8,000万程度の予算が用意できる人は大手HMの戸建も視野に入ってくるでしょうね。大手HMの建売りだと6,000万から。
4,000万だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がメインになる。

4000万以下のマンションが好きなのは、マンションさんみたいね(笑)
中古も含めりゃ、選り取り見取り。
何をイヤがる粘着さんよ♪

特集 4,000万円以内の新築マンション4,000万円以内の都内、新築マンション

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>>213723 匿名さん

マンションってリサイクルショップみたいですねw