4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>213472 匿名さん
スラブ厚20センチでも伝わるよ。
減衰特性調べて見ると良い。
どんなマンションでも音が伝わる問題から解放されたりしません。

マンションは他人に迷惑かけないように常に気を使う必要がある。

>>213483 匿名さん

ごく普通の分譲マンションです

元マンション住みより

>>213480 匿名さん

あなたのように、他人に迷惑をかけるタイプに限って気が付かないだけ。
私もセカンドマンション持っていますが、今住んでいいのは、人の迷惑を顧みない人がいるから。
デメリットはほぼご指摘の通りで正しいと思いますよ。

>>213489 匿名さん
いい→いないの間違い

>>213475 匿名さん
賃貸だろうが分譲だろうが、同じ壁、床、柱を共有しているんだから本質的に変わらないですよ。
共有部の使い方をめぐるトラブルも同じ。

違ってもせいぜい程度の差。

>>213487 口コミ知りたいさん
横の部屋からの声や物音・テレビ・家電の音は伝わらないよ。
伝わるのは上の部屋の足音だけ。

>>213476 匿名さん

郊外の戸建は空き家だらけになって、病院もスーパーも無くなっていく。安くなった土地に外国人が流入しコミュニティを形成。そんなエリアに今と同じインフラを整備するのはムダなので値上げは必須。警察や消防もまともに対応しなくなり治安は悪化。

都市部の一部の戸建街とマンション以外はお勧めしません。

>>213479 匿名さん
トイレ、風呂、窓無しの部屋、一面からの採光。
戸建に比べて明らかに暗いですよ。

最近の戸建街は耐震等級３なので隣の家が倒れてくることもないし（斜面がまるごと崩れてこない限り耐震等級３じゃなくても倒れてくるなんてことはないが）、震度６で損傷を許容するマンションと違って、震度６，７が来てもほとんどの戸建は損傷無し。

>>213492 匿名さん

うちはタワマンでALCだったので左右上下丸聞こえでした。

元タワマン住み

>>213491 口コミ知りたいさん
違うよ。

昔、アパート住まいの人が、「冷蔵庫を開ける音からトイレの水を流す音から生活音が全部聴こえて、隣の人が何をしてるか全部わかる」と言ってた。
分譲マンションは隣りの人の気配は何も無し。
やっぱり別物。

>>213489 匿名さん

マンションに静かに暮らしてる人が、すべからく他人に迷惑を撒き散らしている騒音主だと言うのかな？
はっきり言ってまともな仕様のマンションで騒音と言えるような音が伝わるってよっぽどレアだからね。ふつうの生活音が騒音レベルで伝わるなどということは常識的にあり得ないと思わないのかな？笑

>>213495 匿名さん

そりゃあ病気だわ。

マンションが静粛だと言うと、得体の知れない戸建さんから騒音主だと罵倒されました。

>>213498 匿名さん

はい、マンション住みの半分は病気でしたね

>>213494 口コミ知りたいさん
戸建ての採光はその土地によるよ。日陰調査なんかしないで建てるから。
ひしめき合って立ち並んでいる戸建てならトイレも風呂も暗い。風通しも悪い。
下手すると寝室も暗いよね。そして4000万予算なら田舎でなければそういう大きな土地を四分割したうなぎ土地にしか建てられない。

戸建て耐震3級がどのくらいの割合か知ってる？
まだほとんど無いよ。
自分の家が耐震等級3で新しくても、隣りの古い家が崩れない保証なんかどこにも無い。

＞斜面がまるごと崩れてこない限り耐震等級３じゃなくても倒れてくるなんてことはない

コレは認識を改めた方がいい。
過去の地震の戸建て倒壊写真を見れば平地でも山ほどの戸建て倒壊が見られる。

>>213500 匿名さん

大変だね笑

戸建さんは自分の家だけ耐震等級３なら安心と勘違いしているようだね。
エリア全部がそうならないと意味ないのに。
都内周辺区の木密対策が進まないわけだ。

>>213495 匿名さん
幻聴かな？

>戸建て耐震3級がどのくらいの割合か知ってる？

91.7％が耐震等級の最高等級3を取得している

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

>>213507 匿名さん

面積は壁芯だからなお狭いしね

アウトフレーム工法のマンションなら部屋の中に柱が入るということはありませんね。個人的にはお勧めですがお値段は高くなります。
まあ問題点としては、順梁と逆梁で同じ平米数で販売しているから、実際には順梁のほうが居住スペースが狭かった、ということは起こり得ます。
なので購入するならどちらの工法で建てられているかは必須のチェックポイントとなります。ごく基本的な話ですけど。

あと畳にも色んなサイズがありますからね。団地用の小さな畳もあります。戸建さんは６畳なのに狭く感じたとおっしゃってましたが、もしかすると小さな畳だったのかも知れませんね。
ただ不動産の広告は通常サイズの畳を基準に表示することになってるのでちゃんとした業者のものなら大丈夫ですよ。
何となく小さく感じたのなら、基準の畳のサイズを聞いてみるのも手ですね。

戸建さんのイメージしてる標準的マンションというのは、ここの戸建さんが4,000万以下の予算で買える中古マンションのことなんだろうね。予算的に買えないマンションを言っても仕方がないですし。

マンション派は
①基本的にマンションは静粛である
②子育て応援マンションを検討してもよい
③メリットとデメリットを総合勘案しよう
④スラブ厚20センチ以上なら安心
⑤ここの予算だと郊外の戸建が一番
⑥アウトフレーム工法がお勧め
⑦畳のサイズにご注意ください
などについて理路整然と述べております。

戸建てなら無駄な共用部なんか不要。
共用部が無いマンションがあればいいかも。

マンションは静かで安全
子育てにも介護にも向く

>>213506 匿名さん
それさあ、新築のパーセンテージでしょ？
過去を引っくるめたデータじゃ無いよ。

>>213515 匿名さん

当たり前でしょ
耐震等級なんてできたのここ何年だと思ってるの？
頭大丈夫？

>>213507 匿名さん
古い賃貸マンションのリフォーム物件の写真だね、それ。
ドアだけ古くて貧弱。

>>213516 匿名さん
>戸建て耐震3級がどのくらいの割合か知ってる？
と聞いて貼ってきたのが>>213506だから言ってるんだ。

過去のレスを遡ればわかると思うけど、
自分の家が耐震等級3でも隣りの古い家が耐震3をとっていないことの方が多いから、
「>戸建て耐震3級がどのくらいの割合か知ってる？ 」と聞いている。
つまり、耐震等級3をとっていない家がほとんどの現状で、隣りの家が倒れかかってきたら耐震3をとってても壊れるよね。ってこと。

戸建て君は自分の家だけ耐震等級3をとっていれば大丈夫！と思っている◯◯◯さ。

>>213507 匿名さん
キッチンの匂いはリビングのドアさえ閉めておけば広がらない。
リビングには広がるけれど、コレは今時の戸建ても独立型キッチンではないから同じこと。

自分ちだけじゃなくて、近隣のエリア全てが耐震等級３にならないと無意味ですよ。
それぞれが一国一城の主だと嘯いてる戸建さんだと難しいね。

>>213512 匿名さん
偏った妄想(笑)
データや情報ソースなんかは、そうは言ってないね。
特に騒音トラブルは、都合の良い事しか言わないな。
あなたマンション業者ですか？

>>213517 匿名さん
やっぱりマンションさんは嘘ばかりだな(笑)
分譲で築３、４年のマンションだよ。
戸建てさんが、ソースを出しても謝罪もせず逃げるクセに。
嘘で恥をかくのは、いつもマンションさん。

>>213512 匿名さん
会話やテレビの音など空気の伝搬音なら20cmより薄くても伝わらない。
（ただし減衰しにくい重低音を大きなボリュームで出すと響く）
床衝撃音は伝わってしまう。

結局、周りの住人に気を使った生活とちょっとした物音は気にしないという２つが成り立たないとストレスが溜まるだけ。

>>213523 匿名さん
築3・4年の証拠プリーズ。
ウチのマンションのドア、そんなじゃないし。
どう見ても昔の団地アパートと同じレベルのドアだよ、それ。

>>213522 匿名さん

戸建ですが。

>>213520 匿名さん

戸建のキッチンは窓も換気扇も勝手口もあるし、うちなんか全室空調だから、臭いも気になりません。
だからにんにく料理は普通だし、くさやの干物を焼いても誰にも迷惑かけず気にならない。

>>213524 評判気になるさん

音が伝わる→騒音ではないからね。
騒音対策をして低リスクの物件にまでイチャモンをつけまくるのはどういう意図があるのかな？

業者でないのなら、個人的理由でマンションを恨んでいるとしか思えませんが。

>>213527 匿名さん

くさやなんか焼くのは高齢者だけ。
24時間好きな時にリビングの窓を全開にできるのはマンションのメリットだね。

>>213527 匿名さん
＞うちなんか全室空調だから、臭いも気になりません。

空調の意味調べてごらん。換気とは違うよ。

換気扇はマンションにも付いてるし、窓もある。
LDK又はLKの造りでは戸建てもマンションも変わらずに匂いは広がるよ。
戸建ての独立型キッチンなら大丈夫だけどね。（戸建て住み経験から）

>戸建のキッチンは窓も換気扇も勝手口もあるし、

一階の勝手口とか泥棒、空き巣にうってつけ。無防備自慢かw

>>213531 匿名さん
鍵を閉めておけば勝手口から侵入はしにくい。
泥棒はたいてい窓からだよ。

>>213521 匿名さん
マンションはいまだに耐震等級が最低の等級１しかないから悔しそう。
等級３をとれば差別化できるのにどこも安普請指向だから無理。

>>213532 匿名さん

その昔、実家や周辺に空き巣被害があり、勝手口からの侵入で、勝手口侵入は空き巣の常套手段と警察官が言ってた。素人の意見より警察を信じるよ。あんたアパート住みかね？

>泥棒はたいてい窓からだよ。

戸建て一階の窓からの侵入は容易だね。マンション中層階が一番安心、戸建ては穴だらけで危険すぎる。

セコムとか入ってないの？

>>213534 匿名さん
それ、勝手口を施錠していなかったり開けっぱなしの場合ね。
田舎に住んでいたの？
東京近辺の人なら鍵をかけない事は無いから「泥棒は窓から」っていうのは常識だよ。

ついでに戸建ての侵入ドロ率

>>213538 匿名さん
この図を住居だけの率にすると
侵入窃盗戸建て75%、マンション25%くらいかな。
マンションは賃貸含みだから、セキュリティの充実している分譲マンションは極少数だろうね。

>>213536 通りがかりさん

セコムだのアルソックだの、ただの気休めに過ぎず全然ダメだよ。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。

マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。その点戸建てとか無防備すぎて家族の安全を考えたらあり得ない。月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

住宅火災の死亡者数は戸建がダントツで多い。
マンションにイチャモンをつける前に、自分たちの命をちゃんと守りなさい。

防犯の点は、道路に面して一階の勝手口とか窓のある一軒家と、管理人やカメラ設置のロビーや、24時間カメラ監視にエレベーターを使い、10階とかのマンション住戸にあ侵入するのとどっちが容易か、泥棒ならずとも小学生でも簡単に分かること。地べたの戸建てなど論外だよ、田舎は貧乏人だらけでマンションも無いだろうから戸建てでいいのだろうが。

戸建さんは自治会の見廻りで防犯対策してるんでしょ
火の用心

拍子木はまだやってんの？

http://www.worldfolksong.com/sp/calendar/japan/hinoyojin.html

シャッターも無いマンションじゃ、泥棒入り放題なのにな(笑)

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

>>213545 匿名さん
この警視庁のデータで話しは終わり。

家庭をウィルスと性犯罪から守るなら戸建

>>213547 匿名さん
13歳未満って書いてあるけど、それ何のデータ？

子供が道路上や公園でコロナに掛かるんかいな？笑

>>213548 匿名さん

それは警視庁の性犯罪のデータですね

何で13歳未満のデータ調べてんだ？
キモいヤツ・・・

ここの戸建て民はキモいですよ。
食卓にボトル直置きで不衛生だし、料理マナーも無視で育ちの悪さを露呈。犯罪予備軍でしょうね危険すぎる。

>>213550 匿名さん

家族がいるから性犯罪の温床のマンションは無理です

戸建てにはない共有部が危険らしいですね

マンションは変質者の＊＊のようです

>>213547 匿名さん
そもそも賃貸アパートモドキならまだしも、分譲マンションには部外者はマンション内にはいれないので。

こういう画像をスマホやPCに保存している時点で変質者予備軍。自宅に踏み込まれ警察に中身調べられたら直ぐ取り調べだろう。実家子供部屋おじさんとも呼ばれている。

>>213552 匿名さん
普通、親って自分の子供が「性犯罪に遭うかも」なんて心配はしないよ。
多くなっているのかもしれないけれど稀だから。
交通事故や誘拐は心配するけど、子供の性犯罪の心配は有り得ない。気持ち悪いよ。
年頃の女の子の心配ならあるたろうけどね。本当にキモい。

ここの戸建て民は育ちも悪く出自も最低レベルだから、さもしくマンション派に嫉妬だらけでキモいのも仕方ない。

マンションは危険ですね

マンションはあらゆる場所が危ないと警告されています
性犯罪は心の殺人です

>>213560 匿名さん
それ、アパートな

>>213561 匿名さん

「強制性交等についてはマンション等の」って書いてあるじゃんｗ

>>213551 匿名さん

キモイのはおたく。育ちが悪いから醤油差しのアップすらできないｗ

>>213562 匿名さん

昔はアパートと呼ばれていた『賃貸マンション』だよ
そんな事、誰でもわかるよ。

>>213564 匿名さん

現実逃避？
死角が多いマンションって怖いので

>分譲マンションには部外者はマンション内にはいれない

宅配業者や修理屋、チラシ業者、不動産仲介屋，近所のガキンチョ、外国人など，一日に何十人も出入りしているけどな
共連れなんて日常茶飯事ｗ
住民がいい加減だから、犬を抱っこせず歩かせて出入りしたり、自転車に乗りながらオートロックを通過してエレベータに乗ったりｗ

>>213562: 匿名さん　

犯行現場はマンションですからｗ

マンションって犯罪と犯罪者の温床だよな(笑)
元々、刑務所みたいな集合住宅だから違和感無いのかな？

>分譲マンションには部外者はマンション内にはいれない

公開空地は入り放題ですけど

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

https://www.excite.co.jp/news/article/WeeklyJitsuwa_019395/

性犯罪は発覚するのは氷山の一角
マンションは怖すぎる

>>213566 匿名さん
宅配業者の近所のガキンチョも外国人も、住民が自動ドア遠隔で開けなければ入れない。
チラシ配布などメールボックスへの投函は外からの別の入口で中には入れない。

自転車に乗っている人なんて見たことない。

>>213569 匿名さん
公開空地から建物内に入る事はできない。

闖入者は人間だけじゃない。
友達のマンションじゃ、去年の夏ゴキブリがエレベータに乗って最上階まで上っていったらしいよｗ
多分ゴミ倉庫から侵入したんだろうが、心臓が止るかと思ったと言っていたｗ
どうりで蜘蛛とか階段とか通路にウジャウジャいる訳だｗ

＜耐え難い悪臭が…50代男性が経験した高級マンションの「罠」《カメムシ発生、カラスも飛来
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2a4abc6ceebe7b2ed728b7590f737a1cf68...

>>213570 匿名さん
賃貸かな？

統計を見ても侵入窃盗は戸建がダントツでしょう。まあ年頃の娘さんなんかが居たらアウトですよね。戸建には年寄りやオバハンしか居ないから、窃盗だけで済んでるってことだよ。

>>213572 匿名さん

その部屋の住人が仲間だから，当然外国人も近所のガキンチョも入れる。
しかも朝の登校時はエントランスが集合場所になっていて、手摺りで滑り台ごっこをやっているｗ
中目黒のＡＶ女優タワマン強盗事件はニセ宅配業者に襲われた。
それらしい格好すれば居住者がゲートを開けてくれるから、侵入するのはたやすい。
それに自転車も犬の散歩も事実だからね。自分の以前短期賃貸で住んでいたマンションがそうだったからｗ（一応億ションらしいがｗ）

虫がニュースになるくらい、マンションではレアケースということだね。
戸建だと虫が主人で人はお客さんみたいなもんだからな。戸建に虫が出たとかニュースにも何にもならない笑

>>213577 匿名さん
賃貸だな

>>213577 匿名さん

マンションだと悪さをしてもすぐに捕まるし監視カメラでばっちりですね。
戸建なんか侵入窃盗が日常茶飯事で犯人も捕まらないし基本的に泣き寝入りだから、ついでに殺害でもされない限りニュースにもならないんだわ。

意外と盲点なのが，駐輪場やゴミ倉庫が昼間は鍵が掛かっておらず、泥棒もそこから出入りすることがある。引越中や大型荷物搬入出時も裏エントランスは開放しっぱなしだしね。あとペラボーは簡単に破れるし、バルコニーのハッチだって開けられる。梯子使った殺人事件も起きているし。
甘いんだよｗ

集合住宅のマンションだと住人自体がゴキブリみたいなもんだからな。
ウヨウヨ住んでるよ(笑)

>>213577 匿名さん
個々の特異な例を挙げてもしょうがないんだよ。

>>213581 匿名さん
分譲マンションは、駐輪場やゴミ置き場から構造上棟内に入れないよ。

>監視カメラでばっちりですね。

甘いな。共用部の出入り口には複数仕掛けてあるが、そんなのは泥棒さんはご承知ｗ
深夜は帽子とマスクで顔なんか分らないし、専有部のフロアはプライバシーの問題もあり原則設置されていない。
だから簡単には捕まらない。しかし問題なのは泥棒はマンション民同様頭が悪いのもいるからいずれ捕まるとしても警備会社が駆けつけた時は手遅れ、殺人など被害に遭ってからでは取返しが付かない
捕まれば万事解決って訳じゃないんだよｗ

>>213584 匿名さん

性犯罪は多いのにね

>>213584 匿名さん

私の知るマンションは住民のリクエストで，午前中一杯は開放しているけどね

>>213578 匿名さん

こんなのは氷山の一角だよ。ディスポーザが臭いというネタ話だね。
ゴキブリがいないマンションなんか皆無だし、ベランダがありゃ鳩糞やカラス被害はほぼ必ずある。
ネズミも多い。https://findpro.jp/nezumi/apartment
共用部に出ると管理人に言えばすぐ殺虫剤や殺鼠剤を播いてくれるよｗ
マンション民は虫も触れない，情けない男子が多いから，管理人も大変だよねｗ
マンションはそれよりもかなりの確率で事故物件が発生しているから，その方が問題だね

>>213587 匿名さん
ウチのマンションは開放していないよ。
なんで午前中に開放する必要があるの？

>>213586 匿名さん

マンション怖いよね

>>213590 匿名さん
賃貸ね

>>213584 匿名さん

都内だとマンションは極度の貧乏だから狙われないのかなぁ？

>>213592 匿名さん
分譲マンションはセキュリティが効いているからでしょ。

>>213589 匿名さん
よく分らんが、ゴミ袋と子供連れて車と自転車の送迎とか出入りが頻繁だし、鍵が旧式だから面倒くさいと言う理由らしい

>>213594 匿名さん

賃貸じゃなくて築数年の一応億ションですｗ　まあ今のところ事件もないけど

>>213593 匿名さん

1つの建物内に他人がウヨウヨいるじゃん

>>213596 匿名さん
一定レベル以上の他人ね。

>>213596 匿名さん

同じマンションの住人だからね。

まともな分譲マンションだとここの戸建みたいな屑は自動的に排除されますね。

>>213594 匿名さん
築20年でもタッチキーのマンションあるのに、億ションで？笑
珍しいね。

普通は「出入り自由の時間帯を作ってくれ」なんて理事会に言っても通りません。
却下です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d43460a0d39b74ae732d743a852bdeca098...
「朝、家を出ようとした瞬間、不運にもほぼ同時に隣人がドアを開ける音がしたので、一旦玄関で待機している」というシチュエーション。マンションなどの集合住宅で暮らしている人の多くが経験しているのではないでしょうか。

何気ない日常の風景を切り取ったイラストに、リプ欄には多くの反応が。

「住宅入り口のポスト付近に気配を感じても、そうなります」
「隣人の気配が完全に消えるまで潜入のプロみたいな顔になるの分かる……」
「今までこれやってるの絶対私だけだと思ってきましたが、全然そんなことはなかったようですね」
「日常、あり過ぎるあるある！きっと相手も同じ、お互いの出方の探り合い。玄関で聞き耳立ててるわ」
「家に忘れ物して、なかなか出てこないパターンも多い。出るタイミングが難しいです」
「普通の家でも、家の前で主婦が井戸端会議してたら同じことする」
「3階建ての2階に住んでいた時に　階段を降りてくる音がしたら　階段を降りる音が無くなるまで玄関で待ってました！」
「普通でないんですね、同時に出て挨拶してるわ」

「自分は待たない」という声も一部あったものの、大方は共感されている様子でした。また、ほかにも「集合住宅あるある」を披露した人も。

「一人暮らしなんだけど『いってきまーす』『ただいまー』をやたら大声でやるも追加願いたい」
「マンションの入口で帰ってくるタイミングがかぶり、このまま行くと同時にエントランスに入るなーっていう事もよくあります。当然そのまま素通りして近所を軽く散歩してから再チャレンジ（笑）」

>>213597 匿名さん
このスレのマンション派が標準レベルかな

標準的なマンションの玄関ドアにはドアスコープがついてるから中の様子が丸見えだし、ドアスコープを外されてサムターン回しなどの攻撃を防ぐこともできない。

今日も暇つぶしにマンションマンション

籠城戦だね

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f13f5f89b61f429968c10e791c52b2765d...

>>213592 匿名さん

これ見れば、集合住宅の多い商業地ほど犯罪の温床になっていることがよく分るよ
うちの近所は一種低層だから、ずっと年間犯罪の件数がトータル１，２件で済んでいるけど

＜警視庁　区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数＞
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...

>>213600 匿名さん

エントランスは正面裏口ともタッチキーだけど、ゴミ倉庫とか駐輪場はなぜかタッチキーじゃないという所は意外と多い

>>213607 匿名さん

賃貸な

戸建さんの出してくるデータって、分譲マンションも賃貸マンションもアパートも全部引っくるめてるでしょ。

分譲マンションも賃貸マンションもアパートも、集合住宅だから全部同じだと開き直りますよ、きっと。

>>213611 匿名さん

同じじゃないの？
足立区の分譲より港区の賃貸の方が危険なの？

>>213610 匿名さん
集合住宅のクセに分譲マンションは違うといいたいの？(笑)

>>213613 匿名さん

同じと思うか違うと思うかは人それぞれでしょうね笑

ここの戸建さんは、分譲マンションも賃貸マンションもアパートも全部引っくるめて同じと認識しているんだw
ってことが読者諸氏の皆さまに伝われば、それでいいです。

>>213614 匿名さん

まずは統計取ってる国なりに理解してもらわないとね

>>213615 匿名さん
国が分譲マンションと賃貸マンションとの比較で統計をとったら「差別を後押しするのか」と批判されるんだろうな。一般的に別物だし。

>>213616 匿名さん

戸建の注文と分譲と賃貸戸建をごっちゃにしている人の発言とは思えません

個人的には賃貸かなぁ
直下型地震のリスクは負いたくない。

>>213617 匿名さん

注文戸建はここの戸建の予算だとムリだからね。

>>213617 匿名さん
それらの違いは？

訪問に来てくれたお医者さんに発砲とかあり得ない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a96d4e0a239999ba3914f1d975e9fde69cd...

>>213612 匿名さん
港区の賃貸マンションって言ってもほとんどは普通の賃貸だよ。
ただ土地が高いから家賃も高いけど。
家賃80万とか100万の家賃を出すならの分譲マンションクラスの賃貸に住める。けど、それらもほんのひと握り。

>>213614 匿名さん
国勢調査でも共同住宅って事で、全て同じ扱いだけどね(笑)

日本のマンションは、世界的に見たら全てアパートのくくり。
コンドムとかレジデンスなんて言うのは、売りたい側のアダ名みたいなものだし。

>>213620 匿名さん

躯体、点検、アフター、保証、価格、設計、施主支給等々

>>213625 匿名さん
それらのことが、窃盗侵入や火事被害とどう関係する？

>>213626 匿名さん

窓やドア、防火断熱材とか全然違うの知りません？火災報知器もマンションと違い煙式ですし。
古い戸建には火災報知器すらありませんよ。

>>213624 匿名さん
コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

ふつうの常識を身に付けてる日本人なら分譲マンションでも何ら問題ないけど、ご心配なら戸建にしておくのもアリですね。

そういえばマンションって感知器の誤作動を嫌って煙式じゃなく熱式なんだよね。
命より誤発報を優先するとか終わってる

住宅火災による死亡者の大多数は戸建だからね。結果として命を軽く見てるのはどっちですか？ってことですよ。

戸建にはスプリンクラー付いてるの？

戸建の意見としては
「保険があるから問題ない」ってことらしい

>>213632 匿名さん

マンションも階数によってスプリンクラーなんて無いよね

>>213627 匿名さん
古いマンションにもありませんよ(笑)

>>213631 匿名さん

ねっ、こういうバカみたいに築古で火災報知器すらない燃えやすい戸建と混同してるでしょ

マンションだと窓にシャッターすら無いからねわ

>>213632 匿名さん

マンションのスプリンクラーは原則として11階以上の階に設置が義務付けられる。11階以上の高さははしご車が届かず、火災時の消火活動が困難になるためだ。 ただし、例外もある。住戸間の延焼が防止できる構造で、かつ、住戸の外の共用廊下が外気に面している、いわゆる「外廊下」（消防法では「開放廊下」）の場合で、玄関のほかにバルコニーに避難ハッチがあり2方向の避難経路が確保されているなどの条件を満たす場合は、11階以上でもスプリンクラーの設置が免除される。

>>213630 匿名さん
うちの分譲マンションは煙式だよ

>>213638 匿名さん

だからデベは維持費や設置費用がめちゃくちゃ高いスプリンクラーなどほとんど設置しません

>>213635 匿名さん
火災報知器は戸建てもマンションも義務付けられたよ

>>213636 匿名さん

ここの戸建が自分の家だけ新しければ大丈夫と勘違いしてるのがよく分かるコメントです。

>>213641 匿名さん

罰則がないから古い家はほとんど設置していません

戸建だと近所の猟銃の発砲音は聞こえますか？

>>213644 匿名さん

マンションは隣のくしゃみが聞こえます

>>213628 匿名さん
分譲のアパートや賃貸のコンドムもあるから、アパート＝コンドム。
マンションでは無いって事ね(笑)

日本なので日本語としてのマンションでいいと思うよ

>>213645 匿名さん

おつらいですよね

>>213646 匿名さん

文字が薄いけど

>>213649 匿名さん

文の中身が薄いからでしょ

>>213645 匿名さん
それ安アパートね。

>>213646 匿名さん
賃貸のコンドミニアムは分譲賃貸なだけ。

コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

過疎化で戸建＊＊が丸ごと中国に乗っ取られている。

https://facta.co.jp/article/201912021.html

中国人による都内マンションの買い占め

https://baikyaku-tatsujin.com/chinese-bakugai.html

お隣の中国や韓国は、マンション好きだからね。
同じ集合住宅に住む人間として、日本人も仲良く暮らせるんじゃないかな(笑)

>>213654 匿名さん

文字の色が薄いぞw

>>213655 匿名さん

キミのスマホ？パソコン？おかしいんじゃない？
俺のスマホは文字薄くないけど

他のスレでも初心者マークの人は字が薄くなってるね

高齢者には薄く見えるんだよ(笑)

>>213658 匿名さん

うっすー笑

薄くないと言い張る戸建のために貼ってやるよ、ホレよく拝んどきな笑

中身で判断すれば良いだけ。
cookie わざわざ残す意味無し。

ネットリテラシーの無いゴミ集合住宅のクセにな。
人間のクズだから集合住宅のマンションなんだろ？
前世で罪深い犯罪でもしてきたのか、集合住宅にしか住めないクソ人間w

集合住宅のアパマンは、郊外ですら負の遺産(笑)
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/6ed39f886d9cf578ee094b386747c2...

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

文字が薄すぎるw

どんなにイキリ倒しても文字が薄いと力感に欠けますねぇw
話の中身で勝負できない戸建はツラいわ

高齢者には薄く表示されるようだね(笑)
集合住宅だからか？

スマホから見ても若葉は薄い

■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

都心って意外と人気無いのね

>>213670 匿名さん

ここの予算で買えそうな都市ばかりですね

トラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く狭くて部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。いや～ホント住環境がカスなマンション(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

住宅内に隠れて風俗店があるのもマンションの特徴。
一戸建てじゃ考えられへん(笑)

https://mikle.jp/viewthread/3105634/

風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。

・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる

うっすいわw

むしろ初心者マークと文字の薄さを嘲って、メダル付けた書き込みのほうがWEBブラウズの基本的な仕組みも理解して無いようで恥ずかしいと思うけどな。

共同住宅だと住人には一定の知的レベルを要求したいけど、現実的には不可能なんだよね。

どこかの国の政治体制と国民のレべルをみれば、疑似コミューンのマンション住民がわかる。

戸建派はほんと薄っすい奴が多いな。

マンションさんは内容も薄い(笑)
集合住宅の問題には打つ手なし？

>>213679 匿名さん
マンション派のコメントほど薄っぺらなものはない。
まともに反証もできないから、茶化すことしかできない(笑)

今のトレンドは脱都心、脱集合住宅。
これは紛れもない事実。

>>213682 匿名さん

脱都心と言うより環境と利便性と価格のバランス重視なんじゃないかな？


■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

マンション派が戸建さんにお勧めしてきたエリアとほぼ一致してますね。

スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建さんだと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションのことはまったく気にする必要がなく（☆）、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
エリアについては首都圏だと千葉や埼玉がお勧めになると思います。
さらに具体的に一歩踏み込むと、上物は戸建派のシェア３割超の飯田グループが筆頭候補になるのでは？という分析ですね。
これまでに挙げられた殆どの戸建派の意見はこれらを追認する格好となっています。

>>213682 匿名さん

正確じゃないね
人口減少社会に伴う都心回帰の大きな流れのなかで、都心に留まることが叶わず一部の戸建民が離岸流のように都心から離れていってる現象です。そこのミクロな部分だけの認識しかないと大きな流れを見誤りますよ。
マンション派の指摘はそこですね。

>>213684 匿名さん
マンション派が勧めたから転出した訳じゃない。
元々資産のないマンション民の転出が大半だし、戸建のオーナーは焦って出る必要もない。
ただいずれリタイヤすれば自分も都内の戸建を月５０万程度で賃貸に出し、横浜市郊外に最低百坪位の家でも買って住みたいとは考えている。

>>213686 匿名さん

給料がずっと上がらないからそれがこれからのトレンドなんでしょ

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建ての方がいい。
立地も広さも安くて狭いマンションとは比較にならない。

都心に憧れて住むマンション民の大半は地方出身者し賃貸民だから、転出も気軽にできていいね。
この調子でどんどんいなくなれば、本来の都民ばかりになり、治安も安定するだろう。

>>213685 匿名さん

じゃ4000万しか予算がないマンション派はどうすりゃ良いんですか？

>>213686 匿名さん

都心回帰とは、本来都心に住んでいたプロパーの都民が、近郊から戻ると言う意味だから、あなた方おのぼりさんが上京して都心に1K借りて住む事とは全く関係ないよ。私のような都心に実家があり、仕事で地方に暫くいた人間が戻る場合に使う言葉。

>>213692 匿名さん

確かにそうだね(笑)

4000万しか予算がないマンション派はどうすれば良いのですか？
皆さんが言うゴミみたいな住宅を買うしかないんですか？

>>213694 匿名さん
都心なら中古1K、広さを求めるなら郊外の駅遠中古。
但し金利はポスト黒田で間違いなく上がるから変動金利は危険。しかし同時に物件自体は不況と空家空室増加で下落する。
今は賃貸が無難。

>>213695 匿名さん

了解です

港区、千代田区、渋谷区など山の手にサラリーマンは住めないよね
普通の2LDKマンションが2～3億円もするエリアだ。

やはり7000万円くらいで買える世田谷など西部か、湾岸タワマンくらいしかサラリーマンには買えない
勝どきあたりの新築タワマンなら家賃20～30万円で住める。世田谷や田園調布なら戸建てもそれぐらい

>>213694 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないなら、まともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>213698 匿名さん

足しかにマンションよりマシでしょうね

でも飯○グループだけは
悪い事言わないから、止めといた方がいい。

>>213691 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないなら都市部の土地やマンションは買えないため、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。都心部に住んでた人が結婚や子育てや何やらの理由で家を買う時に、予算の都合上郊外に出ていくのは自然の流れです。

>>213700 匿名さん

戸建民からの圧倒的な支持を受けてますけど。

>>213699 匿名さん

予算的に中古のボロマンしか狙えないからね。
郊外の安い土地の戸建にしておけば広い新築が狙えます。そのためのパワービルダー。

飯田がダメと言うなら、同じ予算でどうすれば良いのか代替案を提示しないとね。

購入するのは大人なので自分の予算わかってるよね
予算に合わせて郊外に移動

マンションなら家族の成長に合わせて住み替えられるのにね

>>213702 匿名さん

安いからだろ。軽自動車が売れるのと同じw

>>213702 匿名さん
支持してるのは、ここのマンションみたいに予算が少なくて安値指向の戸建て民だけ。
4000万以上の予算が準備できる人は、安普請が売りのパワービルダーなんか使わない。

>>213706 匿名さん

ですねー

>>213707 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、平均的なマンション民より低所得。
なので購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんだわ。
文句あります？笑

>>213700 匿名さん

私も予算がなかったらマンションより分譲戸建を選びます

マンションはパワービルダーの戸建にも劣るというのはマンション派も認めるところですからね

>>213707 匿名さん

パワービルダーなんか使わないと豪語してるくせに、4,000万が分岐点なのが笑えますね。

>>213711 匿名さん

うっすいんだよw

マンションだと4,000万以下の予算になるファミリーさんが購入するなら、ムダにランニングコストを掛けなくても住み潰せるパワービルダー系の戸建がいちばんですよ。

>>213714 匿名さん

マンションは無駄な金がかかりますし騒音ありますしね

アプローチは違いますが4000万のマンションは無しだってことは共通認識のようですね

マンションは価格帯が上がっても変わるのは土地だけで基本的にデメリットは解消されない。

地価が高くて並の戸建が予算オーバーで買えない所でもマンションなら買えるというのは郊外だろうが何処だろが同じメリット。

数々のデメリットに妥協出来る家族なら良い選択肢になるね。

>>213714 匿名さん
4000万以上の予算が準備できる属性のファミリーさんなら、利便性のいい広い土地を購入して好みのHMで建てる戸建てがいちばんです。

>>213718 匿名さん

予算があってもなくても戸建ですね

>>213718 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんだと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>213715 匿名さん

4,000万以下の予算しか用意できないのであれば、マンションがどうとか言える立場にないでしょう。
どうせ買わないんだし。

まあ、土地代込み8,000万程度の予算が用意できる人は大手HMの戸建も視野に入ってくるでしょうね。大手HMの建売りだと6,000万から。
4,000万だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がメインになる。

4000万以下のマンションが好きなのは、マンションさんみたいね(笑)
中古も含めりゃ、選り取り見取り。
何をイヤがる粘着さんよ♪

特集 4,000万円以内の新築マンション4,000万円以内の都内、新築マンション

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

>>213723 匿名さん

マンションってリサイクルショップみたいですねw

>>213723 匿名さん
それ、ほとんど2LDK以下じゃん

>>213725 匿名さん
マンションって狭いからね。
集合住宅って、狭い敷地に人がゴキブリみたいにウヨウヨ集まって住むのが醍醐味なんだから。

独り身なら一軒家にポツンと住むより適度に他人の気配が感じられる共同住宅の方が安心感はあるかもね。

マンションは子供のいる家族だと狭すぎるし、音に気を使う生活でストレスが溜まるだけ。
4人家族なら125平米程度は必要。

>>213727 口コミ知りたいさん

普通の戸建ての広さですね

まともなマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんにはムリ。
いちいちマンションに絡んでこなくて良いから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい。4,000万でも希望のとおり125平米の新築戸建に住めるから戸建派がこれを嫌がる理由はない。

>>213727 口コミ知りたいさん
マンションも金を出せるならいくらでも広くできますよ

ここの戸建さんは、とりあえず125平米の広さでであればエリアはどこでもいいみたいだね。
4,000万の予算でもパワービルダーをうまく使えば充分に可能です。飯田グループは、圧倒的なスケールメリットで大量仕入れした部材をプレハブ工法により均一的に加工して高品質の住みやすい住宅を提供してるから、新築戸建のシェア３割強、年間棟数46,000戸というとてつもない実績で、戸建民からの熱烈な支持を受けてます。

＞とりあえず125平米の広さでであればエリアはどこでもいいみたいだね。
おじさん子供部屋のニートだからね
出勤しない人って正義だよ

逆恨みかな。戸建の恨みはこわいよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/38f157af394b88f349b8b9dcd36f68fd682a...

アフターが最悪と噂の高いパワービルダーなら
中古か、地元の工務店の方が数倍マシ。

同じマンションでもどんな奴が住んでいて、逆恨みするかわからない。
女性の一人住まいは危険。

https://www.sankei.com/article/20210430-YEB3T26P6FJ2ZJEKD2LWWTXOOY/

>>213732 匿名さん

子供部屋おじさんなんかこのスレにはいないだろ
ニートで高齢独身のあんたよりは遥かに羨ましいご身分だとは思うが

またまた謎の「地元の工務店」とやらが出てきましたね笑

>>213730 匿名さん

自分で金出して実現してから発言した方がいいよ

>>213729 匿名さん
このスレの価格設定に不満があるならもっと高額なマンションと戸建ての比較スレへどうぞ。
実際は東京でも4000万あたりのマンションがボリュームゾーン。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

住宅の保証についてもしっかり勉強しておきましょう。

https://www.realinfobank.com/blog/guarantee/

>>213739 匿名さん

サンクレイドル府中？それの最多販売価格帯は4,000万以下なんですかね？ボリュームゾーンが4,000万以下の物件なら戸建さんも視野に入ってくる。

>>213738 匿名さん

都内の一等地に建てる注文住宅がいいと大風呂敷を広げる戸建さんとセットで考えよう。

>>213735 匿名さん
賃貸だね

マンションの床面積は壁芯だから内法面積はマイナス5%～10%です

府中でも4LDKのマンションは5,200万なんだね。ここの戸建さんの予算だとアウト。

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと、都内のマンションは諦めたほうがいい。

>>213745 匿名さん

ここのマンションさんだと1200万も予算オーバーですね

>>213747 匿名さん

4,000万ぽっちの予算で都内のファミリー向けマンションとかあり得ないから。ここの予算は戸建（スレ主）さんが勝手に設定したもので、マンション派には一切関係がございません。

>>213748 匿名さん

負け惜しみ？(笑)

4000万以下のマンションに住んでるファミリー層をバカにする粘着さん。
仲間割れとは、見苦しいw

実際に都内でも郊外でも、4000万以下のマンションなんて山程あるわけで、一戸建てと違い中古市場がメインのマンションは選び放題なんですよ。
切り捨てたいのは、一戸建てとの比較で不利だからだろ？
情けね～な～、住宅として正々堂々勝負さしたらどうだよ。

>>213750 匿名さん

残念ながら戸建住みだからマンションなど関係ありません。
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>213750 匿名さん

4,000万以下の物件が幾らあっても希望のエリアと条件に見合うマンションがないと意味ないだろうが笑

>>213752 匿名さん

戸建も同じですよw

スレタイに従いたくないなら、来なければイイのに気持ち悪い奴だな～粘着さんは♪
だいたいアパマンだよな、こういう間抜けは。
匿名スレなんだから、「戸建てです」「マンションです」なんて何の証拠にもなりゃしない。
どちら寄りのレスかだけでしか判断されませんよw

私はマンション派ですが、お金が無限に使えて好きなところに住めるならマンションには住みません。
予算や住みたいエリアは、人それぞれ違います。
マンションを購入するのも個別に理由があるのです。
それを分からないのかな戸建てさんは。

>>213754 匿名さん

だから、マンションには4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんだと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と言ってるじゃないですか。
ガチの戸建派ですよ。

>>213753 匿名さん

戸建（スレ主）さんは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したいからここのスレを立ち上げたんだろう。
あんたがスレタイなどクソ喰らえだと思ってるならそう書けばいいだけ。

スレ主はマンションを貶したいだけだろう

>>213756 匿名さん

私もマンションに住むくらいなら分譲戸建を選びます。
戸建派です

>>213755 匿名さん

要するに、偏屈者を除いた大半の人は先立つものが無いからマンションに妥協するってことだよね
後は好みの問題
最初から素直にそういえばいいんだよｗ

４０００万マンションか少し高い戸建かの選択ですね。

4,000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

土地に2,500万から3,000万ほど予算を割くと、残り1,500万から2,000万程度の予算で上物を建てる必要があるので、パワービルダー系が有力な選択肢になるでしょう。

困ったときには地元の工務店といってやり過ごす戸建さん。

4,000万でファミリー向けマンションだと基本的に中古しか見つからんよ。

土地代をなんぼでも削れるのが戸建のメリット。ど田舎だとただ同然で広い土地が手に入る。

金が無いから集合住宅に妥協。
金があれば、マンションには誰も住まない(笑)

>>213765 匿名さん
東京都の4,000万円以内の新築マンション
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

サンクレイドル府中？それの最多販売価格帯は4,000万以下なんですかね？ボリュームゾーンが4,000万以下の物件ならここの戸建さんも視野に入ってくる。

マンションさんも、たまには本気で物件を紹介してみたら？
良い物件があれば、マンションも見直されるかもよ(笑)

4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんに紹介してやる物件なんかゼロだよ。

集合住宅の駐車場はホント危ないよ！
一戸建てと違い、敷地内で住人同士の車が行き来する。
事故の確率は必然的に高くなります。
とくに高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

ほんとうに危ないのなら、そんなうっすい文字で警鐘鳴らすなよな
笑かしに来てるだろ笑

>>213771 匿名さん
オマエは不動産デベかよ(笑)

まぁ、いくらでも予算があるなら、集合住宅のマンションなんか紹介しませんもんね♪
普通に考えれば一戸建て。
金が無いから安い集合住宅なんですよ。
賃貸なんて最安ですし、分譲マンションだって一戸建てに比べたらお安いですから。

うっすぃ文字でイキがるなよ笑
4,000万でファミリー向けマンションだと基本的に中古しか見つからないからね
戸建に紹介するだけムダ

ぶっちゃけ、これから人口減少が進む日本では賃貸マンションの需要は下がりまくるからね。
建て替えもできず賃料もダダ下がりで、マンションに住むなら賃貸って時代も間もなくだ。
一戸建てなら建て替えで新築になるし、そもそも利便性の良い立地は少ないからね。富裕層向けには一戸建てって流れだな。

粘着マンションだけだよ薄くって煽ってるの(笑)
故障か？

金メダルマークが付くようになって「コレ、なんじゃ？」と思って調べたら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675009/
＞本日、スレッドページに出てくる「金メダル」アイコンの出現条件に大きな変更を加えました。
（金メダルマークは、過去の投稿内容が評価された方に付与されます。一度マークが付いた投稿者様やレスも時間が経つと消える仕様となっています。）


だって。驚き！
字の薄い初心者マークはアラシ認定らしいよ。

>>213777 匿名さん
本人にはわからない仕様になっているんじゃないかな？
戸建て君、字、薄いよ。読まなくても良いっていう印じゃないの？

自己ポチ含め、ネガであれ「これでもかこれでもか」と粘着コメントを繰り返せばメダルになるということは理解できたよ。
自分も一時メダルマークついたけど、今はついていない。それはスレ主の癇に障ったのが理由だろうｗ
でも字体が薄いことについては何も記述がないからこれは謎だね。

戸建派が書いてるから
騒音スレも薄い字ばっかだよ

朝から低レベルな投稿ばかりですがスレタイに沿った投稿しませんか？

>>213780 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675009/
↑このスレ、掲示板の管理人が作ったスレだよ。
スレ主が操作してメダルなんて付けられないよ。

金メダルはレス数と投稿内容で付くらしい。
レス頻度が減ると取れるらしい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675009/
＞各レスごとに、ハンドルネームの横に表示されていたアイコンが、急に出なくなるケースがみられるかも知れませんが、これは条件が変わり出現頻度が下がったことによる影響となります。

>>213780 匿名さん
初心者マーク君は粘着コメを繰り返しているけど、マーク取れないじゃん。

>>213785 匿名さん

スレタイに沿った投稿しませんか？

違反投稿を繰り返して出禁になると初心者マークが付くからね。まあブラウザのキャッシュをクリアすると初心者マークになるようですが、そんなもの数日で消えるから、ずぅーっと若葉マークを付けっぱなしというのは異様だよね笑
そういう得体の知れない戸建が朝から晩までマンションマンションと暴れてるから、まともな検討者さんが意見交換できないスレになっています。

>>213787 匿名さん

スレタイに沿った投稿しませんか？

違反投稿を繰り返して出禁になると初心者マークが付くからね。まあブラウザのキャッシュをクリアすると初心者マークになるようですが、そんなもの数日で消えるから、ずぅーっと若葉マークを付けっぱなしというのは異様だよね笑
そういう得体の知れない戸建が朝から晩までマンションマンションと暴れてるから、まともな検討者さんが意見交換できないスレになっています。

>>213788 匿名さん

スレタイに沿うとマンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になってしまいますが、戸建であれば平均的な物件を予算内で購入できます。
なので、当スレの条件からは、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論が導かれます。
あとはどこにどんな戸建を建てるのかを具体的に検討していけば良いと申し上げています。
エリアについては首都圏だと千葉がお勧め。もう少し細かなエリアも当スレ内で例示しています。
また、上物を建てるパワービルダーについても例示はしております。

>>213790 匿名さん

マンションか分譲戸建かなら間違いなく分譲戸建ですね
マンションなんて将来廃墟確定のオワコンですので

>>213791 匿名さん
運営側のさかばり？

>>213791 匿名さん

4,000万以下の予算しか用意できない戸建は、マンションについてどうこう言える立場じゃないと思う。

都内で最多販売価格帯が4,000万以下のファミリー向けマンションは存在しないのでは？

スレタイを無視したレスに終始。
それがマンションです(笑)

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

>>213793 匿名さん

４０００万以下のマンションしか狙えないここのマンションさんには
戸建なんて夢のまた夢だろうね

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建民に希望の火を照らすのがここのスレの戸建派の役割だろう。

いつもマンションマンションしか言わずに己の暇つぶしのためだけにマンションを弄って自己満に浸ってるここの戸建さんのレスは、マンション踏まえた予算の戸建を検討したいと考えているまともな戸建検討者さんへの愚弄なんだよこの屑が笑

マンションのデメリットを指摘され悔しいからって、4000万以下のマンションを卑下したり見放したらダメでしょ？
いくらでも4000万円以下のマンションはありますし、住んでいるマンションさんも大勢います。
端からバカにしているのは、ここの粘着さんだけ。
頭がおかしいよ、このマンションさん(笑)

誰も今時４千万円で都心通勤圏（俺的には東京駅通勤１H以内）でまともな戸建なんか
建つはずが無いと思っているから心配無用。
俺は次の家を予算８千万の中古か土地のみで検討しているし、それが最低ラインだと思っている。
それ以下、しかも新築でできると嘯く業者は狭小なミ二戸を提案するが全く興味ない。
まともな住居は建築費だけで４千万は必要だから、土地が只同然の田舎で探すしかない。
ここはあくまでもマンションの惨状を追認するだけのスレとして楽しんでいる。

安かろう悪かろう　

https://tateuri-kuchikomi.com/archives/kuchikomi/349
https://ameblo.jp/koron-0511/entry-12414556627.html
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12167736952...
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/res/367-437/


安いとはいえ数千万という高額な対価の代償としてはあんまり過ぎる
これだけいろんなところで話が出りゃ（実際に話も聞いている）、普通引くわ
まあ４千万の予算で都心マンションに住むのは更に悲惨だし
スレタイに無理に合わせるなら、場所か品質かどちらかを犠牲にするしかない
しかしはっきりしているのは、間違っても悪質な業者にだけは引っ掛からないことだ

高品質なマンション(笑)

集合住宅じゃ、どんなマンションでも悲惨だし区分所有自体が悪質。
賃貸のがマシだわ(笑)

>>213801 匿名さん

飯田マンションのシェアは何割？
ちなみに戸建の方は驚異の３割超、年間棟数46,000戸という圧倒的な戸建民からの支持を受けてますけど。

>>213802 匿名さん

おまえの言い草なんかどうでもいいんだけど、とにかく飯田のいい家に関しては戸建民からの圧倒的な支持を受けてるという事実を踏まえて、当スレの条件を真摯に検討したところ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至りました。

>>213800 評判気になるさん

数千万もしないよ。
土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算（日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある）なので、パワービルダーを最優先に選択せざるを得ないという実情があるんですよ。その結果として飯田グループがシェア３割超という圧倒的な結果になっています。安かろう悪かろうなどと飯田のいい家をバカにしてますが、飯田のいい家に住んで幸せに暮らしている戸建民をバカにするのは金輪際やめていただきたい。

>>213804 匿名さん
お前のいい分なんか、誰も聞いて無いんだよ。
集合住宅じゃ、飯田グループの建売にすら敵わないってのが常識なんだよ。
だから市場でも支持されてるわけだ！
戸建てさんは、マンション弄りを楽しんでいるだけ(笑)

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
だから建売にも負けちゃう(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>213806 匿名さん

何がマンション弄りじゃしょうもない屑やのう
4,000万以下の予算しか用意できないくせにマンションにモノ申せる資格があると思ってんの？
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。エリアは千葉がお勧め、上物は飯田グループがシェア３割超のナンバーワン、文句あるか？笑

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
だから建売にも負けちゃう(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>213808 匿名さん
4000万以下の予算しか用意出来ないのは、マンションさんなんだよ、分かる？
最初に手元資金が用意できないから、ダラダラと無駄なランニングコストを払い続けるんだよ。
戸建ては、その分を好きなだけ予算に上乗せできる資金的な余裕が必要なの。
スレタイには、そういう意味が含まれているんだよ(笑)
本当、バカに説明するのは疲れるね…

>>213810 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないのは戸建だけ。マンション派は昨今の相場により4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないことははなから承知してるのでこのスレの条件ではマンション探しなどしない。
スレタイに従い、4,000万のマンションを検討すると4,000万超の戸建てが購入できることを証明するのがここの戸建の役割なので、マンションのメリットやデメリットなど、マンションを買うか買わないかの判断に関する情報は一切関係ない。

>スレの条件ではマンション探しなどしない


私は4000万前後のマンションを検討していますので勝手に決めないで下さい。

>>213810 匿名さん

戸建にすれば好きなだけ予算を上積みできる、などと現実には存在しない設定を妄想して悦に浸るのがここの戸建派を自称する屑。
スレタイは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なので、戸建の予算は4,000万以下のマンションが限度になっている。戸建（スレ主）さんが設定したスレタイに戸建を自称する屑が文句を言っても仕方がなかろう。
ついでに言うとマンションを踏まえるのであればそいつはマンションを買わないことが確定してるので、もはやマンションのメリットやデメリットについては一切気にする必要がない。己の属性に応じた4,000万のマンションと同じ予算で、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てたらいいだけ。

>>213812 匿名さん

こんなスレで何を検討すんの？笑

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないのであれば、昨今の相場だとまともなファミリー向けマンションは見つからない。仮に見つかっても相当年季の入った中古物件しかないだろう。
騒音とかなんとか幾ら騒いだところで、そもそも検討の対象になるようなマンションが存在しないのだからまったく無意味なことを理解できていないのがアホです。要するにマンション弄って暇つぶしをしたいだけってことがバレてるからね。実際に購入するならってことは一つも考えてないから、戸建の予算は幾らでも出せるなどという大ボラが吹けるんですわ笑

>>213811 匿名さん
粘着マンションさんは理解力低過ぎ…
住宅ローンで考えも分かるだろ？
毎月の支払額がマンション代4000万＋ランニングコストのマンションは、
フルローンで4000万円を借りる属性。
ランニングコストはローンに含まれないからな。
一戸建てならマンションのランニングコストを考慮して6000万でも1億でも借りられる属性。
手元資金が豊富で信用されているという事。ダラダラとランニングコストなんか払わず、家を建てる時にお金を惜しまない。
毎月の支払額は同じだとしても、最初に予算が組める額が違うんだよ！
マンション業者のはしくれのクセに、粘着マンションは、そんな初歩的な理屈も知らないの？
あ、騙そうと必死なんだね(笑)

>>213815 匿名さん
騒音だけじゃないです。
マンションの駐車場はホント危ない。
あるだけマシなのかも知れないが(笑)
ただ、マンションの駐車場は不特定多数の人間が出入りし多数の車が行き交う、まるでショッピングモールの駐車場みたい。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>213814 匿名さん

三多摩でマンション探してます

>>213816 匿名さん

おいおい何を勘違いしてるのか知らないけどこっちは戸建だぞ？マンションなんか一度も勧めた事ないしな。
戸建でローンを6000万でも1億でも組める奴はマンションでも同じローンを組めるんだよ。何の理由があってそんな属性の戸建がわざわざ4,000万のマンションを踏まえなきゃいけないんだよ笑
買うつもりも何にもない暇つぶしのマンション弄りの屑が、常識外れのこと言ってんじゃない。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なんだから、ここの戸建はマンションだと4,000万の予算になる属性。平均以下の庶民層。

マンションなら分譲戸建の方がマシです

>>213819 匿名さん
私はマンションに住んでいますが、4000万円ても6000万円でも建物自体は変わらないと自負しております。
後は立地だけの問題ですね。

>>213821 匿名さん

まあ、せいぜい頑張って
マンションさん笑

集合住宅のマンションだと苦労するね(笑)

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
4000万円以下でも以上でも全く変わりません。

マンションにおける共用部の三密問題。
コロナ禍では一戸建てのが有利ですな～

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/

・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑

・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)

・共用部など閉鎖された空間で不特定多数の住人、宅配、来客が行き交うマンションは、感染リスクが非常に高い

>>213824 匿名さん

昨日テレビでも専門家がトイレ2ヶ所は良いですねと言っていましたよ