別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
騒音の定義も分からんな。
とりあえずここのスレでは、マンションを購入すると騒音トラブルがあるかも知れない、という結論かな？笑
音が伝わる = 毎日注意して生活する必要がある
これが精神的に窮屈。特に子供のいる家庭では家の中の生活が大人も子供もストレス。
騒音と言っても工事現場みたいな音じゃなくて静かな時間帯や就寝時に小さい低い音が断続的に聞こえるだとかでも気になる人には騒音になる。
騒音なんて無いと考えてる人は加害者になっている可能性があるね。
今まで何も言われなかったのに下の住人が変わったら苦情が来たなんてよくある話。
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」
マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われている。高齢者だろ騒音が無いとか言ってる粘着マンションは。
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！
たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446
ここの粘着マンションさん達は一人も自分のマンションの一部すらアップできない。
出すのは無断転載写真と、おのぼりさんが写すような町中の景色ばかり。
家族も自宅も無い、高齢、独身、アル中、無趣味、運動音痴、低学歴、サイコパス、ついでにチビデブハゲ短足オヤジ臭を絵に描いたような人物だなきっと（笑）
マンションを検討しているファミリー世帯さんは、子育てを応援しているマンションを検討するのもアリですね。
>マンションを検討しているファミリー世帯さんは、子育てを応援しているマンションを検討するのもアリですね。
地方自治体にとっては狭い土地にたくさんの小さな部屋が造れてずっと高い固定資産税を何の疑いも無く払ってくれるアホな田舎者は格好のカモなんですね
戸建さんも、戸建てを売りたいのであれば戸建の良いところをアピールすれば良いのにね。
車を買いに行った先のディーラーの担当者が、同時に検討しているライバルメーカーの車をコテンパンにこき下ろしまくるだけで自社のクルマを一つもアピールしなかったとすれば、買いたいと思いますか？笑
>車を買いに行った先のディーラーの担当者が、同時に検討しているライバルメーカーの車をコテンパンにこき下ろしまくるだけで自社のクルマを一つもアピールしなかったとすれば、買いたいと思いますか？笑
ここ掲示板でディーラーじゃないんで
>>213462 匿名さん
うーん
都市開発や地域経済の活性化の観点からは、一定の場所にまとまった世帯が集まってくれた方がよいからね。
特にこれからは人口減で水道などのインフラの維持管理コストも大変だから、野放図に広がっている戸建よりもマンションの方が社会的に好ましいと思います。
外国企業に水道事業を委託して水資源を獲られたくないのであれば、好率的なマンションを推奨すべき。
人口減少社会で都心回帰の流れに逆流する戸建を推奨するのはアホだと思う。
戸建派だけど売れようが売れまいが関係無いよ。
マンションのデメリットの反対が戸建のメリットだね。そのくらい誰でも分かると思うが。
具体的には
狭い（マンション) <-> 広い（戸建）
室内の音が他の部屋に伝わる <-> 伝わらない
維持費が高い <-> 安い
暗い <-> 明るい
地震に弱い <-> 強い
など
戸建派は荒れてないよ。
スレタイに従って淡々とメリット、デメリットをあげているだけ。
マンション派はそれが気にくわなくて荒れている様に見えますが（スレチ、罵倒の類いばかり）。
マンション派は
①基本的にマンションは静粛である
②子育て応援マンションを検討してもよい
③メリットとデメリットを総合勘案しよう
④スラブ厚20センチ以上なら安心
⑤ここの予算だと郊外の戸建が一番
などについて理路整然と述べております。
>>213471 口コミ知りたいさん
うーん
どちらかと言うとスレチや罵倒は戸建さんでしょうね。以下はその一例です。
「ここの粘着マンションさん達は一人も自分のマンションの一部すらアップできない。 出すのは無断転載写真と、おのぼりさんが写すような町中の景色ばかり。 家族も自宅も無い、高齢、独身、アル中、無趣味、運動音痴、低学歴、サイコパス、ついでにチビデブハゲ短足オヤジ臭を絵に描いたような人物だなきっと（笑）」
>>213471 口コミ知りたいさん
スレタイに従って淡々とメリット、デメリット？
そんな事はないな。
安賃貸マンションと区別がつかず、分譲マンションのひどいデマを書いているのは戸建て派だよ。
>>213465 匿名さん
人口減になるほど、土地は余る。
金のないやつは集合住宅に束ねて押し込んでおけば、自治体からは管理（監視）しやすく手間も掛からず好都合。
私は広めの土地に平屋の戸建に住む。
>>213468 口コミ知りたいさん
別にマンションが狭いというわけじゃない。
金が出せればいくらでも広くなるよ。
ただ、戸建てと同額だとマンションの方が立地や設備に金がかかっているから狭くなるだけ。
室内の音は戸建ての方が他の部屋に伝わる。ただ、他の部屋にいるのが家族だから、外に不満が出ないだけ。
維持費は修繕費は戸建ても分譲マンションも同じ。管理費は掃除などの代行サービス料。
暗いか明るいかってマンション、明るいよ。日陰の計算して建てられているし。
地震にも強い。倒壊する事はないから、マンション民は集団避難する対象になっていない。戸建ての耐震等級3って、自分の家が倒壊しなくても隣りの家が倒れて来たら、巻き込まれるんだろうなぁ。
>>213463 匿名さん
粘着マンションさんこそ、やれテーブルマナーが悪いだの底辺だのピント外れで子供みたいな罵詈雑言をまくし立てたり、無断転載したり、身分詐称したりと、悪事のやりたい放題だと思いますよ。しかも理屈になっていない。
>>213472 匿名さん
スラブ厚20センチでも伝わるよ。
減衰特性調べて見ると良い。
どんなマンションでも音が伝わる問題から解放されたりしません。
マンションは他人に迷惑かけないように常に気を使う必要がある。
>>213480 匿名さん
あなたのように、他人に迷惑をかけるタイプに限って気が付かないだけ。
私もセカンドマンション持っていますが、今住んでいいのは、人の迷惑を顧みない人がいるから。
デメリットはほぼご指摘の通りで正しいと思いますよ。
>>213475 匿名さん
賃貸だろうが分譲だろうが、同じ壁、床、柱を共有しているんだから本質的に変わらないですよ。
共有部の使い方をめぐるトラブルも同じ。
違ってもせいぜい程度の差。
>>213476 匿名さん
郊外の戸建は空き家だらけになって、病院もスーパーも無くなっていく。安くなった土地に外国人が流入しコミュニティを形成。そんなエリアに今と同じインフラを整備するのはムダなので値上げは必須。警察や消防もまともに対応しなくなり治安は悪化。
都市部の一部の戸建街とマンション以外はお勧めしません。
>>213479 匿名さん
トイレ、風呂、窓無しの部屋、一面からの採光。
戸建に比べて明らかに暗いですよ。
最近の戸建街は耐震等級３なので隣の家が倒れてくることもないし（斜面がまるごと崩れてこない限り耐震等級３じゃなくても倒れてくるなんてことはないが）、震度６で損傷を許容するマンションと違って、震度６，７が来てもほとんどの戸建は損傷無し。
>>213491 口コミ知りたいさん
違うよ。
昔、アパート住まいの人が、「冷蔵庫を開ける音からトイレの水を流す音から生活音が全部聴こえて、隣の人が何をしてるか全部わかる」と言ってた。
分譲マンションは隣りの人の気配は何も無し。
やっぱり別物。
>>213489 匿名さん
マンションに静かに暮らしてる人が、すべからく他人に迷惑を撒き散らしている騒音主だと言うのかな？
はっきり言ってまともな仕様のマンションで騒音と言えるような音が伝わるってよっぽどレアだからね。ふつうの生活音が騒音レベルで伝わるなどということは常識的にあり得ないと思わないのかな？笑
マンションが静粛だと言うと、得体の知れない戸建さんから騒音主だと罵倒されました。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
