4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>21337 匿名さん

意味がわからないなぁ
戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか。

スレタイ無視して同じ価格で比較したがってる時点で、マンションのデメリットが勝っているということでは？

実態を知らん戸建というか、実際は戸建を建てたい（でも建てられない）「現在団地住まい」の人がとやかく言っているだけ

>>21342 匿名さん

無視ではない。
4000万で比較するのが原則。
スレタイをよく見てくださいね、ニワカさん。

>>21343 匿名さん
失礼、戸建さんではなく、戸建❓さんの誤りでした。陳謝します。

そういえば、ちょっと前に現れたプラマイゼロ理論さんまだいるのかな？
談合されて、高値搾取されてるサービスでもプラマイゼロになるのか聞いてみたいね。

原則？？？

＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

これ読めないの？

>戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか

らしいよ。
いや、実際には「いくらでもお金をローンで借りることができると”妄想”している」かな。

ランニングコストを踏まえると
3500万のマンションと4000万の戸建ての比較が正しいらしいね。

>>21340 匿名さん

業者が儲けを得ることを一律に悪と考えるのは資本主義の犠牲になっている弱者の思考。

>>21347 匿名さん

カッコ書きだろうそれはw
全部読め

かかったコスト（管理費、修繕費）分のサービスを受けてるから、差し引きプラマイゼロです！ﾄﾞﾔｯ

→談合されてましたwwwwww

>>21347 匿名さん

妄想レベルでは可能だが、実際には不可能。

マンションは談合が横行しているわけでしょ。

>>21352 匿名さん

そうならんように気を付ければいいだけ。
おたくが笑う理由が分からない。自虐ですか？

マンション固有のランニングコストだからこそ、プラマイゼロ理論さんの理屈が、戸建ての物件価格に入れることが可能になってくるというジレンマｗ

>>21355 匿名さん
戸建てだから自虐にはならんのだが。
謎理論が間違ってる事が証明されて笑えるだけよ

>>21354 匿名さん
もしそれが事実なら健全化に向けて舵取りをすれば良い。戸建にはボッタクリがあるのかないのかも分からないから逆に不安ですね。うちはない！って開き直るしかありません。

>>21357 匿名さん

戸建❓ですよ。正確にお願いします。

まぁここの戸建民は、ローンでお金を借りれば青天井。土地を探せば不整形地や建築条件ありの格安物件ばかりを探し「安い！買える買える」と嬉々としている。

ここは、そんな残念な思考の持ち主の戸建民が推奨している案なので、中身がグダグダなのでしょう。

6000万の立地の良いマンションいすれば良い。
車要らないでしょ。

マンションではボッタクリが横行。
戸建ては自主チェックが楽。

>>21357 匿名さん

談合でつり上がったマンションのランニングコスト30年分を戸建の予算に足し込むんだよね？つまり適正化はないと想定しているわけですね。

>>21358 匿名さん
健全化に向けて舵取り！
素晴らしい救世主ですね。
まずはマンション理事長に立候補して、談合の証拠集めてから住民を説得して管理会社とコンサルを変えて…

長い道のりですが、頑張ってね

>>21361

それは固有のランニングコストではないって散々論破されてるやつじゃん（笑）
君はまだ同じ論調で続けるのか。

プラマイゼロ理論さんに
マンション車不要理論さん

マンション側にはまともな人いないんですか

その地域で比べると戸建のが高いんだから、戸建買えない人が表面的な値段（ローンの額）だけでマンション買って毎月の支払いが結局戸建の値段より高いのが現実。
ローン借りられる金額が増えないってそういう事。

条件揃えたら(同立地、同じ広さ)、マンションの方が高額ですよ。

>>21364 匿名さん

ありがとうございます。
戸建さんは泣き寝入りするしかないですね。
というかボッタクリに気づかないのがほとんどでしょう。幸せですね。

条件がそろわないからマンションと戸建てに需要があるんでしょ。
そもそも集合住宅まで揃えないといけなくなるぞ？

>>21367 匿名さん

それは元々高額な戸建を買える収入を誇示してるだけですね。

＞土地を探せば不整形地や建築条件ありの格安物件ばかり
土地は一期一会ですからね。
いい土地はレインズに乗る前に売れます。

うちは駅徒歩2分ですが、持ち主に直接連絡して売ってもらいました。

>>21367 匿名さん

借りる金額は収入で決まるのでその範囲内でやるしかありませんね。

>>21372 匿名さん

うちはという話が多いですね。
戸建さんたちは土地を直接交渉して買い付けるのが普通なんですか？

>>21372 匿名さん

＞持ち主に直接連絡して売ってもらいました。

一条工務店の営業マンなら可能かもしれませんね。

>>21372 匿名さん

つまり、プロの不動産屋さんよりも先に手をつける必要がある、ということですね。

戸建さんは土地もじぶんで見つけて直接買い付ける必要があるのか。
ますます棟上げのハードルが高くなりましたね。

>>21374 匿名さん
注文戸建を建てるなら、それくらいの行動力はあったほうがいいです。
不動産屋やハウスメーカーの言いなりになるとボッタくられるので。

>>21376 匿名さん
プロの不動産屋が手を出さない土地を狙うんです。

例えば、私が買ったような駅近で容積率が低く最低敷地面積のある狭い土地です。
こういう土地はマンションを建てたり、分割してミニ戸建を建てたり分譲地として売ったりする事が出来ないので、不動産屋はあまり手を出しません。

>>21380 匿名さん

21378さんによるとボッタクリらしいよ。

>>21380 匿名さん

「コモアしおつ」みたいな新興住宅地ですか？

>>21378 匿名さん

ここの戸建❓さんにもそれぐらいの行動力があればもう棟上げしてるかな....

徒歩2分の一条さんは土地はいくらだったの？
3000万くらい？

>つまり、プロの不動産屋さんよりも先に手をつける必要がある、ということですね。

長年住んでいるような地域じゃないと実質不可能ですけどね

①すでに更地になっている状態だとほとんど不動産屋がすでに入っている
②空き家の場合、そもそも持ち主を探すことが困難
③現状誰か住んでいる家の場合、そもそも知らない人が「家売りませんか？」なんて言ってきたらただの不審者

　

＞②空き家の場合、そもそも持ち主を探すことが困難
そう思うだろうけど、実際はちゃんと登記されていれば簡単に探せるんですよ。
登記簿謄本（登記事項証明書）って、地番さえ分かれば誰でも自由に取れますからね。

戸建さん達も早く駅徒歩2分の閑静な住宅街でなおかつ利便性の高い土地を買って
注文住宅を建てよう

夢が叶う事を願ってますよ

>駅徒歩2分
神奈川の私鉄のローカル駅でしょ
そもそも検討対象にならんわ

>>21388
この価格帯ならマンションでも戸建でもそんな立地しか買えないでしょ

>>21388 匿名さん

羨ましいの？

10年前で　４０００万円だから　　今は、５０００万円～　　でしょうか！？

横浜郊外のローカル各停駅で徒歩2分
田都、東横等のメジャー路線のターミナル駅で徒歩20分

どっちがいいんでしょうね

何が悲しゅうてそんなローカル駅で・・・
しかも駅近がポイントって都心（とは限らないけど）への電車利用という縛りに支配されてるんでしょ
私は都心に用があるんで、都心マンションに限るよ
普段は電車も乗らないし、山手線の外へまず出ない
戸建てなら海の見えるところでModernLivingにでてるような建物にしたいなぁ
そもそもスレ違いか

>>21393 匿名さん

＞普段は電車も乗らないし、山手線の外へまず出ない

井の中の蛙ですね。

>>21393 匿名さん

＞都心マンションに限る

そもそもスレ違いですね。

>>21392 匿名さん

予算の縛りはありますか？

>>21388 匿名さん

おたくの感想は要らない。

>私は都心に用があるんで、都心マンションに限るよ

いま都心を推すのは、羽田新航空路で騒音問題が表面化する前に売ろうとする関係者じゃないの？
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/

>>21396 匿名さん
スレが4000万なのでそれくらいで。
でも、メジャー路線のターミナル駅だと徒歩20分でも4000万は無いですね。
最低ラインが5000万て感じ

土地を探してると、たまにスポットで安い地区あるよね
そういう地区は曰く付きなんだろうか

余りにもザックリし過ぎで何とも言えない。

建蔽率や容積率が厳しいエリアは広い敷地が必要なので、単位価格が周囲より安い地域もある。
住環境としては戸建て向きの地域。

災害時、都心勤務地から歩いて帰れるエリアじゃないと嫌かな。
家のマンションは歩いて３０分。

とにかく個人で駅近の良い土地を見つけて、登記簿で所有者を探して、地主と交渉して売買契約も交わし、さらに一条工務店で注文戸建を建てるなんてのは素人にはムリ。
不動産会社の名刺でも持って地主と交渉したのだろう。

> そう思うだろうけど、実際はちゃんと登記されていれば簡単に探せるんですよ。
> 登記簿謄本（登記事項証明書）って、地番さえ分かれば誰でも自由に取れますからね。

登記簿見れても、空き家の場合、引っ越し先に住所を変更しているケースなんて稀なので、所有者の連絡先なんて普通の人はわかりません。だから不動産屋ですら手を出せない空き家が多いんだから
それに所有者わかっても、知らない人がきてもふつうは不審者扱いで終わる。売る気がある人は不動産屋に登録しているのが普通なので

本当に探したことあるの？

都内でも空き家が増えてるのに、のんきにマンション増やして大丈夫なわけないよね。

立地でしょうね。マンション、戸建てはあまり関係なし。
郊外物件は将来、負動産ですよ。

都心回帰のおかげで都内の物件の価格破壊が起き始めてるｗ

郊外戸建てより、都心ミニ戸の方が、資産的には安心です。

都心も価格が下がって買いやすくなったよね。

たぶん、個人で土地探せばよいって言っている人は、本当に探したことないんだろうね

まず、更地、空き家などを見つけた場合、一般的にはその地域に不動産屋にいって取り扱いがあるかどうかを確認する。需要があるような立地で、不動産屋が取り扱いがないケースは、持ち主に売る気がないか持ち主と連絡がつかないかの2択なので、そもそも個人で持ち主を探して話をつけようなんて不可能に近い

一般的に個人で売買するのは知人経由だけだよ
もしくは普通の人は買わないような立地

これから土地がどんどん出てくるから安心しなさい。
土地もマンションもすでにダブついてる。

家の自宅マンションは月30万で貸してるけどね。

今だけだよ。中古マンションの在庫が雪だるま式に増えてるから、今のうちに稼いで早く売り逃げしないと負動産しか残らないよ。

不動産が安くなるまで月30万で借りるか、今、購入するか。
それが問題です。

中古相場は目下、下落中。投資マンション業者の売り込みが激しいこと。それだけ今後の危機感がヤバいってこと。

>>21416

購入のタイミング難しいよね。
待てば待つだけ、マイナス確定していくからね。

稼げるのも一時的なもの。減価償却するもので最終的に利益を出すのはかなり難しいよ。
薄利で手広くやらないと失敗する典型の例がゴロゴロしてるね。

マンションは売れないと損失が膨らむ。

>中古相場は目下、下落中。投資マンション業者の売り込みが激しいこと。それだけ今後の危機感がヤバいってこと。

どこの情報？
首都圏のマンションの中古相場は、未だに上がり続けているんだけどな、

---
中古マンション
8 月の成約物件
（首都圏）

成約㎡単価は前年比で5.9％上昇、成約価格は前年比で7.6％上昇し、ともに2013 年1 月から56 ヶ月連続で前年同月を上回った。専有面積は前年比で1.6％拡大した。

マンションは売れないと固定資産税に管理費と修繕費を払う必要がある。

戸建ては売れなくても払うのは減税された固定資産税だけ。

ああ、中古戸建ての成約価格は減少傾向ですな。こっちのハナシですか

中古戸建住宅
8 月の成約物件
（首都圏）

成約価格は前年比で4.5％下落し、7 ヶ月ぶりに前年同月を下回った

負動産になる可能性はマンションが高いだろうな。そりゃあ。

不動産は１に立地。2に立地。3に立地。

マンションか戸建てかなんて関係なし。

郊外物件は将来、負動産。

都心物件はホックホク。

郊外戸建てより都心ミニ戸ですぞ！

集合住宅のメリットとデメリットが共に大きいよ。
空き家が出ると他の住民の負担も増える。

戸建てが売れなくなってきているのはもう明らかですね。
世間の多くはマンションを選択していると言うことでしょう。

今マンション買うのは愚の骨頂だと思うわ。マジで。

>>21427 匿名さん

4000万以下のマンション？

過去10年戸建てを買った方は反省。
マンションに資産価値でどんどん差をつけられてる。

将来、どっち買えば良いかはわからない。
さらに差がつくかもしれないし、逆転するかもしれない。

まあ、郊外はダメだけどね。

あと何年だろうね。こんな嬉々としてるマンション民を見られるのも。

わかんないね。続くかもしれないし、そうでないかもしれない。

分かってることは、過去10年戸建て買った人は、将来を見る目がなかったってこと。

>>21427
都内の中古マンション在庫は2万5000件。
中古戸建て在庫は1300件。
マンションの過剰は明らか。

少子化・都心回帰という世相的にも、マンションという形態が選ばれているし買いやすいということでしょうね。

4000万以下のマンションでぬかよろこびされても困る。

旧態依然の思考しか持たない古い時代の人間がしがみつくのが戸建てと言う住居形態なんでしょう。

都心回帰で4000万以下のマンションだってさ。

都心回帰、少子化、戸建ての出る幕なし。

独身にはいいんじゃない？都心のワンルームマンションｗ

独身でもDINKSでも子供がいてもマンション。

戸建ては時代遅れ。

都心回帰、少子高齢化、4000万以下、ワンルーム、マンション。
それが良いみたいだね。

4000万以下じゃ都心は無理だろうが、都心は羽田新航空路の騒音問題がはっきりするまで買えないよ。

>都内の中古マンション在庫は2万5000件。
>中古戸建て在庫は1300件。

都内？どこからのデータか知りませんが、首都圏での在庫数は8月現在

マンション：42,842戸
戸建て：18,010戸

ですね。その考えで言えば、戸建ても十分在庫過剰と言うことになる上、戸建ての在庫数は増加傾向にあるというデータもある様ですね。

---
首都圏中古戸建住宅件数
成約件数は5 ヶ月連続で前年比減。在庫件数は3 ヶ月連続で前年比増

独身ワンルームマンションさんの独断場（笑）

>>21444

ああ、そういえば人を揶揄し始めたらそれは劣性の証というハナシがありましたね。
どうやら戸建てさんは劣勢のようです。

マンションの中古在庫が増えてる。成約数より在庫の方が多い。
やはりマンションは在庫過剰じゃない。

昔の自宅
9年住んだ上
キャピタルで控えに見て+3500万
キャッシュフローの積み上げ、経費引いてざっと+900万
さらに積み上げ中。。
粘着が何を言ってもマンションでよかったっす

マンション売れてないじゃん。しかも新築にしかほとんど需要がない。
中古マンションはヤバいんじゃない？

>マンションの中古在庫が増えてる。成約数より在庫の方が多い。

実は、中古マンションの在庫はこの母数にしては大して増えていないのですよね
2016年8月　：　42,278件
2017年8月　：　42,842件

そしてむしろ、戸建ての方がその母数にしては在庫の上昇率が高いのですよね
2016年8月　：　17,514件
2017年8月　：　18,010件

皆、あきらかにマンションを選び始めていることが分かります。

過去の栄光にしかすがれないってのも可哀そうだな。昔の話ばかり。
正直今マンション買うのはお勧めできない。

>マンションの中古在庫が増えてる。成約数より在庫の方が多い

ああ、そうなると戸建ても供給過剰と言うことになりますな

2017年8月：
成約件数：804件
在庫件数：18010件

首都圏でしょ？
それでその在庫数だと、マンションの在庫のほとんどが都内に集中してるってことになる。

結局、今の世相で選ばれているのはマンションだと言う話ですな。
どうやらお勧めとやらは時代に逆行している様です。

>>21447 匿名さん

取らぬ狸の皮算用ですね。

>>21450 匿名さん
少子高齢化が目に見えてるので、郊外の戸建を買うのもお勧めできない。

>>21453 匿名さん
時代の流れは賃貸でしょうね。
もはや住居は消耗品です。

>>21450 匿名さん

貸しにくい郊外の戸建を買うのはお勧めできない。いま買うなら駅近の手頃なサイズのマンションの方がマシですよ。

今の時代、同じ場所に一生住み続なければならないってことも無いしね。

海外に転勤になったり、転職をしたりと住居を移動したり貸したりしなければならなかったりすると、だからより流動性の高いマンションを選ぶと言うこともあるんでしょう。

>>21458 匿名さん

そういう意味では、賃貸マンションがベスト。
購入する理由なし。

>そういう意味では、賃貸マンションがベスト。

別に止めないけど、賃貸は高齢になったら貸してもらえなくなるよ？
老後は公営団地やURを使うんだったら良いけど、私ならそんなところには住みたくないなぁ

>>21460 匿名さん

それは住宅ローンも一緒。
であれば、コントロールできないランニングコストの少ない戸建てがベスト。
マンション購入する意味なし。

住める、貸せる、売れるマンションがベストだな
戸建ても50万ぐらいでかせるならいいと思う

4000万以下のマンションが50万で貸せるのかｗ
年間50万の間違いかな？

>>21461 匿名さん

別に好き好きと思いますが、人口減少時代に郊外の戸建なんか買ってしまうと、どんなに維持管理を頑張っても負動産化は免れないですから、一生寂れたエリアに固定されて脱出不可能な状況に陥りますね。

子供なしのフルタイムで共働きなら手間の掛からないマンション
四人家族には子育てしやすい広い戸建
家族構成と好みにもよりますね
まっ答えがないのがこのスレの面白さでしょう

年50万って１Rだろｗ

都心近い所で4000万で再建築不可のミニ戸リフォームで月25くらいいけるかもな
そういう戸建ては4000万でも価値あるわ

戸建のコントロール出来ないコストは
減価償却と戸建派が上物(注文住宅)の中古を無価値としてお金を払わない事

ローンで買う時は
ローン残高<中古で売れる額

>>21468
馬鹿はき違いに収斂するってことね
分かります　あなたのことよん

郊外の土地は負動産だよね。

>>21465 匿名さん

4人家族でも広いマンションで良いんじゃない？
高額だけどね。

すでに過剰になってるマンションを買うのはNG。
築古マンションも増え続けるから、人口減少でマンション需要も減退する。
いまから4000万以下の狭くて立地の悪いマンションは買わないほうがいい。

>>21471
戸建並にゆったり生活できる100m2クラスのマンションだと、
この価格帯では辺鄙な場所で築古、維持費も高額な物件になりますよ。

辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1340110000162/

ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます。

車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

車なしなら、戸建は8000万円の物件が視野に入りますね。

戸建てで車所有しないの？

ネット代、警備代、ジム代、プール代考えれば1億のマンション狙える。

予算の少ない方は１００ｍ２、マンションはムリ。
で、妥協して戸建てになる。

>車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

マンションは基本駅近ということもあり車なしの生活でも可能ですが、それを反映してか駐車場を設置しないマンションが増えているそうですね。まさに>>21474の考えを反映することが起きているようです。

戸建は、依然として車所有が前提という旧時代の考えのようですね。

ーーー
◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

マンションでも駐車場は設置義務があるので、車を持たないというのは、マンションの中でも敗者のクラスになる。しかも4000万以下の物件なのに。

戸建で車を所有しないといけない理由が分からない
マンションでも戸建でも車はあれば便利だけど、駅近なら必ずしもなくてもいい

>>21480

どうやら今の世相を理解できない人のようです。
旧時代の人間ですな。

それが敗者の理屈。

戸建て買うなんて、時代遅れです。

>>21479

戸建て4000万
車のランニングコスト考えれば
マンション6000万がこれではっきりしましたね。

4000万以下なんて郊外だよ。それで車を持てないなんてね。

>しかも4000万以下の物件なのに。

戸建民の試算では、マンションは車を持つという前提で4000万円以下としているようですね。
でも実際は>>21479の報告（実際には不動産研究所）にも分かる通りに車を所持せず、その分をローン返済に当てるという人が今や一般的にいると示唆をしているわけです。となれば

>車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

が今や現実のものとなっているわけです。6000万円あれば十分都内の駅近にマンションが買えるでしょう。

つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。

>つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。

それは違いますね。
なぜなら、その8000万円の中にはマンションで払うであろう駐車場代が算入されているからです。それを差し引かなければ、同等の条件での比較とは言えないでしょう。

これだから、戸建民の計算はザルだと揶揄されているのですが。

8000万なら当然駅近の戸建てが視野に入りますね。

>>21489 匿名さん

比較なので車なしであれば
6000万のマンションと8000万の戸建ての比較が妥当ですね。

>>21491

戸建民、理屈が破綻して暴走しておりますが、、、

戸建て派の理屈が破綻しているという意見だとマンション派の理屈も破綻していることになってしまいますね。

>車を持たないというのは、マンションの中でも敗者のクラスになる。
>8000万なら当然駅近の戸建てが視野に入りますね。

マンションなら車を所持する・所持しないは選択できますし実際やっているようです。一方戸建民の場合は、車を所持しないと「敗者」と罵られるということなのですね。

その人たちであれば、当然戸建の車なしなどという選択はしないでしょう。戸建民曰く、それは愚かな選択らしいですからね。つまり戸建民は8000万円の車なしなどという生活は視野に入れないということになりますね。

それは戸建てでもできますよw

>>21480 匿名さん

敗者とか勝者とかいったい誰が決めるんでしょうか？

>つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。
>比較なので車なしであれば
>6000万のマンションと8000万の戸建ての比較が妥当ですね。

駐車場代が加味されているその8000万円の拠り所となる計算（実際は怪しい計算ですが）すらもう記憶にないのでしょうね。
戸建民は、とんでもない健忘症の様です。

◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

>>21491 匿名さん

その2000万の差額にマンションの駐車場代も入れてますよね。間違いです。

おっと皆さんから戸建？への非難が集中してますね。まあ、日頃の行いですね。

>>21500

まぁ世の中の流れと逆行している理屈しか言わない、旧時代の「頭の固い」人の様ですからね。

まぁその戸建民は、今頃はまたトンデモ理論を作るための提灯記事をインターネットで一生懸命検索している頃だと思いますが。

ランニングコスト＋車不所持でしょ？
マンションで6000万が可能であれば、戸建てで8000万も可能ということになりますよね。

戸建ならではの太陽光の売電利益も踏まえると8500～9000万円の物件も視野に入ってくるね。

>>21505

確かにそうなりますよね。
車を持たないことはマンション固有でもないのですからね。

太陽光は売電単価下がって旨味なし。
２０年後に産業廃棄物になるだけ。
株でもやった方がマシ。

戸建は時代遅れ。

株もやればいいし太陽光もやればいい。
太陽光は住宅ローンを単純に増額して投資できるのがいいんだよ。

20年後は光熱費をゼロにしてくれるアイテムとして活用できるから、産業廃棄物って意味が分からない。

マンションは負の遺産

4000万円の元予算で、戸建・車なし・太陽光導入（今から）で9000万円の物件を戸建民はオススメするんですね。

うわぁ破綻まっしぐら！

マンションには駐車場の設置義務があるが、その駐車場代が修繕費用に充てられるため、車を使わないと結果的に毎月のランニングコストが上がることになるという負の連鎖。

>>21510

マンションか戸建かと言うより立地でしょうね。

郊外物件は将来、負動産だと思います。
どうしても郊外に住みたい方は賃貸がお勧め。

>>21505 匿名さん

皆さんから再三指摘されてますが、マンションの駐車場代入ってませんか？

マンション固有でもないランニングコストを平然と出してくる割には
戸建ての太陽光などのコストには噛みつくんだよな～。

4000万の購入予算で、車を諦めて6000万のマンション買うことは破綻まっしぐらにならないと本気で思ってるのかな？

壁・天井・床を隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、そこからの生活音・そこへの生活音を気にする生活を強いられる家、あ、失礼、部屋は住まいと呼べるのであろうか？

>>21512 匿名さん

車のランニングコストは月5.8万円だから駐車場の修繕費など大した差にはならない。

>>21512 匿名さん

車使わない戸建が一番無駄。
設置率100%以上でしょ？

>>21512

>その駐車場代が修繕費用に充てられるため

わかってないですね。駐車場の設置率を「減少」させているんですよ。利用したい人は利用をすれば良いんです。より利用者負担という原理原則に近い状態になるんですね。また、機械式はより管理のしやすく費用も抑えられる「平地置き」に変更しているマンションも実際に多くあるわけです。

実際は負の連鎖になんてならんわけです。

>>21515 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。
ということを指摘しているだけです。
なにか不都合なことありますか？

>>21515

>>21498読んで現実を知ってください。

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっち？

>>21520
設置費が下がっているから、今でも十分に儲かる。
特に20年後以降の電気代タダ効果は今も昔も変わらないから、30～40年先を踏まえた中長期的な利益はそんなに変わってない。

◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

世の中の選択は>>21498の通りですよ。

ここの戸建民が世の中の潮流からはずれているだけです。

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっちが好み？

車が自動運転科され快適性能、安全性が増してもマンション住民は車を購入する予算がもうないんだけどね。

>>21526 匿名さん

立地の良いほう。

マンション生活で車を持たないことによる移動コストが考慮されてないよ？

>>21527 匿名さん

ど田舎に固定されるよりマシだよ。

>>21529 匿名さん

ゼロだね。

>>21528 匿名さん

両方共に一生車を持つことはできないが、立地の差は徒歩5分ってのも考えられる。

マンションさんって引きこもりなの？
移動コストゼロってｗ

>>21526 匿名さん

ど田舎や駅遠の戸建は幾ら広くてもムリ。

>>21533 匿名さん

コストの差ですね。
すこしはオツムを働かせましょう。

戸建ては家族を想定してるけど、マンションは独身を想定してる感じだね。

>>21536 匿名さん

勝手に想定しとけばいい。

4000万の購入予算を車を手放し、駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

>>21529 匿名さん

バス便駅遠戸建の移動コストもね。

少子高齢化の時代に、戸建民は未だに昔ながらの大家族主義しか想定してないね。

>>21538 匿名さん

そんな奴はふつう賃貸だと思いますが。

4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）
駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

スレ主旨に則った議論をするとこういうことになるよ。

結論としては、駅近太陽光満載車なしの9000万円の戸建がベストって事ですね。

>>21542 匿名さん
そんな奴は賃貸だな。

>>21543 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。

>>21543 匿名さん

マンションの駐車場代をなぜ戸建の予算に組み込むんですか？

>>21544 匿名さん

マンション派を根本から否定しなくてもいいんじゃない？

>>21543 匿名さん

9000万予算があるなら都内のマンションも狙えますね。

>>21546 匿名さん

マンションの駐車場代＝修繕費に含まれている　からですよ。
それはマンション固有のランニングコストです。

>>21547 匿名さん

やたらとマンション派に同情的だけど、自分が否定されたように感じましたか？

マンションは賃貸でいいって書いちゃうと、議論にならないでしょｗ

>>21549 匿名さん
払わないマンションのコストを幾ら想像で膨らませても、戸建さんのサイフの中身は一銭も増えませんね。

>>21548
マンションだと車無しでも6000万円でしょ。

>>21542 匿名さん

あなたがスレ主旨に沿ってマンションを比較するなら、あなたは独男ということになりますね、、、、ということを自ら告白されているのでしょうか。

>>21552 匿名さん

財布の銭が増えるのではありませんよ？
同じ物件価格のマンションと戸建てを購入比較した場合には、戸建てだと毎月財布から出ていく銭が減るのです。
その銭でローンを負担できる。要は同じ出ていく銭で比較すると、戸建ては物件価格を上げることができるという話です。

これは理論上でもなく、現実的に可能な話です。

>4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）

どうしても戸建民は車が手放せないらしいですね。
一方、マンションは持つ・持たないの選択をする上で車を必要としない世相を反映して、マンションの駐車場設置率は減少傾向にある報告されています。つまりは利用者負担に近づくのですね。

まとめると

車を必要としないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建4000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなりますね、

まとめると

車を一生持つことができないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建6000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなるでしょ。

>>21555 匿名さん

元々4000万の予算の人が9000万に上げることは現実に可能な話ですかね？

>>21558

戸建民理論によると可能らしいですよ。

>>21557 匿名さん

戸建はなぜ予算が4000→6000に増えるのですか？