4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>21269 匿名さん

私もそう思います 都内で駅近は建つとすぐ売れてますね

>>21272 匿名さん

建て売りの話ですね

>>21268 匿名さん

4000万プラスマンションにかかるランニングコストの予算？変な予算の立て方ですね。一体どこのマンションなんだろうね？

>>21271 匿名さん
私もそう思います。

賃貸でマンション、戸建、駅近、駅遠いろいろ体験しましたが、利便性という意味では駅近戸建が最高だと思います。
今は駅徒歩2分の戸建ですが、本当に便利ですね。

戸建さんたちが上棟できることを
十五夜のお月様に願っておきましたよ
あいにくの天気で願いが弱いかもしれなせんが…

マンションのラウンジからね

駅徒歩2分。
ただし、ちょっとした買い物をしたければ常に電車で10分程移動をして大きな駅に移動しなければならないと言うハナシらしい。

ターミナル駅でも、徒歩10分圏内・4000万円内の中古マンションは飛ぶように売れるけどね。

>>21277 匿名さん
百貨店に週何回行きますか？　そして、その時に最寄りのターミナル駅で十分ですか？
少なくとも我が家ではそういう時には横浜渋谷新宿とかに行く事も少なくないので、ターミナル駅のメリットを感じていません。
それよりも、普段よく行くスーパーやコンビニ、飲食店、病院、薬局が近い事ほうが便利さを感じます。

横浜渋谷新宿の徒歩圏はこの価格帯ではとてもじゃないですが買えないですしね。

＞ターミナル駅でも、徒歩10分圏内・4000万円内の中古マンション
相当古い物件か狭い物件だよね？
もしくはド田舎か

>21279

あれれ？
私は単に「大きい駅まで移動で10分程度かかるみたいでよ」と現状を言っただけですが、言い訳みたいなRESがつきましたね。
まるで自分を慰めているようじゃないですか。何か自分で買った物件に負い目でも感じてるんですかね？

＞百貨店に週何回行きますか？　そして、その時に最寄りのターミナル駅で十分ですか？
少なくとも我が家ではそういう時には横浜渋谷新宿とかに行く事も少なくないので、ターミナル駅のメリットを感じていません。

近くに住めばわかるけど晩飯の後とか、
空いた時間に気軽に行けるので便利ですよ。
デパ地下も便利。
飲食店が充実してるのも良いかな。

ターミナル駅に近い場所で4000万以下ではまともなマンションはありませんでした。

徒歩5分で最寄の百貨店に着きますが、月に何回くらい行きますとかあまり考えたことないな。
そんなに身構えていく物ですか？

地方の百貨店だと徒歩５分でも買えるよ～。

毎月のお小遣い5万とマイナスと、通勤時間30分マイナス。
どちらを取るかだな。

時は金なり。

>ターミナル駅でも、徒歩10分圏内・4000万円内の中古マンションは飛ぶように売れるけどね。

どうせ築古で専有面積40㎡以下でしょ。
夫婦でも狭いような耐震性能の劣る古マンションに4000万もつぎ込むのは無駄。

ターミナル駅で4000万円のマンションだとこんな物件ですね。

戸塚駅　バス12分+徒歩4分　4LDK80m2　3980万円
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/

徒歩15分の戸建ては駄目ですか？
いつも駅までバイクで5分です。

戸塚ならこんな物件かな

ちなみに、戸塚駅前で売り出している土地は無し。
中古だと、使い勝手の実に悪そーな三階建て物件しかありませんな。いやはや。

戸塚って戸塚ヨットスクールの戸塚？

>>21292
戸塚駅　徒歩13分　101m2　2480万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1068040016408/

これ買って注文住宅を建てれば、4000万円+ランニングコストで収まるよ。

戸塚駅だと4000万円（戸建は+ランニングコスト）で買える物件はこんな感じだね。

バス便　新築マンション
徒歩10分　中古マンション
徒歩5分　新築ミニ戸建
徒歩15分　新築注文戸建

>>21294

不整形地っすな。
そんな土地に2000万円もかけて買うんですなぁ

戸塚ですらこの値段か
やはり中古だな

>>21294の土地、間口は何mになるんだろう？4〜5mくらいしかない様な。
ここに家を建てるの？！

と言っても、代替案はバス便マンションや築10年超の中古マンションだからなぁ・・・

戸建は駅徒歩2分で建つはず

普通なら中古マンションを買うだろうね

>https://www.homes.co.jp/tochi/b-1068040016408/
>これ買って注文住宅を建てれば、4000万円+ランニングコストで収まるよ。

無邪気すぎる・・・

電車通勤は嫌だな。毎日がストレスだ。

車で会社まで10分以内の戸建てが良いな。

電車乗るのは飲みに行く時だけで十分

家は都内のマンションだけど、いざとなれば都心勤務地から歩いて帰って来れますよ。
徒歩30分くらい。

4000万じゃ都心まで1時間かかる戸塚ですら厳しい
ブルーラインか京急の各駅に妥協

ブルーラインって何？

>>21303 匿名さん

会社どこにあるの？

>>21307 匿名さん

日本です。

>>21306 匿名さん
横浜市営地下鉄。
ブルーラインは海横浜を走り、グリーンラインは山横浜を走る。
どちらも横浜駅と新横浜駅には繋がっていたかと。

都下を中心に4000万以下の古家や土地はある。
マンションのランニングコスト相当額で上物を建てればよろしい。

新羽あたりなら買えるんじやね

>>21308 匿名さん

社会人ですか？

>>21310 匿名さん

マンションのランニングコストで戸建の上物を建てるとはどういうこと？変な予算の立て方ですね。どこのマンション？

間違って安いマンションを買ってもかかり続ける無駄な費用が共用部のランニングコスト。

戸建を建てるときにマンションのランニングコストが入る余地はありませんよね。マンションを買うわけじゃないんだから。

マンションを買うなら管理費や修繕費については十分理解してから買うので想定済みの話なんだけど、ここの戸建さんみたいに後からグダグダ言うのは見苦しいね。

ここの戸建さん、マンションに対抗するための土地を探し出し「安い！駅から近い」と嬉々として推奨したのは良いが、それは誰もが買わないような不整形地だったというハナシ。

ここの戸建さんは土地の素性とかは全く気にせず購入するらしいが、一般人から見たらただの無駄遣い。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

戸建も修繕費かかるし、ネット代や警備代も掛かるよね？
マンションは、車所有しない方もいますよ。
むしろ都内だと所有しないかたの方が多数派です。
よって、マンションの方が予算少なく見積もっても2000万は上の物件狙えます。

ま、4000万円のマンションと4000万円の戸建（土地取得費用含む）が妥当な比較条件でしょうな。

マンションのランニングコストを考慮しないのも駄目だと思うよ？
同じ4000万同士の比較だと、購入後マンションは質素な生活を強いられることになる。

>>21319 匿名さん
なるほど、興味深いです詳しく説明していただけますか？

マンションは最低でも500万はコストが多いという事実を隠してはいけない。

戸建の場合は太陽光やシロアリ駆除等々の各種業者から常にカモられてますしね。

特に太陽光は、現状ではありえない条件を使って「儲かる！儲かる！」と太陽光導入を勧める「儲かる詐欺！」が横行していますね。

郊外築30年の中古マンションのランニングコスト月７万円を払わないつもりで、ローンを2000万ぐらい余分に借りる....

戸建ては高耐久サイディングと瓦屋根ならメンテナンスもほとんどかからないじゃない

>>21321 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

どっちが金食い虫かっていったら、そりゃあ10対0でマンションだから。

>>21324 匿名さん
定期的な防蟻は長期優良取るには必要だから
無駄ではないよ

>>21327 匿名さん

同じ予算だと安いマンションしか買えないでしょ。

>>21325 匿名さん

単なる動機だね。
タバコをやめたらベンツが買えるってのと同じ話。

ああ、そうそう。

戸建民は青天井で銀行からお金を借りられるものと考えているらしいよ。

>>21330 匿名さん
同じ予算だと同じ価格の物件が買える。

その後の生活の質が全然違うけどね。

マンション派って、戸建てはマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可というのが読めない文盲しかいないのかな？

>>21328 匿名さん

対価としてサービスを受ける。
カネしか見てないのはセルフに慣れた戸建民の特性だね。

>>21332 匿名さん

マンションさんは住宅ローン借りれないから、戸建てを諦めてマンションにしたんですよね？

対価としてのサービスにコストを払ってるわけでしょ？
そのコストをきちんと把握しないといけないよね。

>>21335 匿名さん

実際に戸建を建てたなら分かると思うが、戸建の予算にマンションのランニングコストなんか入る余地はない。実態を知らん戸建が文句ばっかり言ってるね。

>>21336 匿名さん
ふむふむ。
そして、談合されて搾取されつづけるんですね。わかります

>>21337 匿名さん

意味がわからないなぁ
戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか。

スレタイ無視して同じ価格で比較したがってる時点で、マンションのデメリットが勝っているということでは？

実態を知らん戸建というか、実際は戸建を建てたい（でも建てられない）「現在団地住まい」の人がとやかく言っているだけ

>>21342 匿名さん

無視ではない。
4000万で比較するのが原則。
スレタイをよく見てくださいね、ニワカさん。

>>21343 匿名さん
失礼、戸建さんではなく、戸建❓さんの誤りでした。陳謝します。

そういえば、ちょっと前に現れたプラマイゼロ理論さんまだいるのかな？
談合されて、高値搾取されてるサービスでもプラマイゼロになるのか聞いてみたいね。

原則？？？

＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

これ読めないの？

>戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか

らしいよ。
いや、実際には「いくらでもお金をローンで借りることができると”妄想”している」かな。

ランニングコストを踏まえると
3500万のマンションと4000万の戸建ての比較が正しいらしいね。

>>21340 匿名さん

業者が儲けを得ることを一律に悪と考えるのは資本主義の犠牲になっている弱者の思考。

>>21347 匿名さん

カッコ書きだろうそれはw
全部読め

かかったコスト（管理費、修繕費）分のサービスを受けてるから、差し引きプラマイゼロです！ﾄﾞﾔｯ

→談合されてましたwwwwww

>>21347 匿名さん

妄想レベルでは可能だが、実際には不可能。

マンションは談合が横行しているわけでしょ。

>>21352 匿名さん

そうならんように気を付ければいいだけ。
おたくが笑う理由が分からない。自虐ですか？

マンション固有のランニングコストだからこそ、プラマイゼロ理論さんの理屈が、戸建ての物件価格に入れることが可能になってくるというジレンマｗ

>>21355 匿名さん
戸建てだから自虐にはならんのだが。
謎理論が間違ってる事が証明されて笑えるだけよ

>>21354 匿名さん
もしそれが事実なら健全化に向けて舵取りをすれば良い。戸建にはボッタクリがあるのかないのかも分からないから逆に不安ですね。うちはない！って開き直るしかありません。

>>21357 匿名さん

戸建❓ですよ。正確にお願いします。

まぁここの戸建民は、ローンでお金を借りれば青天井。土地を探せば不整形地や建築条件ありの格安物件ばかりを探し「安い！買える買える」と嬉々としている。

ここは、そんな残念な思考の持ち主の戸建民が推奨している案なので、中身がグダグダなのでしょう。

6000万の立地の良いマンションいすれば良い。
車要らないでしょ。

マンションではボッタクリが横行。
戸建ては自主チェックが楽。

>>21357 匿名さん

談合でつり上がったマンションのランニングコスト30年分を戸建の予算に足し込むんだよね？つまり適正化はないと想定しているわけですね。

>>21358 匿名さん
健全化に向けて舵取り！
素晴らしい救世主ですね。
まずはマンション理事長に立候補して、談合の証拠集めてから住民を説得して管理会社とコンサルを変えて…

長い道のりですが、頑張ってね

>>21361

それは固有のランニングコストではないって散々論破されてるやつじゃん（笑）
君はまだ同じ論調で続けるのか。

プラマイゼロ理論さんに
マンション車不要理論さん

マンション側にはまともな人いないんですか

その地域で比べると戸建のが高いんだから、戸建買えない人が表面的な値段（ローンの額）だけでマンション買って毎月の支払いが結局戸建の値段より高いのが現実。
ローン借りられる金額が増えないってそういう事。

条件揃えたら(同立地、同じ広さ)、マンションの方が高額ですよ。

>>21364 匿名さん

ありがとうございます。
戸建さんは泣き寝入りするしかないですね。
というかボッタクリに気づかないのがほとんどでしょう。幸せですね。

条件がそろわないからマンションと戸建てに需要があるんでしょ。
そもそも集合住宅まで揃えないといけなくなるぞ？

>>21367 匿名さん

それは元々高額な戸建を買える収入を誇示してるだけですね。