別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンションに移ってからの実感だと、ゴミ出し労力は戸建ての100分の1。
24時間ゴミ出しOKもありがたい。
蚊の煩わしさもないし、家周りの掃除も町内会の掃除もしなくてすむ。
旅行に行くにも家の事を心配せずに行ける。（戸建て住みの時は留守番を頼んでいた）
戸建てが騒いでいる駐車場の危険性も別に無いし、騒音もさほど気にならない。
>>212149 匿名さん
私が90リットルの剪定クズを出す本人ですw。
30を過ぎて俄然庭木に目覚め、手当り次第に植えたので、確かにえらい目にあった。
女房に叱られ大木を全部抜根し、今は低木中心だけどねw
ハンモックも庭は蚊が来るから、サンルーム内で吊るしている。
ガーデニングも車いじりも他人任せにすれば楽だけど、DIY派だし敢えて自分で汗を掻くのもまた良し。
仕事で忙しい人がクルーザーや別荘持つ人も多いが同じ事。
マンション命な人にはわからんだろうし、無縁な話かも知れないね。
>戸建ての個々のデメリットは？
戸建ての最大のメリットは集合住宅じゃない事
>>212140 匿名さん
うーん
住まい選びって自分の予算と希望条件を勘案してより良い物件を選ぶものですから、他人と比べて勝った負けたと競うものではないんですよね。
このひと、根本的に勘違いしてるみたい。
>>212143 匿名さん
いまだに通勤が必要な仕事なら立地のいい場所の土地を購入して、ディスポーザーのついた家を建てたら如何でしょうか。
都内ではゴミを戸別回収する地域もあるので、マンションのゴミ集積場までの移動距離より短くて楽です。
>>212152 匿名さん
マンション派がマンションしか所有していないとでも？一般的に、マンションにも戸建にもそれぞれメリットやデメリットがあるので、それらを理解しながら各人の予算や希望に沿った住まい選びをしていこうと考えるのがマンション派なので、場合によっては戸建を選ぶこともありますし、特にここのスレの条件だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番であるとの結論も提示しています。
貴方のようにうちはうちはと自分のことばかりアピールする偏った投稿ではなく、もう少し他の戸建希望者さんの相談に乗ってあげられるような投稿をしていただきたいものですね。
マンションのメリットは住みやすい
所有してのメリットは値段が上がる事がある
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
>>212156 匿名さん
だから、中古の話をしたよね。例えば旗竿地なら公道からの道路付けは悪いが、ミニ開発で無理やり作ったペンシル三階建やパワービルダーなる３流業者の手にかかる粗悪物件よりは有益な情報だと思うよ。
あるいは、都内でも二子玉川からバス便になるような駅遠物件、或いは城東の県境なら探せば多分あるし。郊外の話もした(甲府とか)。千葉や埼玉は土地勘がないからわからないけどね。
あなたこそ、人に頼るだけじゃなく、自分で役に立つ情報をアップしてご覧なさい。
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
もはや都区部や近郊で家族が住める家は新築じゃ無理。マンションも戸建も中古ですら難しいのが実態。
労働力不足も資材高も当分続く一方、数年以内に大量にマンションの中古が出回るから、それまで待つか、低迷する賃貸市場を利用して賃借を続けるのが現実的な選択だろう。
ゴミやネズミで一喜一憂しとる場合じゃない(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/48aabf08b44c84808602ba17ab46a795ee82...
集合住宅の問題は戸建てとは無縁。
マンションさん戸建てを巻き込まないでね♪
>>212159 匿名さん
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
>>212159 匿名さん
「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。野村の開発エリアで４００戸に迫る戸建群はまさに圧巻ですが、やはり生活インフラが駅前のスーパーしかないのでクルマ前提の生活になりそうです。幸い、千葉ニュータウンの外れなのでクルマさえあれば買い物には困らないですが....
物件のお値段はかなりリーズナブルと思います。
>>212159 匿名さん
戸建の聖地コモアしおつ
戸建さんのあらゆる理想を具現化した桃源郷ですね。コロナ禍でスレワーク中心の戸建さんなら、別に都内に住む必要など全くないよね。
>>212159 匿名さん
貴方のようにうちはうちはと自分のことばかりアピールする偏った投稿ではなく、もう少し他の戸建希望者さんの相談に乗ってあげられるような投稿をしていただきたいものですね。
>>212159 匿名さん
＞パワービルダーなる３流業者の手にかかる粗悪物件
日本の新築戸建の３割はパワービルダーの飯田グループが手掛けてますよ。それを粗悪と言うのであれば戸建は粗悪物件だらけってことになりますね。
価格を下げるために部材を大量調達したりプレハブ工法で人区を減らしたりして安いながらも一定品質の住まいを提供しているのでは？
イメージだけで語るのは失礼だと思います。
マンションさんはこんな天気の良い日にずっとスレ三昧ですか？天気も良くスコアも冬場にしては良かったです。
それにしてもゴルフ場は若い人が増えましたね
おかしいと思った。
やっぱり安普請メーカーが紛れ込んでいた訳ね。
道理でしつこい筈だ（笑）
パワービルダーはマンション民か安普請戸建ての営業しか使わない。
ローコスト業者を選んだら、工事の期間中周囲の住民に「安い家です」と宣伝するようなもの。
>>212155 匿名さん
残念ながら、戸建てでディスポーザーは付けられないんですよ。土地含めた設備投資がかなりかかり、都に色々調査書も提出しなければならない上、義務も多く現実的ではありません。
都区内に立地の良い場所など残っていないし、元々300坪の平家育ちなので、都内の狭小住宅には耐えられないんですよね。ゴミを家の前に出すのも恥ずかしくて無理です。誰のゴミなのか直ぐに判明するシステムはプライバシーに関わりますし。
>>212158 匿名さん
それは一般的な団地の話ですよね？
先程からマンションについて語っているつもりのようですが、時代遅れ感が否めません。
分譲マンションには詳しくないようですが、
24時間換気システムが稼働しているので、匂いがこもるどころか、結露もしません。
機密性が高いので、エアコンの効きも良く、木造住宅と比べても快適です。(うちは、床暖房派ですが)
二重床&二重天井、ペアガラスなので騒音もありませんよ。
>>212181 匿名さん
都区内に住んでいて土地勘と時間があれば、古家付きで希望に近い土地が買える。
不動産業者に依頼して空き家の持ち主にあたる方法もあるので諦めないことです。
ゴミの戸別回収は中身が見えないので問題ないし、出し方でその家の住民のモラルがわかる。
マンションでは匿名性に隠れていい加減なゴミ出しをする住民が居るのは集積場の惨状を見れば明らか。
>>212184 匿名さん
集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪
耳が遠い高齢者かな(笑)
https://anabuki-m.jp/group/news/26524/
>>212182 匿名さん
そうですね。
都内新築マンションでは4棟に1棟が設置されているようです。うちは、賃貸、購入を繰り返していますが、18年間ディスポーザーにお世話になっていて、無い生活は考えられないんですよね。
でも、都区内庭付き80坪以上の注文住宅を購入出来るのならば、無しでも我慢します。笑
まぁ夢物語はさておき、駅近マンションで満足です。
>>212185 匿名さん
古家？は要りません。
戸建てもマンションも新築派です。
賃貸でも新築にしか住んだ事がありません。
古着も嫌いでメルカリなど以ての外なタイプです。
戸建て選択するならば、注文住宅一択です。
ゴミ出しは、人と関わりたくないので、管理会社でキチンと行われるマンションが良いのです。
相続で都内実家に住む場合は、建て替えします。
でも、今のマンションも気に入っているのでどうするかは決めていません。
>>212175 匿名さん
バカですか？
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建なら格安パワービルダー系の戸建にするしかないでしょう。文句を言うのは予算を用意できない己の不甲斐なさであって、マンション派や企業努力によりローコストで一定品質の戸建を提供している業者ではない。
勘違いするなこの屑が笑
>>212190 匿名さん
お前は人間としても最低だな。
パワービルダだかボディビルダだか知らんが、下らん安物会社の下っ端みたいに宣伝まがいなことばかりていないで真面目に仕事でもしてろ
このカス野郎
>>212189 匿名さん
>古家？は要りません。
都会では土地として古家を買う。
古家は売主に解体してもらうか、解体費用分値引きして購入すればよい。
戸別回収のゴミ出しも他人と関わる事はない。
マンションのゴミ集積場への長い移動のほうが人と関わりやすい。
>>212190 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になる戸建なら格安パワービルダー系の戸建にするしかないでしょう。
マンションだと4,000万以下の予算になるような属性なら、格安マンションにするしかない。
無理に安普請の狭小戸建てを買う必要はない。
4000万以下のマンションで妥協しておきなさい。
>>212185 匿名さん
＞マンションでは匿名性に隠れていい加減なゴミ出しをする住民が居るのは集積場の惨状を見れば明らか。
戸別回収って、元々は戸建て住民がゴミをきちんと分別できてなかったから出来た対策なわけで、よく言うよな。笑
戸別回収なんてない方がいいね。
街が汚い。
https://www.asahi.com/articles/ASLDT6D0YLDTPTIL01Y.html
＞ごみ集積所の利用をめぐって、自治会・非自治会の住民トラブルは全国各地で起きています。
戸建ても大変だねえ。
自治会とか町内会との摩擦も多いね。
>>212193 匿名さん
国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均購入価格は3,800万ぐらいなので、マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんはボリュームゾーンになりますよ？ご存知なかったのであれば認識を改めてください。そのような戸建さんには新築戸建の３割強のシェアを誇る飯田グループの戸建にお住まいの方も多数いらっしゃいますが、貴方はそのような方々にもマンションをお勧めするんですか？
くだらない放言はいい加減にしてもらいたいですね。
>>212197 匿名さん
あぁ、こんな事になってしまうなんて嫌ですね。
ゴミゴミしている街中に、本物のゴミまで丸出しなんて最悪です。地方の緑豊かな庭付き一軒家のようにはいかないのですね。
やはり、都内ならマンションが良いのだなと痛感しました。こんな道を毎日通るなんてウンザリです。
>>212192 匿名さん
都内住みですが古家付きの土地なんて要りません。都会ではと言われましても、困惑しかないです。でも、選択肢の一つとして考える方もいるとは思います。しかし、解体費用差し引いて値引きなんて出来る家では、更地にしてから売りに出すと思います。
>国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均購入価格は3,800万ぐらいなので、
注記に土地代を含まないデータを含むとある
https://www.bengo4.com/c_8/bbs/一戸建て+隣人トラブル/
多岐にわたる戸建てトラブル
マンショントラブルなんて戸建てに比べれば些細なもんだな。
データだと相対的に戸建はマンションよりトラブルは少ないですね。
マンションは賃貸と良い勝負じゃないですか？
ベランダのトラブルはマンションの方が賃貸より多いみたいですね
都内の狭小住宅と地方の庭付き一軒家は同等ではないので、戸建てを一括りにするのは無理があると思います。注文住宅か建売住宅かでもかなり違いますし。メリットデメリットは同じ戸建て同士でも出来てしまう様に思います。
ご近所のトラブルランキング 1位「騒音」、2位「ゴミの出しかた」どちらもマンションの方が多い
https://news.nifty.com/article/item/neta/12225-150611005832/photo/
ニフティニュース編集部
>>212197 匿名さん
うちの近所は３０ｍ毎に集積場があり数戸で使うけど、折畳籠とネットがついて綺麗なもんだよｗ
この家並みと違い敷地も広く玄関から離しているし瓶缶もプラケースがあるから入れるだけ
玄関出て道路渡った反対側に運ぶだけなので１０秒くらい 雨の日は傘さすけどねｗ
マンションンみたいに長い通路歩かずに済むし、エレベータも不要な戸建の方が断然ゴミ出しも楽
敷地内も室外の物置にストックできるから，いざとなれば１か月分のゴミ位臭い漏らさずストック可
戸建の方が不便なんてことはあり得ない。
マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
集合住宅に勝ち目があるとでも？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0
共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)
ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。
そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。
これだもんなマンションのゴミ(笑)
>>212207 匿名さん
更地にすると6倍の税金がかかるし、田舎の安普請と違い造りがしっかりしているから，築30年程度ならリフォームして住みたがる人も結構いるよ
だから大抵の不動産屋は古家付での売却をすすめる
勿論買主の意向を聞いて、解体する（費用は売主負担）というのも良くあるパターン
売主もマンション民と違ってオバカじゃないよｗ。
マンションだとまるで駐輪場がゴミ置き場みたい！
ロードバイクなんて置けないよコレじゃ(笑)
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
・駐輪場の台数が不足している
・所有者不明の自転車が放置されている
・居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
・自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
・掃除が行き届いておらず美観を損ねている
・駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
>>212214 匿名さん
あれえ？
戸建てが叫んでいる駐車場問題はマンションより戸建ての方が多いじゃん！
ペットの鳴き声もだねえ。
でもって、そのマンションっていう項目はエレベーターの無い賃貸も入っているんだよね？
かなり分譲って快適なんだな。
賃貸と一緒くたの分譲マンションなのに戸建ての数値と3％しか違わないって？
悪口・陰口がマンションの倍の戸建て。わあ！これは嫌だなぁ。
集合住宅のマンションじゃ、トラブルが多過ぎて感じなくなったんだろ(笑)
なんせ集合住宅なんだぜ！
喧嘩する億ション住民とか見てみたい！笑
ドラマがあるよね
2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング
https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...
分譲かわいそう
同じカテゴリーに入れられて笑
あれ？
マンション住民、購入後後悔していること
特に無い61.6%
戸建て住民、購入後後悔していること
特に無い60.2%
微妙にマンション住民の方が満足度が高い（笑
戸建ての一位「隣人やご近所について確認すれば良かった」
と言うのが辛いねえ。
コレ、マンションの方ではないんだな。
＞マンション住民、購入後後悔していること
特に無い61.6%
＞戸建て住民、購入後後悔していること
特に無い60.2%
戸建てさん、マンション貶しが無駄でしたね。
地方出だとマンション住んでも通勤時間長いんだね
うちは注文住宅だけどドアドアで30分だけどなぁ
ちなみにこれは国交省の資料ね
耐震等級３のデザイン住宅
日本の新築戸建の３割強が飯田のいい家。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
