4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。郊外とか、地面に這いつくばった戸建てなど論外。

>>211690 匿名さん

うーん
そんなに気にならないと思いますよ。

ここの戸建さんは、どこのどんなマンションを踏まえたとしても、戸建てさん自身の属性は１ミリも変わらないので戸建に割ける予算はビタ一文変わりません。

ね？マンションのことを気にするのは時間の無駄ということが分かるでしょ？笑

毎日がホリデーの年金生活者はともかく、これから住宅購入の30代の子育て世代は、手間がかかる郊外の戸建てより、職住隣接で手間のかからず、将来的にも資産性の高いマンション購入希望者が多いので、都内好立地のマンション価格がうなぎ上りだという常識になっているね。

山手線外の郊外なら、低予算のファミリー向けで戸建てでもマンションでもいいだろう。

都内好立地の戸建さんなら、もちろん都心エリアの高級マンションがターゲットになるよね？

このスレでマンションが狭いだの玄関がどうだのとグズグズ吐かしてる戸建さんってどんな戸建にお住まいなのかな？

マンションが狭いのは事実。
１フロアに複数の住居があるのだから広く出来るのも当然だけど例外的だし、無意味だよね。
そんなことも分からない住人と共同管理しなきゃいけないのがマンション。

音が伝わるのは価格に依らない。

>>211698 匿名さん
1)お父さんち
2）賃貸
どっちかだよ

>>211699 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

>>211701
音の減衰は部屋のスラブ面積（四隅を梁などで囲まれた面積）にも依りますよ。
スラブ面積が10 平米増えるとスラブ厚が40 mm薄くなったのと同程度になってしまう。

床衝撃音の等級が特級仕様の L-40 でも音は伝わるので気にする人は気にする。

現実的な共同住宅では音を伝わらなくするのはほぼ不可能。

>>211702 買い替え検討中さん

ふつうの人がふつうに気にならない程度に対策されていれば良い。

>>211692 匿名さん　
当然です4500万では買えません。
戸建ての予算は4000万円以上です。

おたくのマンションのランニングコストはおいくら？
相当安い物件ですか？
車は何台所有してますか？
何年住み続けるつもりですか？

戸建だと外に丸聞こえダヨ

騒音はマンションの標準装備

>>211699 匿名さん
じゃあ、きちんと検討の対象範囲を定めないとね。
要は、4000万のマンションなら80平米以下。
4500万の戸建てでも極小戸建て。
って事。

＞4500万の戸建てでも極小戸建
狭小以外ないでしょ

>>211704 匿名さん
＞戸建ての予算は4000万円以上です。

いくらまで？

>>211709 匿名さん
計算式では
4000万+（マンションの維持費-戸建ての維持費）らしいけど
4000万のマンションを買えなかった人はもっと低いよ

>>211709 匿名さん
戸建ての予算金額は踏まえる4000万マンションのランニングコスト、施主の属性や家庭状況、車の保有状況など様々なので制限なし

>>211711 匿名さん
？？？
何言ってんの？笑

>>211712 匿名さん
おじさん子供部屋なんで子供銀行だろwww

>施主の属性
これで予算が低くなってるのも知らないのかな？

>>211704 匿名さん
ウチのマンションは6000万超え
車　1台
ランニングコスト5万くらい
とりあえず35年は住む。

で？

２３区内だと農地の世田谷や練馬以外は1億でも狭小だぞ

全くマンション住民ときたら　　

マンション９階から知人男性に向かって、缶飲料水を投げつけた女を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4b41b97024a38240d7cd6cd650552196b82...

「夫を殺した」50代女性が広島西署に出頭
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f02955021b10838d625a2297c781f2da127...

>>211711 匿名さん
新築マンション4000万なら、東京まで電車で1時間の物件
修繕費+管理費=月25000円くらい。田舎なので駐車場代は0からせいぜい月5000円
ランニングコスト月30000円×35年=1250万
ってとこだな。

これを同条件の戸建てにすると
4000万+1250万=5250万までの物件。
ここから戸建ての修繕費を引くと
5250万-500万=4750万

マンション4000万
に対し
戸建て4750万がマンションのランニングコストを含んだ価格。

施主の属性　関係無し。
家庭状況はファミリー型（3人から4人住まい）
車 1台

同条件で比べないと意味がない。

>>211717 匿名さん
賃貸かな？

戸建て予算は4500万から4750万ってところだな。
さて、どこが買えるかな？

>>211720 匿名さん
足立区とか江戸川区とか蒲田とかの極小戸建て・・・

>>211720 匿名さん
戸建派からこんな素晴らしい物件って紹介があるよ

マンションなんて貧乏人が希望のエリアに土地買えないからを割り勘にした下層民の吹きだまりだから

>>211711 匿名さん

どこのどのようなマンションを踏まえても、戸建に割ける予算はビタ一文変わらないってことだね。

戸建の屑がマンションを気にするのはムダってことに気付こう。

>>211723 匿名さん
理想の物件でも載せてみたら

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、マンションを気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>211723 匿名さん
で、戸建てはマンションと同じ予算でどういうところを買うの？笑

マンションに文句を言うだけの戸建は戸建の話題になると貝になる屑。

>>211728 匿名さん

だって自分の家の話しするとスレチとか妬み満点マンションさんに怒られるんで

>>211718 匿名さん

都内でも4000万以下のマンション、たくさんありますね。
マンションの場合、時期によっては大量に都心でも販売される。
駐車場代は、月に３万～５万はする。
ちなみにHARUMI FLAGは、５万～だしね。

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

>>211729 匿名さん
新築4500万から4750万の戸建て紹介だけしてくれればいいんで。

>>211726 匿名さん
今さら何を言っているんですか？

マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
ホントに都心の住宅事情を把握してます？

マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

>>211730 匿名さん
駅徒歩17分とか、もうそれバス物件じゃん

>>211732 匿名さん
＞自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)

>自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアに戸建を買えない人はちっちゃくてやっすいマンションに妥協するってのが現実なのだ

>>211734 匿名さん
自分が望むエリアに望む広さと間取りのマンションがない人は、土地を購入して注文戸建てにするってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアの高額な土地を買えない人は、アパート風情のマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

集合住宅に妥協したら、人間としての最低限の心さえ失うのか…
あまりにも無惨で憐れ。

>>211730 匿名さん
バス物件、入れんでくれや
ハズイわ。

郊外とか、立地的にアウトだし、地面に這いつくばった戸建てなど論外。

立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。

>>211740 eマンションさん
低層マンションなんてクソだ。
ゲスな貧困層が住む団地じゃないかw

どうも同じ価格帯で比較すると、マンションに勝ち目は無いようだな(笑)

だからマンションさんは、本気で比較しないのか。

>>211741 匿名さん
低層、いいよー笑

>>211742 匿名さん
足立区・・・・

>>211742 匿名さん
足立区で駅徒歩13分をイイと思うって、どーゆーこと？
マンションはがわざと晒したの？

>>139792 匿名さん

舎人ライナーは当スレの戸建さん御用達。

>>211742 匿名さん
もしかして、この初心者マークさんって東京の土地勘、何もないんじゃ・・・

マンションはデベが勝手に立地を決めるからね。
集合住宅に妥協する人は、立地も妥協する。
全てはデベの言いなり(笑)

>>211748 匿名さん
わけわからんこと書くな（笑

>>211747 匿名さん
オマエ、スレタイを理解してます？
まさか無視してるとか(笑)

>>211749 匿名さん
あ、頭わるいんでしたね(笑)

>>211747 匿名さん

いいの出してみたら？

都電荒川線ならここの戸建でも新築いけるよ。
町屋とか。

若葉マークはサイタマンだろ笑

ここの戸建はマンションに文句をいうときだけ威勢が良いのに、戸建の話題になると貝になるのが分からん笑

4000万マンションは利便性がいい高価な土地を買えない人の救済住宅
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

>>211755 匿名さん
マンションも4000万マンションの話題になると貝になるのが分からん笑

>>211757 匿名さん
4000万予算じゃ、マンションも戸建てもどーにもならん。
足立区でも「良い」という人はマンションも戸建ても選び放題かもしれんが（笑

4000万円のマンションですら一戸建てに勝てないクセに、それ以上だと一戸建てに勝てると勘違いしてるのが粘着さん♪
どの価格帯でも集合住宅じゃ逆立ちしても、居住性、住環境、子供に対する影響、全てが一戸建てに及ばない。
だから戸建て派の揶揄や中傷しかできないわけ(笑)

>>211755 匿名さん
戸建の具体的な話はいくらでも出てきますよ。
昨日は植栽の話が出たしね。

マンションの具体的な話は、ほとんど出てきませんね。
ホールに飾られたクリスマスツリーが出て来ましたが、いろいろツッコミが入ってそれっきりでしたね。

>>211758 匿名さん
マンションと違い、戸建ての予算は4000万超です

>>211761 匿名さん

ここの戸建の予算は、4,000万以下のマンションと同じ支払額です。

マンションさんは割り勘で共用部にかかり続ける無駄な費用を無視。
管理費、修繕積立金、固定資産税、駐車場料金など、戸建てに不要な共用部にかかる費用は全て無駄。
マンションの価格も半分以上は共用部の建設にかかる費用らしい。
戸建てなら予算を専有部にかけられる。

好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジムプールラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ等々

一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」よ。

戸建の予算は、4,000万円以下のマンションと同じ支払い額。

土地に予算の大半を取られる戸建なら、上物にかけられる費用は出来るだけ抑えた方がいい。

ここの戸建さんはマンションなど踏まえても踏まえなくても戸建に割ける予算はビタ一文変わらない、という事実に気付かないのは相当な知恵遅れですね。

>>211749 匿名さん

普通の戸建なら、自分で住むエリアを決め，気に入った地形，広さを選べる。
家の造り、間取、材質、色、デザインにガレージ、外構、植栽、セキュリティ・・全て思い通り。
マンションでそれができるのはデベかマンション一棟オーナーだけ。
戸建が銀座のバーバリーのオーダースーツなら，区分所有者はしまむらの吊し（メンズスーツ）だねｗ

>>211768 匿名さん

国土交通省の統計だと戸建の平均価格は3,800万ぐらいでマンションよりも安いんだよね。
戸建にするなら、住むエリアと上物の仕様を妥協しないとムリです。

>>211768 匿名さん

しまむらの吊しって何ですか？

>>211770 匿名さん

戸建さん行きつけのブランドなんだろ笑

粘着マンションは他人の予算を気にする前に、ウソをつきまくった謝罪と自宅の玄関ぐらい紹介してみろよ(笑)
一般的なマンションvs一戸建てで何も有利な要素が無いクセに、オマエと無関係な高級マンションが～とか低層マンションが～とか独りよがりのレスで悦に入るんじゃない。

よく分からないけどしまむらって安売りのブランドなんですね。スーツも売ってるんですか？戸建の皆さんはしまむらと聞いたらあぁそうかと理解できるんですか？

>>211773 匿名さん
よく知ってますね♪
さすがマンションさん(笑)

>>211772 匿名さん

威勢が良いですね。知的な職業に就いてます？

>>211774 匿名さん

戸建さんに教えていただきました。
ありがとう

マンションの下に併設されてるんですね(笑)
集合住宅のマンションさんに馴染みのお店らしい。

>>211776 匿名さん
またまたウソついちゃいましたね♪
粘着マンションさん！
マンションとセットみたいですよ～

>>211768 匿名さん
バーバリー・・・

古・・・

>>211777 匿名さん

マンションさんに巨大ブーメラン帰って来ましたね(笑)

>>211777 匿名さん
賃貸

併設されてるマンション多いですね～
一戸建てじゃ考えられない…

>>211768 匿名さん
戸建ても4000万クラスなら吊るし。
建て売りしか買えないので

マンションさんが、また自爆。
そして話をはぐらかし?今ここ(笑)

>>211779 匿名さん

>>211779 匿名さん
あなたの年代に合わせないとね。
キートンとか話してもピンと来ないでしよ（笑）

マンション民が大好きなしまむらは徒歩0分ですね

>>211785 匿名さん

マンションさんは未だに三陽バーバリーで時代が止まっているんですよ

マンション＝シマムラなんで仕方ない(笑)

マンションさん、下にショッピングセンターがあると騒音はどうなの？
マンションの騒音って、色々問題ありそうですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd3ce00a4e84cc0f2f00cb778e156bd6ac6e...

マンション業者の営業電話ってホント迷惑…
他にやることないのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8e11642b89fe59e7ed2ac1812163a560021...

>>211782 匿名さん

マンションセンターしまむらw

>>211768
もう一人の戸建てさん曰く、
山陽バーバリーで時代が止まっているそうですよ。（笑

まあ、一般的なファミリー向けマンションだと医院やお洒落なカフェなどが併設されている物件のありますので、ご予算に応じてご検討くださいね。マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん向けのマンションだとしまむら？になるのかも知れませんが。

>>211792 匿名さん

あなたは意味理解できてないでしょ？(笑)

>>211794 匿名さん
理解できないですね。
バーバリーもキートンもオーダー専門店じゃないし。笑

しまむら？ではしゃげる戸建さんの心境が理解できない。

>>211793 匿名さん
＞4,000万以下の予算になる戸建さん向けのマンションだとしまむら？になるのかも知れませんが。

そうなんですよ。戸建てさんは必死に調べたみたいですよ。分譲賃貸を。
戸建ての墓穴掘りですね。

>>211797 匿名さん

必死だねw

ここの戸建さんクラスだと、テナントもしまむらが限界なのかも知れませんね。まあ、物件を選んだのは他ならぬ戸建さんご自身なので、結構かと思いますが。

>>211797 匿名さん

分譲マンションって1件でも賃貸出されると賃貸マンションになるんですか？

>>211798 匿名さん
ちょこっと調べたらすぐに出てきました。笑
しまむらの本社ってさいたまなんですね。
何か納得。

>>211800 匿名さん
そんなことはないですよ。

埼玉だけですしね、マンションさんがマウントとれるの(笑)

>>211794 匿名さん
どのように貴方は理解しているんですか？

>>211803 匿名さん
千葉も」のようです。

>>211803 匿名さん
4000万クラスだと千葉かさいたまを参考にして考えるしかないですね。

>>211804 匿名さん

三陽から外れて日本仕様のダサいデザインからジバンシーから引き抜いたデザイナーに代わりスタイルが一気に若返えったと思ってますが

分譲マンションだと都合が悪いんでしょ、粘着マンションさんが。
はっきり言って、戸建てさんからしたら賃貸も分譲も同じ集合住宅。
マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。
構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。今の時代は賃貸のが賢いとまで言われる始末(笑)

>>211807 匿名さん
デザインの話ですか。笑
てっきり、オーダーと吊るしの比較かと思いました。
バーバリーはオーダー専門店じゃないのになぜバーバリーを出してきたのか？
バーバリーのデザインのことなんてどーでもいいんですが。

要するに、戸建てはオーダー服でマンションは吊るしの服
という比較じゃなく、
戸建てはデザインが良く、マンションはデザインが良くないという事？

マンションにオーナーがいるのが賃貸で部屋が区分所有だと分譲だと思ってたけど違うの？

>>211796 匿名さん
最初にしまむらに食い付いたのは、マンションさんですけどね♪
マンション＝しまむらの構図を指摘され意気消沈。
話をはぐらかしにかかってますよ(笑)

>>211808 匿名さん
＞マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。

「下に商業施設を作り上に賃貸マンション。」ってデフォですから、駅力が無いところや古くからの街はそうなりますね。
再開発が進んでいる駅近はタワーマンションがニョキニョキ建つ。コレは分譲。

＞構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。

そう思われるなら一生賃貸でいいと思います。笑

>>211810 匿名さん
賃貸向けの分譲っつうのがあるんですよ。
ややっこしいですけど。

>>211812 匿名さん
賃貸なのはマンションですよ。
賃貸とは無縁の戸建てなので(笑)

この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。

>>211813 匿名さん

賃貸向けの分譲って？
分譲されたら分譲でしょ？
貸そうが住もうが自由なんじゃない？

>>211809 匿名さん

バーバリーのビスポークサービスすら知らないって

>>211811 匿名さん

ん？
マンションはしまむらだと騒ぎ出した戸建さんが発端だと思いますけど。その戸建さんに教えて頂きありがとうございましたって感じですね。
因みにマンションだとお洒落なカフェや医療施設の入ってる物件もありますけど、戸建さんのご予算だとテナントもしまむらになるんですかね。

>>211816 匿名さん

そんな大衆ブランド、興味ないマンション派が殆どだと思いますよ笑

>そんな大衆ブランド、興味ないマンション派が殆どだと思いますよ笑

馬鹿は議論が出来ないから捨て台詞で逃げる
そんなのがマンションに住む
このスレは非常に分かりやすい

>>211819 匿名さん

知らないけど、オーダーとか言いながらカタログのパターンから選ぶだけのセミオーダーじゃないの？
本当のオーダーを知らないだろ。

>>211814 匿名さん
＞賃貸とは無縁の戸建てなので(笑)

戸建ての賃貸、たくさんスーモに出ていますよ

フルオーダーと思われがちなハウスメーカーの注文住宅は工法・デザイン・設備がほとんどパターン化され、これらを組み換えることで家を建てるセミオーダーの家づくりの払えば出来ることが増えます。 しかし無垢の床や外壁、ハウスメーカーと取引のない企業からの材料・設備には高額なオプション費用が発生し、｢保証が無くなります｣｢メンテナンスが大変です｣などと、自社が扱う商品へ誘導することがほとんどです。
またはきっぱり｢できません｣と断るハウスメーカーもあります。
ハウスメーカーの家づくりは全てセミオーダーの家づくりです。 自社で家を建てるハウスメーカーはありません。

バーバリーには戸建さんの型紙置いてあるの？

超一流ブランドのビスポークで仕上げた戸建さんの一着を是非紹介していただきたいものですね。

>>211793 匿名さん
こんな雑居ビルが、本気で
お洒落だと思っているのw
まあ、そんなレベルなんだな（笑）

>>211816 匿名さん
ビスポークサービスってカスタマイズじゃないですか。
本当のオーダーって決められた2ー3種類の生地の中から選んだり、一部分変更したりするのではなく、山ほどの生地の中から気に入ったものを選び、身丈から何からサイズを測りして仕立てるんですよ。

バーバリーのビスポークってコレかな？

https://www.fashion-press.net/news/76752

>>211825 匿名さん

ここの戸建さんの予算だと、これでも高嶺の花だよん笑

注文住宅と言いながら実際にはカタログから選ぶだけのセミオーダーなのが当スレの戸建さん。

戸建さんのビスポークって、ハイエースにレクサスのエンブレム付けて粋がるようなもんでしょ。サイタマだとお洒落なのかな？

大手の注文住宅は決まったパーツの組み合わせ
大工さんの作る注文住宅は経験

どっちもどっち

既製品が好きなマンションさんが痛いとこつかれて大騒ぎ
どうせビスポークなんて言葉すら知らなかったんだろうね
そもそもオーダーとか言ってるし

家はガチガチの既製品でもスーツは生地から選びたいのがここのマンション

戸建ての限界
【バーバリーのビスポークサービス】

>>211832 匿名さん
オーダーと言ったのは戸建て

>>211822 匿名さん

うちは殆ど自分が基本デザインを設計して、それにプロの1級建築士が強度計算を加味して図面を興したオリジナルだよ。
何しろ200平米超えるし、上モノだけでここのマンションさんの予算の遥か上だからねw
法定保証も勿論ある。

何でも戸建てのせいにしてるが、粘着マンションが食い付いて話を広げてんだよ(笑)
自分を正当化しようと必死にネットを調べて、話をはぐらかしているだけ。

>>211831 匿名さん

ミサワは違うし各社それぞれだけどね
なんも知らないね
へーベルのラウムフレックスとか三井のプレミアムとか知らなそう

>>211836 匿名さん
いいよ、もう。自己顕示欲爺の話はお腹いっぱい笑

>>211837 匿名さん
元の話はコレだしね。

＞211768 匿名さん 4時間前
>>211749 匿名さん

普通の戸建なら、自分で住むエリアを決め，気に入った地形，広さを選べる。
家の造り、間取、材質、色、デザインにガレージ、外構、植栽、セキュリティ・・全て思い通り。
マンションでそれができるのはデベかマンション一棟オーナーだけ。
戸建が銀座のバーバリーのオーダースーツなら，区分所有者はしまむらの吊し（メンズスーツ）だねｗ

>>211836 匿名さん
又、公式文書貼り付けるのかあ？
ヘンタイチックだよ笑

>>211840 匿名さん
そこに食い付いて、戸建てさんから逆襲されて逃げてるのがマンションさん♪
情けね～(笑)

>全て思い通り
相変わらずおじさん子供部屋だな
全て予算次第だよ

自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。
不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。
これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。

>>211844 匿名さん
予算次第でしょ

>>211836 匿名さん

バーバリーのビスポークは？

>>211844 匿名さん

うーん
住まい選びって自分の予算と希望条件を勘案してより良い物件を選ぶものですから、他人と比べて勝った負けたと競うものではないんですよね。

このひと、根本的に勘違いしてるみたい。

>>211845 匿名さん
一戸建てvsマンションですよ？
スレタイを無視して、予算次第とか言うのは詭弁ですね(笑)
ここは住宅としての違いを比較するスレです。

>>211848 匿名さん
4000万予算でねえ・・・

>>211849 匿名さん

4000万はサラリーマンの平均年収の10倍ですから妥当だと思いますが

>>211848 匿名さん

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。
マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。
どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができた、という事実だけを述べたらいいだけ。

4000万予算では

＞自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。

戸建ても自分で住む土地すら自由にできません。

＞不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。

建て売り戸建ても同じてす。

＞これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。

4000万建て売り戸建ても同じです。

>>211850 匿名さん
ですよ。

その最多購入層なのに不動産が高すぎて、戸建てにしろマンションにしろ都心部から1時間の物件しか買えないというのが困ったもんだ！ですよ。

以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」

>>211851 匿名さん
比較スレだから自分なら同じ予算（維持費込み）でどっちを買うか？というのがスレの趣旨ですよ。
自明ですが、マンションを踏まえて予算を組むなんてスレタイには書いてありませんよ。

比較ならメリット、デメリットを出すのは当たり前ですね。

国語を理解するのが先ですね。

>>211855 匿名さん

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額なので、踏まえるマンションがないと比較する戸建の予算が組めないんですわ。

戸建を踏まえてマンションを買う人っていないの？
そんなマンションってゴミなの？

同じ価格帯でも、一戸建てが良いのかマンションが良いのかは変わってきます。
スレタイに従い、ランニングコストを考慮した予算で比較するだけです。
億超えのマンションと中古のボロ戸建てを比較しようとするの卑怯物がマンションさん(笑)
実例で判断したら一戸建て一択。

>>211858 匿名さん

住宅の比較なんて本人の希望条件と予算次第だろ？
マンションイヤイヤしてる戸建もどきの屑に「比較したいマンションが現実に存在しているの？」と聞いても貝になるだけだからね。
実際には暇つぶしにマンション弄って遊んでるだけの屑だとバレてますから笑

>>211859 匿名さん
実例を出してるのに、お前バカなのか？
一戸建てイヤイヤはお前だろ(笑)
マンションのデメリットを指摘され過ぎて、おかしくなっちゃった？

実例を出されると戸建てさんの揶揄や中傷しかできないクズは誰かな～？
デメリットもリッパな実例。

>>211860 匿名さん
同じ駅、同じ駅から距離で比較できる新築マンションは？

>>211860 匿名さん

マンションを踏まえた戸建なんか見たことないぞ笑
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけと言ってるだろうが。マンションイヤイヤ、戸建もイヤイヤって二歳児かこいつ笑

>>211863 匿名さん
だって買えないんだから、、、

>>211851 匿名さん
まぜっ返すのはマンションさんだよ。
ここのマンションさんは自分は独身で1Kで事足りるから、変に都心住まいを自慢する割にはライフスタイルとか家族の話題になると、必ずはぐらかす。
戸建の場合最低3LDKはあるから、郊外の事例など具体的に、時には写真を交えて真面目に紹介するけど(予算オーバーはご愛嬌)、必ず粘着さんがフェイク画像を持ち出して話の腰を折る。
まるで議論にならないのは、１００％粘着マンションさんが原因だからね。

>>211858 匿名さん
同価格帯で一戸建てなのに62?76平米ならば、駅から遠い事も鑑みて、80平米越えの駅近5分以内マンションの方が住みやすいと思います。あくまで好みの問題になってきますが…

>>211859 匿名さん

貝になるもクソもない。
以前比較した例はあるし、そもそも比較に値するマンションなんかないよ。何回も言わないとわからんのか?
同じ地理条件で車や家族、趣味や仕事の充実度を考えたなら戸建一択。セキュリティだの火災対策なんかどうにでもなる。(マンションだってNYのマンション火災で大量犠牲者が出たしな)
それに金額比較なんか無意味。戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。
まあ、安上がり命なマンションさんには理解できないだろうな(笑)
金と心に余裕かなければ、一生集合住宅に暮らしていれば良いじゃん。

>>211867 匿名さん
＞戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。

なんでこんなに訳のわからん事を言ってるのかね？？？

>>211865 匿名さん

戸建がいいと決めてるんだろ？
さっさとマンション踏まえて予算を組んで、土地を買って戸建を建てたらいいのに。
マンションさんがーと愚痴を言いながらいつまで駄々を捏ねてんの？
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

>>211867 匿名さん

無尽蔵に金をかけられるのではなく、「4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建」なんですわこのスレは。
予算の話をすると面白くないのかな？笑

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。
マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、わざわざ戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。
どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができたのか、という事実だけを述べたらいいだけ。

マンションを踏まえた戸建の実例を早くあげてみろや。マンション派がちゃんと評価してやるからな笑

>>211872 匿名さん
既にあがってるじゃん。
たまには自分で調べろカスが！

>>211867 匿名さん
＞戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。

マンションの場合も、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられるのだが？

>>211873 匿名さん
比較対象のマンションがあがっていないが？

も、もしかして「比較」という言葉の意味がわかっていないのでは・・・？

>>211873 匿名さん

一つも挙がってないだろ笑

>>211876 匿名さん

211858にあがってるだろ…
目が悪いのか？
クレクレくんとか痴呆症の高齢者だな(笑)

戸建マンション物件比較（過去スレ抜粋）

>>148443　
>>148461
>>148465　
>>196197

検索時間1分もかからないし、他にもあったけどキリが無い・・

ったく、どいつもこいつも集合住宅民どもは、自分じゃ何もできないのかい　
これじゃ，会社でもまるで使い物にならないだろうし、周囲も苦労するわ
一事が万事これだから、集合住宅にしか住めないんだろうなｗ

具体的な比較も一般的な比較も良いでしょうね。

マンションは土地代を分担するゆえの安さと物件の豊富さがメリット。

本当に同じ人間として戸建に住める人と、一生集合住宅暮らしに甘んじる人と
こうも基本的な能力レベルが違うのか，違いがよく分るスレですね(^0^)

すみません、私はマンションが好きなんですが同レベルの価格では一戸建てには敵わないと思います。
ハンデを下さい。1億程度のマンションと比較しちゃ駄目ですか？

>>211881 匿名さん

ご自由に新しいスレを作りましょう
多分過疎ると思いますが

>>211852 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上なので利便性のいい土地に注文住宅を建てられる。
戸建てなら建売りより注文住宅。
土地も住みたい場所で探せる。

>>211883 匿名さん
子供銀行

いいんじゃないかな。
4000万なら埼玉や千葉や葛飾区の戸建てで。

>>211881 匿名さん

若葉マークが取れてからね。

>>211878 匿名さん

戸建に決めたんならそれで良いだろ笑
いちいちマンション派に了解を求めてくるなよ。
いつまでマンション派に甘えてんだよキモ過ぎるわ笑

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

ここの戸建はどうやってもこの結論にしかならないんだから、さっさと戸建にしろ。
いちいちマンション派に絡んで来なくてもよい。

>>211887 匿名さん

図星だからってお前こそいちいち絡むなよ
マジうざいわ

4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。

マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。

マンションの一般的なメリットやデメリットすらネットで検索できない戸建もどきの屑が何を騒ごうともマンション派には一切届かないので、一生このスレで分からん分からんと騒いでおけばよろしい。一つだけ言えることは、買わないマンションになど構ってないで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建に心を決めて早く戸建を建てなさい。
それにしても、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションがあるエリアに建てられる戸建を見つけてくるだけの簡単な作業に何年かかってるんだろうねここの戸建もどきは。反論できない腹いせに捨て台詞を吐くだけしかないから、踏まえるマンション探しに６年を費やして何も成果なし。今日も朝から晩までマンションマンションして時間だけを浪費して終了。このままマンションを恨み続けて2022年を終えるのだろうね。いまからそのサマが見えてるよ笑

マンションは集合居住という住居形態自体で嫌がられる。

>>211890 匿名さん

お前も二六時中スレにいるな

>>211890 匿名さん
いいんだよ。それで。
脳内建築なんだから

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない！

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
今日も証明されてしまった(笑)

>>211891 匿名さん

長コピペは誰も読まんよ

>>211896 匿名さん

俺は，役に立つ内容なら長文でも読むけど、こういうワンパターンなクソ文はダメ
内容が一行目で読むに値しないと峻別できるから分かり易いけどねｗ

粘着マンションって、文章レベルが低すぎて読み飛ばす事が大半だよな(笑)

>>211898 匿名さん
ごめん。私は戸建て君の方がレベ低いと思ってる・・・

1億円のタワマンを買ったら「ロビーのソファの使い方」で住民同士のトラブルに…50代役員のため息

都内のマンション住民3人による「マンショントラブル座談会」をお送りしている。【前編】「「足音がうるさい」、マンション「階下のクレーマー」のせいで5000万の部屋を手放した30代女性の悲劇」では、騒音トラブルなどの実例を紹介した。また、マンションの部屋の「時間貸し」がトラブルの原因になっていることにも触れたが、参加者の香さんも、「時間貸し」にまつわる経験を語り始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/335953fcf750e8ed7128cd354fff9c462f63...

住民の民度が低いのがマンションの特徴

>>211900: 匿名さん　

笑える内容ｗｗｗ

タワマンのゴキブリ問題
　
そういえば、お菓子で思い出したけど、うちのタワマンで最近やたらゴキブリが発生して困ってますよ。うちはタワマンでも低層のほうで、しかも川は近いし、同じ区画に居酒屋の繁盛店があったりして、元々、虫やゴキブリは発生しやすいんですよ。リバービューで景色はいいし、街に活気があるのもいいけど、ただゴキブリはねえ。

その記事笑えるねｗ


タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。

　しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

これなんか最高におもろいｗ


コンシェルジュトラブル

孝太郎さん　そういえば以前、コンシェルジュをめぐってトラブルが起きたことがありますよ。うちのマンションは管理会社が再委託した派遣さんがコンシェルジュとして来てくれるんだけど、ローテーションで外見が綺麗めの若い子が入った時だけ、特定の住民がやたらとハガキの投函とか、些細な用事を頼むついでに世間話やコミュニケーションを取ろうとするんですよ。

　貴史さん　ハガキの投函って確かにコンシェルジュのサービスにあるけど、絶対に近所にコンビニやポストくらいあるだろ、自分でそれくらいできるだろっていうね…(笑)。

　孝太郎さん　そう、だからやっぱりわざわざコンシェルジュとコミュニケーションをとる機会を作ってるわけなんですよ。

　それで、まあ世間話くらいなら可愛いものだけど、その住人は次第にエスカレートして、「彼氏いるの？」とか、発言がセクハラめいてきて、連絡先もしつこく聞こうとしていたらしいんです。それでとうとう管理会社経由でやんわりとクレームが管理組合にきて問題になったんですね。

　すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。個人的には不要かなと思っていたので、ある意味で、ケガの功名という感じもありました。

2500円で買った築古区分マンション、30年運用したらいくら儲かる？《楽待新聞》

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/7cc3a83f281032a63aaf92697ca52d...

エリア次第で２５００円で買えるマンション

>>211903 匿名さん
その記事、変だね。
通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。
一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。

アレコレ、タワーマンション嫌いの記者が話をつくってるんだろうな。

同価格帯のマンションと戸建て比較だと、
立地の良し悪しをとるか、広さをとるかのみですよね。ここで喧嘩腰に言い合う意味が分からないのですが…。
4000万を住居費として拠出出来るレンジとしては、同じですから、後は各々の好みでしかないですよね。
うちは、23区内なのでペンシル住居よりはマンションを選択しました。
地方ならば、広い庭に注文住宅が良いけれど、都内では無理ゲーですから仕方ない。

>>211905: 匿名さん　

>その記事、変だね。 通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。 一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。




>すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。



どうみても女性理事の提案で理事会で廃止を決定していると思いますけど？

>>211900 匿名さん
居酒屋や飲食店があったら低層階ならゴキブリは飛んでくるね。
でもコレは戸建ても同じ。マンションに限った事じゃないな。

>>211907 匿名さん
だから、記事自体が嘘なんでしょ

>>211908 匿名さん

住宅街に居酒屋はあまりないですね

>>211909 匿名さん

それは根拠がないと問題発言では？

子育て世帯ならマンションがベストとは思わない。
騒音トラブルは集合住宅には付きもの。
一戸建てに引っ越すしか根本的な解決策も無い。
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

「コンシェルジュを置くのを止める」なんて事は理事会内だけで決定できないの。
総会にかける案件。
仮に、もし総会にかけないで決定したら普通は大変なことになるよ。
コンシェルジュがいることがそのマンションの一つのステータスになっていたり、居ないと困るお年寄りもいるだろうし、今までクリーニングやタクシーの配送やその他もろもろの窓口でもあっただろうし、困る人だって出てくる。

嘘記事だな。

マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

マンションの場合、ゴキブリだけじゃない。
全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

>>211911 匿名さん
マンションの組合員規約で決まってるんだよ。

小規模マンションでは、たまに「理事会をしたことがない」なんていうところが有って驚くけど、そういうところはロクなマンションじゃない。
マンションを住民が資産として守ろうとしていればそんな事にはならないからね。

まあ、マンションはろくな住民がおらんね。
コンシェルジュにせよ、管理員にせよ、時給1000円チョイかつボーナスゼロで休日が異常に少なく祝日や連休返上で働いているのに、雪かきとかゴミの分別とか住民トラブルの仲介とかセクハラとか契約外のサービスも全てやって当然という態度だから、相当ストレスが貯まるらしいｗ
知合いの管理員(元巨大企業の部長クラス）が酔って話していたけど、中途半端なマンションの女に限ってタカビーで陰湿な人間が多いらしく、いつかぶっ殺すとｗ
管理会社も、モンスターの多いマンションは避ける傾向にあるし、ハローワークや管理会社間でも情報も共有されるから、今後は管理費も益々値上がりし組合も自分の首を絞めるだろうね。

>>211915 匿名さん
うちの前の家（戸建て）も鳩に住みつかれたよ。（笑
洗濯物が鳩のフンで汚れるんで親が怒っていた。
突いて追い出しても戻ってきちゃうんだよね。
コレもマンションに限った話じゃない。

戸建は虫が多い。

>>211917 匿名さん
かわいそうなのでその元巨大企業の部長クラスとたまに飲んであげてね

>>211916 匿名さん
規約なんか守らない住民は高級マンションでも普通にあるよ。
うちのところなんか半数以上がアルコーブを物置代わり、ストライダーや自転車数台置く奴もいる。
只でさえ窓サッシや玄関外壁は掃除対象外だし、荷物があると掃除もできずゴキブリや蜘蛛だらけｗ
ゴミ出しも分別しないで出す奴が多いし、犬を連れて平気でエレベータの中を歩かせる。
これでも都内だし億ションなんだから恐れ入る。
でも一事が万事だから，見た目薄汚れていて，時々売りに出しても中々買手が付かないんだよねｗ

>>211918 匿名さん

それは,鳩が良くとまる所に(ベランダの手摺りとか）横に一本釣り糸をしばらくの間張ればいい。それだけでいなくなる。大した話じゃない。

>>211917 匿名さん
基本的に何もわかってない。
管理人さんは週休2日。シフト制だから連休返上なんて事はない。
もしブラックな管理会社に所属しているなら他に移ればいい。
ゴミの分別の見直しは清掃員さんがやってくれてる。管理人さんじゃないよ。
住民トラブルの仲介は管理会社が入ってもどうにもならないなら「弁護士に相談下さい」という話。
契約外のサービスはハッキリ断わってくる。
管理会社間での情報共有は自分達（管理会社）の首を絞めるだけ。

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは今こそ地方移住の好機ですよ。コロナ禍でもネットがつながればどこでもテレワークできるとおっしゃってましたよね。ネオポリスの再生に力を貸してください。

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/012700107/013000002/

>>211922 匿名さん
じゃあ、マンションの鳩住みだって同じ事でしょ？
たいした事じゃない。

横浜市でリブネスタウンプロジェクトが進行中です。マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら大歓迎です。

https://www.daiwahouse.com/businessfield/livnesstown/kamigo/

>>211921 匿名さん
窓サッシやアルコーブの壁は清掃会社との契約次第で清掃範囲になるよ。

ハズレのマンションを買ってしまったんだね。

戸建の聖地コモアしおつ
戸建さんのあらゆる理想を具現化した桃源郷ですね。コロナ禍でスレワーク中心の戸建さんなら、別に都内に住む必要など全くないよね。

https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/machinamigallery/g_shiotsu/

>>211919 匿名さん

虫？うちは子供が虫や爬虫類，犬や猫を飼っているから全く気にならないし，かわいいもんだよ。
庭に木が多いのでトカゲや蜘蛛はいるけど都内だし家の中はゴキブリを年に一度見る程度。
只猫が捕まえるし蠅も蚊もいない。ミミズや芋虫を見つけたら飼っているトカゲや魚の良い餌になるｗ
蚊に刺されたくらいじゃ、大して痒くもないから気にもならない。
（山で雀蜂に刺されたしヤマカガシにちょっかいだして咬まれたりもしたが平気）
いい男が虫に怖じ気づくなんて、ひ弱すぎ。女にもてないぞｗ

>211923 匿名さん

請負費用と内容にもよるが清掃員は戸数が８０戸迄位の場合、管理員が一人で全てを賄い、クリーンスタッフがいない場合も多い。
シフト制も小型マンションではなく、代務(代行）を事前申請すれば年休くらいは勿論取れる。
週休２日は一応契約で保証されているし時間も短めで残業もない。とはいえ土曜日が地区のゴミ収集だと、日曜とそれ以外のゴミ非収集日しか休めない。だから２連休不可の人も多い。
月給制と時給制など社員形態にはいろいろあるが年収ベースでは大差なし。
コンシェルジュなら時給１６００円位というのはあるが、管理業務主任者資格でもとってフロントでもしなければ昇級はない。
一番痛いのは大企業ならゴールデンウィークや正月などに１０連休くらいは当たり前にとれるけど、管理員は末端の立場だから年休を駆使して休む人は少なく祝日も休めないこと。
勿論住民間や隣家との交渉事は規約にも請負契約にもない。しかし人情として全てを無碍に断り切れない場合もある。
管理会社間でも情報共有は公然とするわけは無いがネットワークのある人から伝わってくるもの。ないとしたら人脈が無いだけｗ
これは大手他数社(最大手含む）の社員と会話した実話。あなたの知識は断片的だよ。

>>211928 匿名さん

大規模開発としては有名な例だけどね。あの巨大なエスカレータを見るとどうもね。
四方津では特急が停まらないから東京通勤は厳しい。東京方面は八王子かせいぜい立川が通勤圏かな。
どうせなら山梨でも甲府駅の北部をお勧めするよ。新宿まで１時間半かかるけど。
土地が安いから好きな建物を建てれば良いし中古戸建も安く出ているからそれを改築すればいい。
甲府は食べるところや広い公園、登山、スポーツ施設や育児など環境がいい。
ここで育ち国立の医大に入った知人もいるし政治家も多いから教育環境はある。
甲府に事業所があるか、テレワークならもってこいだと思うよ。
私も事業所があって駐在したけど、車で東京に近く東日本の中ではダントツに暮らしやすかった。
(今後は甲府駅南部がリニア停車駅ができるからそちらも只同然の土地だし狙い目かも）

速報高層マンション“崩落”６人不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/a83ab7d0333d1443414e443bb2936bc0cfd3...

タワマンの高層階は軽量化のために外壁ALCだからね。ちょっと怖い

>>211931 匿名さん

街開きから何年かな？
限界＊＊は近い将来にスーパー、コンビニ、病院、その他の生活インフラ、警察、消防、水道などの公共サービスなどあらゆるものが維持できなくなる。
ジリ貧だね。

>>211929 匿名さん

うーん
イヤだと言ってる人に、大したことないぞと己の考えをぶつけてアドバイスをした気になっているなら、単にお前がいい気持になってるだけの独りよがりのアホ（間違いなく昭和世代のくそジジイ）だよ笑

>>211932 匿名さん

戸建さんは祖国のニュースが気になりますか。

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>211937 匿名さん

4000万のマンションはゴミだからですか？

>>211935 匿名さん

と、虫も触れない弱虫君が泣き言抜かしておりますｗ

>>211924 匿名さん
予算が足りない人だけがマンションか戸建てか悩む。
予算がない人はマンションで妥協。
属性がよくて4000万以上の予算がある人は戸建てを選ぶ。
4000万以下のマンションは4000万超の戸建てに踏まえられるだけの存在。

>>211938 匿名さん

4,000万のマンションはゴミの戸建にはもったいないからでは？

>>211939 評判気になるさん

毎日ゴキブリ見てるから感覚が麻痺してんだな笑

>>211940 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、属性が不十分なので問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
まともな土地やファミリー向けマンションを買える一般人から一生踏まえ続けられる鬱憤をマンションにブチまけるだけ。

>>211943 匿名さん
今さら何を言っているんですか？

マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

4000万円のマンションと一戸建てだと圧倒的に一戸建てですね。
ちなみに港区の一戸建てだと価格は数億～のようで、マンションなど足元にも及ばないぐらい価格差があって比較出来ない(笑)
戸建ては高いな～

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
粘着マンションは現実逃避ですか？

狭くても妥協はNo.！(笑)
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみ(笑)

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
買わないマンションに朝から晩まで縋り付いていったい何がしたいのか意味不明の戸建さん。暇つぶしにマンション弄りしかやることが無いしけた毎日なんだろうね。

4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。

マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。

>>211948 匿名さん

4000万のマンションはゴミだからですか？

>>211949 匿名さん

マンションがゴミだからです

>>211947 匿名さん
限られた狭い敷地に、大量の人を押し込められるし、デベも大儲けでき、一石二鳥。
コロナ禍では、相手から見て、テレビ会議を通じ家族や暮らしぶりが手にとるようにわかる。

>>211949 匿名さん
その言葉、そっくりお前に返す。

>>211952 匿名さん
あと、マンションは狭いから、掃除する必要がない。
モノグサにはうってつけ。
地頭が悪く要領か悪い人、お金がない人、田舎民でも住むことが可能。

>>211949 匿名さん
ここは既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを研究するスレです。

>>211948 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら

マンションが建つような都市部で戸建てを買うなら予算は4000万以上必要。
都会に住みたいのに4000万以下の予算しかない人はマンションで妥協するしかない。
無理に不便な場所に狭小戸建てを買うことはない。

>>211930 匿名さん
やっぱり小規模マンションを買ってはいけないね。

もしマンションに住むなら賃貸。
家族構成の変化、特に子供が産まれると騒音が伝わりやすいマンションには住めません。
一次取得を考えてる人は注意しましょう。

>>211956 匿名さん
4000万予算が無いなら賃貸だよ。
マンションも買わんほうがいい。

>>211958 匿名さん

戸建を一次取得で持っちゃうと悲惨

子供が中学生ぐらいになると、マンションの狭さと間取りの不便さで住み替えが必要。
日本は急速に人口が減少してるから、今でも在庫過剰の中古マンションは将来ますます売りにくくなる。

>>211957 匿名さん
マンションは、共用施設とはいえ、他の居住者のみならず、管理人や掃除人がウロチョロしているのが落ち着かない。
もっと鬱陶しいのは、宅配業者や保守点検業者がひっきりなしに出入りしたり、得体のしれないチラシ投げ込み男が勝手に出入りすること。
更に管理人室からはモニターで常に敷地内の居住者の行動がチェック、録画までされていること。
エレベーター内で鼻をほじっているところも録画される。
プライバシーも何もないに等しい。

>>211961 匿名さん
マンションを買うなら、
良い立地（駅力のある駅近10分以内）+大規模+6大デべのマンションを買いましょう。
あとのはあかん。
当然4000万では買えないが。

>>211962 匿名さん
監視カメラの録画管理はSECOMやALSOKなどのセキュリティ会社だよ。
小規模マンションは知らんが。

>>211960 匿名さん

訳わからん。
もしかして、金もないのに無理して買って、支払不能になったのかな(笑)
うちの近所は都内でも古くから開発された一種低層だけど、代々住み続ける家庭が多い。住心地も利便性もいいからね。

戸建て君が比較していた戸建てとマンションの間取り図↓

都内だと4000万円以下のマンションって結構あるけど、土地付きの一戸建てって中々無いですね。
マンションと同レベルの立地条件だと２～３倍の価格差がある。
確かに4000万円以下の予算で都内に住むなら、マンションに妥協するしかないか。

>>211964 匿名さん
管理は専門の会社もあるけど、マンションの規模にかかわらず管理員室内にも当然モニターがあるに決まってんじゃん(笑)
管理員は室内にいる時はモニターばっかり見ている人が多いよ。仕事でもそうするように指示されているからね。ゲートの遠隔操作や、来客の確認、エレベーター内やゴミ集積所監視とか一々セコムがやるはずないだろ。