4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>211649 匿名さん

知り合いの都内のファミリーマンションもそんな感じですね
靴が1人づつしか履けない(笑)

まあ、一般的にはこんなイメージでしょう。

>>211652 匿名さん

笑える位狭いね

マンションは狭いから玄関広くしちゃうとダメなんですよ
そもそもゴミだから

>>211649 匿名さん
3階建戸建てはもっと狭いけど（笑

戸建ての場合このタイルの8枚分有ると広い方だよね

>3階建戸建てはもっと狭いけど（笑

比較対象がいつもそういう感じだよね
頭悪い？
そもそもマンションは専有面積が狭いんだから玄関が狭いのは当たり前なんだから認めれば楽になるのに
論点を狭くてもこういうメリットがあるとか、広い必要がないとかに出来ないのかね？
バカだから無理か

>>211657 匿名さん
だって4000万で比較したらそうなるよ？
頭、悪いのはそっち（笑
4000万戸建ての玄関。マンションより狭いじゃん。
広い高級マンションの玄関ならいくらでもあるよ。
画像は戸建て玄関ね。

多分田舎の檜造りのお家でもイメージしてるんでしょ

>211658: 匿名さん　

全然その写真の方が広いでしょ？
扉の大きさすら全然違うけど？
頭だけじゃなく目も悪い？

>>211660 匿名さん
広角レンズで必死に広く見せているだけだけど（笑
もしかしてほんとに頭悪いの？
ドアが広く見えるのは土間が狭いから（笑
四角にするスペースもなく変形玄関になっているのに。

>>211653 匿名さん

フラットなんだよねー♪
戸建の玄関は段差ついてるよね。

>>211657 匿名さん

フラットアプローチはマンションのメリットだと何度もお伝えしてますけど？忘れたのか見たくないのか知らないけど、いずれにしても戸建の玄関は大したことないね。

>>211657 匿名さん
金出せばいくらでも広いマンションはあるよ。知らんの？

>>211662 匿名さん

多少段差がないと靴履くの大変だな
そもそも段差って室内を清潔に保つ為だよね？

この戸建ての玄関広いんだ、、、

>>211665 匿名さん
玄関に腰掛け椅子を置いてあるから問題ないよ。上り口に腰掛けて靴なんか履かん。（笑
高級マンションならソファーが置かれたりしている。

「マンションは狭い」という定説は、一般的な収入のある人が通勤圏でマンションを購入しようとすると出せる予算から考えると85平米以下になるから。
いくらでも出せるなら高級物件で200平米のマンションもある。2物件買って壁をぶち抜いたら400平米にもなるよ。当然玄関も広くなる。

>>211668 匿名さん

壁を壊すと建物が崩れるだろ（笑）

>>211669 匿名さん
バカだなあ。どこまで理解できるのかわからんが
室内の壁なら構造上撤去できるところもあるんだよ。

タワーのワンフロアー全部買い取って利用している金持ちも居る。

>>211670 匿名さん

うちのマンションも出来るよ

粘着さんは自宅の玄関すら紹介できないだもの(笑)
自分と関係ない広告やネット画像でマウントとろうと必死なのは憐れだよ…
一般的な一戸建てvsマンションでマンションは敗け。
高級な一戸建てvsマンションでもマンションは敗け。
これだけは揺るがない普遍的な事実。

>>211672 匿名さん

若葉

>>211672 匿名さん
＞一般的な一戸建てvsマンションでマンションは敗け。
＞高級な一戸建てvsマンションでもマンションは敗け。

何を以って勝ち負けを決めるのかさっぱりわからないね。

>>211672 匿名さん
戸建ても玄関紹介無いけどな

価格4000万以下で玄関が広いマンションなど立地が悪い築古中古しかない。

>>211676 匿名さん
戸建ても東京まで電車で一時間駅徒歩7分のでも極小3階建戸建てしか無いけどな。

中古や条件の悪い物件しか踏まえられないのが、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんの限界。

>>211672 匿名さん

若葉マークの自宅は見たことないな。
人さまに玄関玄関と言えるんだから、さぞ立派な戸建を所有しているのだと思いますが。
まあアパートの玄関など見せられても可哀想な気持ちになるだけだから無理しなくていいよ笑

>>211668 匿名さん
数億のマンションなら、買う条件に壁無しにしたり、玄関を広くしたかったらその旨伝えて設計図を書き直してもらうことも可能らしい。
「マンションは狭い」というのは一般庶民の感覚。

ここの戸建は4,000万以下の予算でショボいマンションしか踏まえられないくせに、予算的に買えない一般的なファミリー向けマンションに文句を言える資格があるのかね？

>>211678 匿名さん
戸建て君は高級マンションのことは全く知らないみたいだよね。

ほんと、戸建さんの予算でファミリー向けマンションを踏まえるなら、中古とか僻地の物件しか狙えませんからね。

最近の相場感は分かってますか？

好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジムプールラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ等々

一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがない。もちろんここの戸建さんの予算では検証不可能ですが、「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」よ。

外から丸見えの戸建って朝から晩までカーテン開けないでしょ。

>>211677 匿名さん
予算4000万以上の普通の戸建てなので23区内の一低住です。

>>211685 匿名さん
容積率と高さ制限が厳しいエリアなので周囲に背が高い建物がないし、敷地面積も普通にあるので窓のレイアウトを考えれば問題なし。

>>211686 匿名さん

マンション踏まえてないからダメだねぇ

>>211687 匿名さん

外から丸見えの戸建って朝から晩までカーテン閉めっぱなしだよね。

>>211689 匿名さん

お前ら基準の好立地は商業地や繁華街なんだから周囲にマンションやらオフィスビルやら高い建物が建ってるんじゃねぇの？

>>211686 匿名さん
マンションのランニングコスト（修繕費＋管理費）入れても戸建ても又修繕費かかるから、
マンション購入額4000万、戸建て購入額4500万だよ。
4000万から無限に戸建て予算が高くなるわけじゃない

マンション4000万+ランニングコスト（35年修繕費+管理費1000万）=5000万
戸建て4500万+修繕費（35年修繕費500万）=5000万

>>211686 匿名さん
4500万では【23区内の一低住】には住めません。

立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。郊外とか、地面に這いつくばった戸建てなど論外。

>>211690 匿名さん

うーん
そんなに気にならないと思いますよ。

ここの戸建さんは、どこのどんなマンションを踏まえたとしても、戸建てさん自身の属性は１ミリも変わらないので戸建に割ける予算はビタ一文変わりません。

ね？マンションのことを気にするのは時間の無駄ということが分かるでしょ？笑

毎日がホリデーの年金生活者はともかく、これから住宅購入の30代の子育て世代は、手間がかかる郊外の戸建てより、職住隣接で手間のかからず、将来的にも資産性の高いマンション購入希望者が多いので、都内好立地のマンション価格がうなぎ上りだという常識になっているね。

山手線外の郊外なら、低予算のファミリー向けで戸建てでもマンションでもいいだろう。

都内好立地の戸建さんなら、もちろん都心エリアの高級マンションがターゲットになるよね？

このスレでマンションが狭いだの玄関がどうだのとグズグズ吐かしてる戸建さんってどんな戸建にお住まいなのかな？

マンションが狭いのは事実。
１フロアに複数の住居があるのだから広く出来るのも当然だけど例外的だし、無意味だよね。
そんなことも分からない住人と共同管理しなきゃいけないのがマンション。

音が伝わるのは価格に依らない。

>>211698 匿名さん
1)お父さんち
2）賃貸
どっちかだよ

>>211699 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

>>211701
音の減衰は部屋のスラブ面積（四隅を梁などで囲まれた面積）にも依りますよ。
スラブ面積が10 平米増えるとスラブ厚が40 mm薄くなったのと同程度になってしまう。

床衝撃音の等級が特級仕様の L-40 でも音は伝わるので気にする人は気にする。

現実的な共同住宅では音を伝わらなくするのはほぼ不可能。

>>211702 買い替え検討中さん

ふつうの人がふつうに気にならない程度に対策されていれば良い。

>>211692 匿名さん　
当然です4500万では買えません。
戸建ての予算は4000万円以上です。

おたくのマンションのランニングコストはおいくら？
相当安い物件ですか？
車は何台所有してますか？
何年住み続けるつもりですか？

戸建だと外に丸聞こえダヨ

騒音はマンションの標準装備

>>211699 匿名さん
じゃあ、きちんと検討の対象範囲を定めないとね。
要は、4000万のマンションなら80平米以下。
4500万の戸建てでも極小戸建て。
って事。

＞4500万の戸建てでも極小戸建
狭小以外ないでしょ

>>211704 匿名さん
＞戸建ての予算は4000万円以上です。

いくらまで？

>>211709 匿名さん
計算式では
4000万+（マンションの維持費-戸建ての維持費）らしいけど
4000万のマンションを買えなかった人はもっと低いよ

>>211709 匿名さん
戸建ての予算金額は踏まえる4000万マンションのランニングコスト、施主の属性や家庭状況、車の保有状況など様々なので制限なし

>>211711 匿名さん
？？？
何言ってんの？笑

>>211712 匿名さん
おじさん子供部屋なんで子供銀行だろwww

>施主の属性
これで予算が低くなってるのも知らないのかな？

>>211704 匿名さん
ウチのマンションは6000万超え
車　1台
ランニングコスト5万くらい
とりあえず35年は住む。

で？

２３区内だと農地の世田谷や練馬以外は1億でも狭小だぞ

全くマンション住民ときたら　　

マンション９階から知人男性に向かって、缶飲料水を投げつけた女を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4b41b97024a38240d7cd6cd650552196b82...

「夫を殺した」50代女性が広島西署に出頭
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f02955021b10838d625a2297c781f2da127...

>>211711 匿名さん
新築マンション4000万なら、東京まで電車で1時間の物件
修繕費+管理費=月25000円くらい。田舎なので駐車場代は0からせいぜい月5000円
ランニングコスト月30000円×35年=1250万
ってとこだな。

これを同条件の戸建てにすると
4000万+1250万=5250万までの物件。
ここから戸建ての修繕費を引くと
5250万-500万=4750万

マンション4000万
に対し
戸建て4750万がマンションのランニングコストを含んだ価格。

施主の属性　関係無し。
家庭状況はファミリー型（3人から4人住まい）
車 1台

同条件で比べないと意味がない。

>>211717 匿名さん
賃貸かな？

戸建て予算は4500万から4750万ってところだな。
さて、どこが買えるかな？

>>211720 匿名さん
足立区とか江戸川区とか蒲田とかの極小戸建て・・・

>>211720 匿名さん
戸建派からこんな素晴らしい物件って紹介があるよ

マンションなんて貧乏人が希望のエリアに土地買えないからを割り勘にした下層民の吹きだまりだから

>>211711 匿名さん

どこのどのようなマンションを踏まえても、戸建に割ける予算はビタ一文変わらないってことだね。

戸建の屑がマンションを気にするのはムダってことに気付こう。

>>211723 匿名さん
理想の物件でも載せてみたら

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、マンションを気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>211723 匿名さん
で、戸建てはマンションと同じ予算でどういうところを買うの？笑

マンションに文句を言うだけの戸建は戸建の話題になると貝になる屑。

>>211728 匿名さん

だって自分の家の話しするとスレチとか妬み満点マンションさんに怒られるんで

>>211718 匿名さん

都内でも4000万以下のマンション、たくさんありますね。
マンションの場合、時期によっては大量に都心でも販売される。
駐車場代は、月に３万～５万はする。
ちなみにHARUMI FLAGは、５万～だしね。

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

>>211729 匿名さん
新築4500万から4750万の戸建て紹介だけしてくれればいいんで。

>>211726 匿名さん
今さら何を言っているんですか？

マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
ホントに都心の住宅事情を把握してます？

マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

>>211730 匿名さん
駅徒歩17分とか、もうそれバス物件じゃん

>>211732 匿名さん
＞自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)

>自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアに戸建を買えない人はちっちゃくてやっすいマンションに妥協するってのが現実なのだ

>>211734 匿名さん
自分が望むエリアに望む広さと間取りのマンションがない人は、土地を購入して注文戸建てにするってのが現実なのです(笑)

自分が望むエリアの高額な土地を買えない人は、アパート風情のマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

集合住宅に妥協したら、人間としての最低限の心さえ失うのか…
あまりにも無惨で憐れ。

>>211730 匿名さん
バス物件、入れんでくれや
ハズイわ。

郊外とか、立地的にアウトだし、地面に這いつくばった戸建てなど論外。

立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。

>>211740 eマンションさん
低層マンションなんてクソだ。
ゲスな貧困層が住む団地じゃないかw

どうも同じ価格帯で比較すると、マンションに勝ち目は無いようだな(笑)

だからマンションさんは、本気で比較しないのか。

>>211741 匿名さん
低層、いいよー笑

>>211742 匿名さん
足立区・・・・

>>211742 匿名さん
足立区で駅徒歩13分をイイと思うって、どーゆーこと？
マンションはがわざと晒したの？

>>139792 匿名さん

舎人ライナーは当スレの戸建さん御用達。

>>211742 匿名さん
もしかして、この初心者マークさんって東京の土地勘、何もないんじゃ・・・

マンションはデベが勝手に立地を決めるからね。
集合住宅に妥協する人は、立地も妥協する。
全てはデベの言いなり(笑)

>>211748 匿名さん
わけわからんこと書くな（笑

>>211747 匿名さん
オマエ、スレタイを理解してます？
まさか無視してるとか(笑)