4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

住宅ローンの残高がある場合、銀行は債権放棄してくれないので
火災時には担保価値が無くなるので残債分は払わなければいけないってことね

>>209849 フリック入力できない他称偏屈おじさん
燃え残り具合を論じている人なんてどこにいる？

戸建の場合、ヘタに燃え残るより全焼させてしまった方がいいでしょ。
故意じゃなければ隣の家を延焼させても知らんぷりできますし。

「火元建物の構造別にみると、木造建物が最も多く、建物火災の38.8％を占めている。火元建物以外の別棟に延焼した火災件数の割合（延焼率）を火元建物の構造別（その他・不明を除く。）にみると、木造が最も高くなっている。火元建物の構造別に火災１件当たりの焼損床面積をみると、木造は全建物火災の平均の約1.5倍となっている。」

木造って何のメリットがあるの？

>>209849 フリック入力できない他称偏屈おじさん

そりゃ全焼したらそうだけど、全焼しやすいだってことだろ木造は

全焼した時に周りに与える影響も大きいし

>>209854 匿名さん

安い
これ大事

寧ろ、中途半端に残る事の何にメリットを感じるのか聞きたい
避難においては煙に巻かれる前に避難しなけれはならないので、燃え残り具合は避難には無関係
燃え残りを気にする＝ある程度、火が広がった家を改修してまで住みたいという事なのかな？

ついてに
>>火元建物の構造別にみると、木造建物が最も多く、建物火災の38.8％を占めている。
これは
他構造の火元率は木造の比ではなく圧倒的に高い＝61.2%で木造以外が火元というデータですね。

もちろん、ただ割合で論じるのではなく、高い火元率になる緒元が無いのかの検討も必要ですが。

>>209857 フリック入力できない他称偏屈おじさん

こいつ発想がヤバイな
燃えるならとことん(笑)
他人は関係無しか
まぁ一里あるのか？

戸建は一旦火がついたら最後まで燃え尽きるようにしておかないとね。中途半端に残ると保険金も減額されて損ですから。

火災による死傷者の数も圧倒的に戸建なんだよね。戸建さん、マンションに因縁つけて話題逸らしするのはやめましょう。

住宅火災による死傷者のうち実に８割が戸建民というのは衝撃の事実だと思います。
戸建の９割超が木造で燃焼率が非常に高く、さらに消化設備が皆無の安価な仕様だからというのが要因なのでしょう。
一方の集合住宅も、死傷者がゼロではないのが残念ですが、これは多数の賃貸物件も含まれているでしょうから、まともなファミリー向け分譲マンションに限ると相当に少数だと思われます。

>>209861 匿名さん
まともなファミリー向け分譲マンションなら大丈夫理論で通るなら、最近のまともなT構造の戸建ても大丈夫よ

共同住宅の死者のほとんどが3階までなので、アパート火災でしょ

燃え広がりを防ぐか否かは耐火構造であるかどうかだからな。
木造が燃え広がるのは古い耐火構造でない家が連なっているから。
それとそこまで他人を気にするなら、我が家と同じく隣家と4-5m離れた状態で家を建てるのが最善ですね。
何せ物理的な距離で火を移しませんし貰わなくなるのですから。
このような土地は新興住宅地ではなく、60-70坪クラスの土地が連なっている旧住宅地エリアの古家付き解体渡しくらい(新しい家も同じような手段で手に入れたであろうエリア)でしか手に入りせんけどね。

ここまで火災死を警戒するのはいいですが、まさか年間火災死者の10倍以上がお亡くなりになっている家要因死で死ぬような家なんかまさか建ててないですよね。

都区内はもれなく防火・準防火地域なので
防火性能の良い住宅しか建てられません
ただし、耐震性能と同様に築古中古はダメな場合があります

>>209864 フリック入力できない他称偏屈おじさん
隣家から4-5m離れていたって、風が強ければ意味ないですよ。
風が強ければ一軒置いて飛び火したりしますから。

>>209865 匿名さん
防火性能の良い戸建ては坪あたりの価格も高くなるので、土地が1000万以下でないと4000万という低額予算では到底無理。

火事に遭うなんて、人生で遭遇する様々な事故に比べればほんの一部に過ぎない。しかも今時の建築基準で最新設備の家屋が被災する確率なんてゼロに近いし、保険もある。このスレに来る戸建派のうち木密や狭小住宅に住んでいる人はいない。
そんなことを心配する余り、他の圧倒的な戸建のメリットに目をつぶるなんて、愚の骨頂。

防火性能が高くても燃えちゃうのが木造

>>209864 フリック入力できない他称偏屈おじさん

木造の戸建てで耐火構造の住宅なんて聞いたことないなw

昔の家も今の家も木造で耐火構造なんて普通は無いだろw
さもあるような言い方してるようだけど

木造は基本燃え広がるんだよ
だから危険で周りの家もビクビクするのよ

マンション派に聞きたい。
1駐車も駐輪も不自由してつらくないの？
2庭もなくて季節感も感じず寂しくないの?
3車は駅近だから不要って、やせ我慢？
4上層階の人に上から目線され、悔しくない?
5売るかも知れないのに管理修繕費払うの馬鹿らしくない?
6北向きのマンションなんて何の価値があるの？
7年中同じ眺望で飽きない?
8エレベーターで一々嫌な相手にも挨拶するの？
9人付き合いが苦手なのに理事会に無理やり駆り出されて辛くない?

>>209871 匿名さん

火事で家族が死なない事
再建できる事

>>209868 匿名さん
＞今時の建築基準で最新設備の家屋が被災する確率なんてゼロに近い

じゃあ、保険もいらないね（w
なんでみんな保険に入るのかなあ？

>>209870 匿名さん

読んでね
アパート住まいには関係ない事だが

引用
２．木造で耐火・準耐火建築物が建てられます

木住協取得の国土交通大臣認定で、木造でも1時間耐火構造、2時間耐火構造の建築物が建てられます。
1時間耐火構造に関しては、2021年3月現在、すでに全国44都道府県で3,740件以上の事例があります。
2時間耐火構造に関しては、木住協にて主要構造部の2時間耐火構造大臣認定を取得し、2017年4月よりマニュアル講習会を開催しています。
間違いのない設計・施工を確保するために、また、性能が伴わない建築物を建ててしまわないように、木住協の大臣認定をお使いになる方にはマニュアル講習会を受講していただいています。講習会終了登録者からの大臣認定書発行申請に応じて、設計・施工、確認申請に活用できる書類一式を物件1棟ごとに発行します。詳細については後述しますのでご確認ください。
また、準耐火構造については国土交通省告示仕様で建築できますが、木住協では使い勝手のよい45分・60分準耐火構造間仕切壁の大臣認定を取得し、2019年6月の改正基準法に適合する75分準耐火構造の間仕切壁と75分・90分準耐火構造の外壁の大臣認定を取得しています。

>>209874 匿名さん

だからさぁw
建てられると実際にあるとは違うんだよ

実際に耐火構造の木造戸建てなんて普通は無いの

だから木造は基本燃え広がるんだよ
だから危険で周りの家もビクビクするのよ

>>209871 匿名さん

4,000万超のまともなファミリー向けマンションであれば特に問題ないですね。

>>209871 匿名さん
1駐車も駐輪も不自由してつらくないの？
別に不自由でない。

2庭もなくて季節感も感じず寂しくないの?
庭の手入れをしなくてすんで良い。季節感は借景で満足。

3車は駅近だから不要って、やせ我慢？
駅近だけど車持ち

4上層階の人に上から目線され、悔しくない?
元々低層マンションを選んだので関係無し。
高層マンションでも、下の階には下の階のメリットあるだろうし、関係ない。
他人と自分を比較し妬む癖がある方が気の毒。

5売るかも知れないのに管理修繕費払うの馬鹿らしくない?
管理費は快適に生活するためと売り値が安くならないようにするためのもの。
修繕費も然りなので逆に管理と修繕がしっかりしていないと困る。

6北向きのマンションなんて何の価値があるの？
北向きのマンションなんてある？

7年中同じ眺望で飽きない?
眺望は長年住んでいればどこでも飽きる。

8エレベーターで一々嫌な相手にも挨拶するの？
嫌な相手は特にいない。挨拶くらい誰にでもする。

9人付き合いが苦手なのに理事会に無理やり駆り出されて辛くない?
人付き合いはべつに苦手ではない。

ここの戸建さんは火災を甘く見てますが、実際はそんなに甘いもんじゃないですね。以前間近に火災の現場を見たことがありますけど、道路を挟んだ向かい側に停めてあった車の前半分が溶けて無くなってましたから。20メートル離れていても輻射熱でヤバいですね。

>>209877 匿名さん

駐車場はマンションの方がいいぞ

都区内の住宅街は一部の例外を除き隣家とのスペースが殆どないギチギチの密集地です。もちろん中古築古の木造戸建も多いので、首都直下型地震の際にはそれらが倒壊して火元となり火災津波でエリアもろとも灰塵と化します。
へたに予算を注ぎ込んでこだわりの注文住宅など建てるのはお勧めしない。

>>209879 匿名さん
機械式で回転式でなければ、特に待つことも無いのでいいですね。
戸建ては前の道路幅が狭かったり交通量が多いと車を出しにくいですが。

>>209880 匿名さん

首都直下が来たらあらゆる建物が損傷倒壊しますから怖いなら田舎の平地に住みましょう

>>209880 匿名さん
>隣家とのスペースが殆どないギチギチの密集地です
マンションの区画はもっと密集してる。
マンションの耐震強度は最近の戸建てより低いし、停電で地上まで避難するのに時間がかかる。
火災津波で逃げ遅れるのは最悪。

>>209883 匿名さん
＞マンションの区画はもっと密集してる。
賃貸マンション？

＞火災津波で逃げ遅れ・・・
過去の事例をどうぞ

高層マンションの問題

子供の成長障害：ベランダからの転落増加、運動神経
・寒さ厚さへの抵抗力不足（自律神経能力不足）発達自立の遅延現象（高所平気症）
?子供の運動能力の発育阻害
?友達に噛み付く子の増加
?高層ほどダニが多く発生
?住んでいるだけで常に船酔い状態
?超高層ビル症候群：居住半年で閉塞感による心身症となる（特に女性）
?高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
?気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
?地震時の窓からの転落確率増加

火災におけるマンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

>>209885 匿名さん
ほぼ言いがかりですが
でも火事で年間800人を超える尊い命が失われる戸建てには住めない

＞駐車も駐輪も不自由してつらくないの？
駐車場は圧倒的にマンションの方が上
街歩いてみな

マンションで事件が起こると、他人だとしても事故物件になりますね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f24e36d810d74717d69f82ae3d2aa9569cc...

>>209884 匿名さん
マンションは隣家との区画は壁一枚
上下階の区画も天井や床一枚で密接
密集というより密着

>>209888 匿名さん

集合住宅の駐車場はホント危ないよ！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

おかしな住人が一人でも住んでいると、共用部のあるマンションではトラブルが発生する。

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

>>209886 匿名さん
住宅火災死亡者数の8割が戸建てなのに（w

>>209884 匿名さん
実際阪神や東日本震災ではエレベーターは止まり、マンションの地下や立体駐車場から出られない車も沢山あったし、小杉の水害では地下駐車場が水没している。
戸建なら少なくとも敷地外には脱出できているよ。
首都圏直下型地震になっても無事に動く事を祈るよ。

>>209891 元都心マンションさん
＞可能性が高い事故(被害)について考えてみましたが

実例では無いよ。予算的に買えないマンションの心配しすぎ

元都心マンション
フリック
わかば
メダル
使い分けるなら文体とか変えようぜ

>>209883 匿名さん

最近の住宅だとしても木造よりは耐震性は良いと思うが。

>>209891 元都心マンションさん
子供が駐車場で遊びたくなるような構造がチープ。賃貸ですか？
普通、公園が近くにあるでしょ。

>>209897 匿名さん
自分のお家を新築にしてもお隣さんを新築にできないのが戸建てのリスク
お隣からの延焼で燃えちゃう、しかも自分の保険でどうにかしないと、、、
銀行は債権放棄してくれない
戸建ての火事って怖いね

>>209898 匿名さん
＞普通、公園が近くにあるでしょ。

戸建てエリアだと公園が近くにないので、車で30分くらいかかる
戸建ての子供達は共有の私道で遊ぶのが普通

火災津波の発生は木密戸建のせいでしょ
マンション民に迷惑をかけないで欲しい

>>209883 匿名さん
最近の戸建てでも木造住宅よりかは耐震性は良いと思うよ

>>209891 元都心マンションさん
大規模分譲マンションだと、建設計画時に施工費用の内、一定費用を地域貢献に充てなければいけないという条例があります。
多くの分譲マンションは公園を作ったりするので大規模マンション横に公園が設置されています。
遊具がある公園で遊ばずに駐車場で遊ぶというのはウチのマンションでは見たことないですね。子供がいたら声かけして注意しますし。

>>209891 元都心マンションさん
賃貸マンションだと建物の正面が駐車場になっている事が多いので危ないですね。

>>209897 匿名さん
マンションの耐震性は戸建より低いですよ。

あと、高層建築だと揺れが大きくなるので家具をしっかり固定しないと悲惨なことになる。

木造戸建はそろそろやめにしましょうよ。
RC造にできない理由が何かあるんですか？

>>209900 匿名さん
戸建エリアだけど徒歩数分に公園が複数ありますよ。

駅近の公園のほうが遊具が無かったり、少ない。

戸建だと部屋に子供用の鉄棒も置けるし、ちょっとしたマット運動くらいなら可能。

>>209905 匿名さん
耐震性重視の戸建てって窓が小さいんですよね。
日本は湿気が多いのに・・・

>>209905 匿名さん

いや木造戸建てよりは強いと思うよ

窓をスリット状にして屋根を軽くして構造壁を多くすると計算上の耐震性は上がるよ

>>209907 匿名さん
子育てしてないでしょ

>>209908 匿名さん

鉄筋コンクリートはカビや結露が発生しやすいという難点があります。

>>209912 匿名さん
24時間換気が働いてるから、大丈夫だし
火事の時戸建てより死ぬリスクが低いから安心

>>209910 匿名さん
ここの戸建てさんが騒いでいる耐震等級3って窓の小さな住宅ですよ。
耐震等級3で調べてみればわかります。

>>209913 匿名さん

マンションっていつも子供が落ちるよね

>>209908
造りの仕様によるでしょ。
軽量鉄骨なら十分大きい窓とれるし、2方向、３方向から採光するのでマンションより明るい。
北側トイレですら晴れた日の日中は照明つけても分からないくらい明るいよ。

>>209909
あなたが思うのは勝手だけど、マンションのほうが耐震等級３の戸建より弱いのが現実。
マンションは設計上震度６以上の地震ではダメージを許容している。
実際に東日本大震災程度の地震で多くのマンションが損傷しています。

>>209912 匿名さん
それ、賃貸かな

>>209917 匿名さん

賃貸の方が気密性高いってこと？(笑)

>>209918 匿名さん
賃貸だと置き家具だからね
でも戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

マンションがカビやすいのはデベも認めていますが

https://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/care_faq/mold.html

物理的特性なので賃貸も分譲も関係ないよ

>>209920 匿名さん
でも戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

マンションの耐震等級っていくつくらい？

>>209918 匿名さん
その写真、賃貸でしょ。
分譲マンションには24時間換気システムと開閉式の空気循環口が各室に付いているので。

>>209921
住宅火災の死亡で原因となるのはたばこ、ストーブが多い。
死者も高齢者が半数以上。
今の人はたばこなんて吸わないし、古い家は寒いのでストーブ使うことが多いですからね。
マンションがだろうと、戸建だろうと気を付ければ済む話。

共同住宅と一般住宅の違いも4倍程度で構成人数や生活スタイル（古い家）を考えればほとんど違わないでしょう。

エアコン使った生活ならほとんど無縁ですよ。　

>>209922 匿名さん
81年以降のマンションは問題ないよ
それ以前は施工会社次第で問題ないケースがほとんど

＞住宅火災の死亡で原因となるのはたばこ、ストーブが多い
戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

＞今の人はたばこなんて吸わないし、古い家は寒い
でも隣家を建て替えることはできないので延焼リスクは大きい

戸建ては火災に弱く保険で建て替えは困難

>>209922 匿名さん
耐震等級１相当ですね。
震度５までは損傷しない設計。

震度６強や７が来てもおそらく死にはしないが、修理可能（金銭的な意味で）かどうかは分からない。

>>209922 匿名さん
たいていは等級1ですよ。
あとは制振と免震。

耐震に対する考えが違って戸建ては土の上
マンションは深い支持層まで考えてるよ

高層建築物だとRC造りですね。
木造戸建とは異なり、マンションの場合は耐震基準で構造計算もやるから、耐震等級の認定など本来なら無くても構わない。
木造は耐震等級３が必須だけど。

>>209926
建蔽率が高くて住宅密集地だとリスクはあるけど隣に燃え移る可能性のある距離は５ｍとされているので、それより距離があればほとんど心配ないですよ。

>>209930
マンションは震度７でも倒壊しないように構造計算するだけで、震度６以上での建物の損傷は諦めていますよ。
無くてもかまわないのではなくて等級２以上は現実的に無理だから諦めているだけですね。

しかも、戸建は耐震等級３がほぼデフォなのに対して、マンションは免震、制振もいまだに普及していない。

>>209931 匿名さん
都内だと隣のお家と隙間ほとんどないから危険

うちのマンションは制震だよ

>>209913 匿名さん
マンションは窓が殆ど一方向しかないから強制排気しかできない。タワマンなんか窓も開けられない。換気音はうるさいし、空気もきれいじゃない。緊急時に高層階だと脱出に時間がかかる。
うちは戸建だから四方窓あり、バルコニーも3方向(全て水栓付き)にあるから庭からの風通しがよい。勿論全室空調で床暖付き。また、我が家の場合鉄筋の地下室兼シェルターがあるから火事になっても一週間は暮らせる。高台だし、類焼なんか皆無だが、いざとなれば1分以内に車で敷地から出られるし。隣も広場だが近くに広大な避難場所がある。
注文住宅を建てられる人間を侮ってはいけない。

>>209932 匿名さん
＞戸建は耐震等級３がほぼデフォ
なかなかお隣さんの性能までは建売の分譲以外はわからないのが戸建
お隣さんが火事になったら延焼しちゃうでしょ

いや、戸建てと言っても木造の耐震等級は他の構造より弱いぞ

RC耐震等級1＝木造耐震等級3

>>209935 匿名さん
＞タワマンなんか窓も開けられない
なんだそれ
＞マンションは窓が殆ど一方向しかないから強制排気
なんだそれ
＞緊急時に高層階だと脱出
なんだそれ
＞地下室兼シェルター
なんだそれ
＞注文住宅を建てられる人間を侮ってはいけない
なんだそれ
＞いざとなれば1分以内に車で敷地から出られるし
迷惑だ

>>209931 匿名さん
強風だと無理。
隣りの家が火事になったら「5m離れているから大丈夫」などと安心していないで、自分の家の壁に水をかけましょう。（マジ）

戸建てさん達危機です

引用
25日クリスマスの夜から年末寒波が襲来。今季最強で、師走としては過去最強レベル。日本海側を中心に大雪の恐れも。

住宅火災による死傷者の８割強が戸建民という衝撃の事実が明るみになった。

>>209930 匿名さん
RCにも耐震等級が適用される。
消防署や警察署などの建物はRCでも等級3。
マンションは安普請なので等級1の強度しかない。

マンションんの等級1は大規模震災でも倒壊しなければいい。
過去の大規模震災では倒壊しなくても全壊と判定されたマンションが多数。
等級3の戸建ては被災後も安全に住めることが必要。

>>209937 匿名さん
それ、RC造り戸建の話だが。
２,３階建てと高層の建物が同じなわけが無いでしょ。
力のモーメントが全然違いますよ。

マンションの弱さは東日本大震災で実証されていますよ。

>等級3の戸建ては被災後も安全に住めることが必要。
火災が起きたら燃えちゃうでしょ
保険で再建できるの？

>>209945 匿名さん
マンションも火災が起きたら燃える

地震：どこにいてもいずれ大きな地震は来る

火災：ほとんどが本人の注意次第。
　　　マンションは煤や放水の影響が広範囲。

戸建はほとんどが保険に加入。マンションは未加入が多い。

＞戸建はほとんどが保険に加入。マンションは未加入が多い
想像かな？

>>209945 匿名さん
マンションは戸建てより耐震強度が弱いから、火災で燃える前に建物自体が損傷するでしょ

>うちのマンションは制震だよ
高層建物の制振や耐震構造は、予想される南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で再検証する必要がある。
強度不足が判明した場合は補強工事をするよう国交省が通知してる。
管理組合がどう対応するかは住民の意識の問題。