住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 19:35:22

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 209826 匿名さん

    木造の古い戸建の存在、平均世帯人数を考慮すれば数倍の差なんて大した差じゃない。
    自宅、自室で火事になれば危険なのは戸建もマンションも同じ。

    マンションは他人の火事の巻き添えをくらう可能性が高いし、煙が部屋に入ってくれば基本的に家具は全滅、臭くて住めない。
    消火にともなう水漏れも同様。

  2. 209827 匿名さん

    >>209825 匿名さん

    消防庁の火災統計に出てるのでは?

  3. 209828 匿名さん

    戸建は火災による死傷者の数もダントツだよね。

  4. 209829 匿名さん

    >>209824 匿名さん

    ローンの残債がなければ火災保険金で建て直しができるのでは?ただし、建物を時価評価するタイプだとボロ屋の査定は低くなるから要注意です。
    あと、銀行からみたら残債さえ回収できたらあとはどうでも良いからね笑

  5. 209830 匿名さん

    >>209829 匿名さん

    仮に3,000万の家で2,000万ローンが残っていたとして、全焼した時に火災保険で3,000万貰ったら、2,000万は銀行に取られて手元には1,000万しか残らないのか、ローンはそのまま継続して3,000万を全部建て直しに使えるのか、どちらなのでしょう??

  6. 209831 匿名さん

    住宅に対する抵当権では保険金の回収まではできない。
    別途質権が設定されていれば保険金で残債回収される。
    そのあたりは個別のローン契約によるので契約書確認してねとしか言いようがない。

  7. 209832 匿名さん

    住宅ローンと火災保険うちはセットだったよ

  8. 209833 匿名さん

    火災で建物がなくなったら、担保価値が無くなるので金融機関からは全額払うように言われるんじゃない?

  9. 209834 匿名さん

    普通火災保険は再建価格で契約しますね

  10. 209835 匿名さん

    >>209820 匿名さん
    賃貸マンションだな

  11. 209836 匿名さん

    住宅ローンとセットだと思うよ
    仮想世界は別として、銀行が融資しないだろ
    火災時にローン残ってたら一括しないとダメでしょ
    また現金一括だったんでなんて言うのかな?

  12. 209837 匿名さん

    >普通火災保険は再建価格で契約しますね
    ローンの残債があっても全額建て替え費用使えるの?

  13. 209838 匿名さん

    >普通火災保険は再建価格で契約しますね
    火災時にローン残高がある場合、ローンの一括返済を求められないの?
    再建価格で契約しないと時価だとお家建てられないでしょ

  14. 209839 匿名さん

    >>209817 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    構造物の90%から95%以上は木造ってどんな田舎なんだろう?

  15. 209840 匿名さん

    >>209836 匿名さん

    火災保険加入をローンの条件にするのは一般的。
    ただ火災保険の保険金を残債返済に取られるかは質権設定されてるか次第。
    最近は質権設定まではしないケースも多い。
    質権設定されていると保険証書は銀行が保管しているはず(保険金は銀行に支払われる)。

  16. 209841 匿名さん

    今時の木造住宅は省令準耐火構造が当たり前。
    建築基準法で定める準耐火構造に準ずる防火性能を持つ構造なんですけど。

  17. 209842 匿名さん

    >>209840 匿名さん

    質権の有無では無くローンの残債がある時に火災にあった場合ローンの支払いがどうなるかだよ!
    一括でしょ

  18. 209843 匿名さん

    >>209841 匿名さん
    だとしても木造が燃えたら被害が大きくなるのは変わらない
    火災エネルギーの量が多いからな

  19. 209844 匿名さん

    戸建が火災にあった場合、火災保険に入っていても
    ローン残高と同額の金融資産がある
    ローン残高と同額の借り入れができる
    上記の場合は建て替えられる感じだね

  20. 209845 匿名さん

    一般的に、ローンの残債が残っていれば、火災保険で再建価格相当の保険金を貰っても、銀行に取られてしまうから、全額を再建築には使えず、新たに不足分のローン契約が必要ということでオッケーかな?
    もし病気をしてたりすれば新規に借りられないから大変だな。

  21. 209846 匿名さん

    >>209845 匿名さん
    築10年だと10歳年とってるからローンの借り入れ難しくなるね
    質権設定の有無はあまり問題では無い

  22. 209847 匿名さん

    >>209841 匿名さん
    省令準耐火構造って火の回りが比較的ゆっくりなだけ。
    燃えないというわけではない。

  23. 209848 匿名さん

    戸建ては大規模震災や火災でも逃げやすい。
    高層マンションは建物の耐震強度が最近の戸建てに劣るし、停電や躯体の変形でエレベーターが使えないと地上までの避難に長時間かかる。
    逃げにくい建物は住民が被災する可能性が高い。

  24. 209849 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    火災に大事なのは逃げ延びるまでの時間。
    どんな構造でも全焼をやらかしたら建て直し必至だからね。
    燃え残り具合を論じている人は、完全に炎につつまれるまで室内に留まるつもりなのかな?
    そんなに待ったら煙にまかれ意識失ってるよ。

  25. 209850 匿名さん

    >>209848 匿名さん
    日本の高層マンション火災の被災件数を調べてみな

  26. 209851 匿名さん

    住宅ローンの残高がある場合、銀行は債権放棄してくれないので
    火災時には担保価値が無くなるので残債分は払わなければいけないってことね

  27. 209852 匿名さん

    >>209849 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    燃え残り具合を論じている人なんてどこにいる?

  28. 209853 匿名さん

    戸建の場合、ヘタに燃え残るより全焼させてしまった方がいいでしょ。
    故意じゃなければ隣の家を延焼させても知らんぷりできますし。

  29. 209854 匿名さん

    「火元建物の構造別にみると、木造建物が最も多く、建物火災の38.8%を占めている。火元建物以外の別棟に延焼した火災件数の割合(延焼率)を火元建物の構造別(その他・不明を除く。)にみると、木造が最も高くなっている。火元建物の構造別に火災1件当たりの焼損床面積をみると、木造は全建物火災の平均の約1.5倍となっている。」

    木造って何のメリットがあるの?

  30. 209855 匿名さん

    >>209849 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    そりゃ全焼したらそうだけど、全焼しやすいだってことだろ木造は

    全焼した時に周りに与える影響も大きいし

  31. 209856 匿名さん

    >>209854 匿名さん

    安い
    これ大事

  32. 209857 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    寧ろ、中途半端に残る事の何にメリットを感じるのか聞きたい
    避難においては煙に巻かれる前に避難しなけれはならないので、燃え残り具合は避難には無関係
    燃え残りを気にする=ある程度、火が広がった家を改修してまで住みたいという事なのかな?

    ついてに
    >>火元建物の構造別にみると、木造建物が最も多く、建物火災の38.8%を占めている。
    これは
    他構造の火元率は木造の比ではなく圧倒的に高い=61.2%で木造以外が火元というデータですね。

    もちろん、ただ割合で論じるのではなく、高い火元率になる緒元が無いのかの検討も必要ですが。

  33. 209858 匿名さん

    >>209857 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    こいつ発想がヤバイな
    燃えるならとことん(笑)
    他人は関係無しか
    まぁ一里あるのか?

  34. 209859 匿名さん

    戸建は一旦火がついたら最後まで燃え尽きるようにしておかないとね。中途半端に残ると保険金も減額されて損ですから。

  35. 209860 匿名さん

    火災による死傷者の数も圧倒的に戸建なんだよね。戸建さん、マンションに因縁つけて話題逸らしするのはやめましょう。

    1. 火災による死傷者の数も圧倒的に戸建なんだ...
  36. 209861 匿名さん

    住宅火災による死傷者のうち実に8割が戸建民というのは衝撃の事実だと思います。
    戸建の9割超が木造で燃焼率が非常に高く、さらに消化設備が皆無の安価な仕様だからというのが要因なのでしょう。
    一方の集合住宅も、死傷者がゼロではないのが残念ですが、これは多数の賃貸物件も含まれているでしょうから、まともなファミリー向け分譲マンションに限ると相当に少数だと思われます。

  37. 209862 匿名さん

    >>209861 匿名さん
    まともなファミリー向け分譲マンションなら大丈夫理論で通るなら、最近のまともなT構造の戸建ても大丈夫よ

  38. 209863 匿名さん

    共同住宅の死者のほとんどが3階までなので、アパート火災でしょ

  39. 209864 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    燃え広がりを防ぐか否かは耐火構造であるかどうかだからな。
    木造が燃え広がるのは古い耐火構造でない家が連なっているから。
    それとそこまで他人を気にするなら、我が家と同じく隣家と4-5m離れた状態で家を建てるのが最善ですね。
    何せ物理的な距離で火を移しませんし貰わなくなるのですから。
    このような土地は新興住宅地ではなく、60-70坪クラスの土地が連なっている旧住宅地エリアの古家付き解体渡しくらい(新しい家も同じような手段で手に入れたであろうエリア)でしか手に入りせんけどね。

    ここまで火災死を警戒するのはいいですが、まさか年間火災死者の10倍以上がお亡くなりになっている家要因死で死ぬような家なんかまさか建ててないですよね。

  40. 209865 匿名さん

    都区内はもれなく防火・準防火地域なので
    防火性能の良い住宅しか建てられません
    ただし、耐震性能と同様に築古中古はダメな場合があります

  41. 209866 匿名さん

    >>209864 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    隣家から4-5m離れていたって、風が強ければ意味ないですよ。
    風が強ければ一軒置いて飛び火したりしますから。

  42. 209867 匿名さん

    >>209865 匿名さん
    防火性能の良い戸建ては坪あたりの価格も高くなるので、土地が1000万以下でないと4000万という低額予算では到底無理。

  43. 209868 匿名さん

    火事に遭うなんて、人生で遭遇する様々な事故に比べればほんの一部に過ぎない。しかも今時の建築基準で最新設備の家屋が被災する確率なんてゼロに近いし、保険もある。このスレに来る戸建派のうち木密や狭小住宅に住んでいる人はいない。
    そんなことを心配する余り、他の圧倒的な戸建のメリットに目をつぶるなんて、愚の骨頂。

  44. 209869 匿名さん

    防火性能が高くても燃えちゃうのが木造

  45. 209870 匿名さん

    >>209864 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    木造の戸建てで耐火構造の住宅なんて聞いたことないなw

    昔の家も今の家も木造で耐火構造なんて普通は無いだろw
    さもあるような言い方してるようだけど

    木造は基本燃え広がるんだよ
    だから危険で周りの家もビクビクするのよ

  46. 209871 匿名さん

    マンション派に聞きたい。
    1駐車も駐輪も不自由してつらくないの?
    2庭もなくて季節感も感じず寂しくないの?
    3車は駅近だから不要って、やせ我慢?
    4上層階の人に上から目線され、悔しくない?
    5売るかも知れないのに管理修繕費払うの馬鹿らしくない?
    6北向きのマンションなんて何の価値があるの?
    7年中同じ眺望で飽きない?
    8エレベーターで一々嫌な相手にも挨拶するの?
    9人付き合いが苦手なのに理事会に無理やり駆り出されて辛くない?

  47. 209872 匿名さん

    >>209871 匿名さん

    火事で家族が死なない事
    再建できる事

  48. 209873 匿名さん

    >>209868 匿名さん
    >今時の建築基準で最新設備の家屋が被災する確率なんてゼロに近い

    じゃあ、保険もいらないね(w
    なんでみんな保険に入るのかなあ?

  49. 209874 匿名さん

    >>209870 匿名さん

    読んでね
    アパート住まいには関係ない事だが

    引用
    2.木造で耐火・準耐火建築物が建てられます

    木住協取得の国土交通大臣認定で、木造でも1時間耐火構造、2時間耐火構造の建築物が建てられます。
    1時間耐火構造に関しては、2021年3月現在、すでに全国44都道府県で3,740件以上の事例があります。
    2時間耐火構造に関しては、木住協にて主要構造部の2時間耐火構造大臣認定を取得し、2017年4月よりマニュアル講習会を開催しています。
    間違いのない設計・施工を確保するために、また、性能が伴わない建築物を建ててしまわないように、木住協の大臣認定をお使いになる方にはマニュアル講習会を受講していただいています。講習会終了登録者からの大臣認定書発行申請に応じて、設計・施工、確認申請に活用できる書類一式を物件1棟ごとに発行します。詳細については後述しますのでご確認ください。
    また、準耐火構造については国土交通省告示仕様で建築できますが、木住協では使い勝手のよい45分・60分準耐火構造間仕切壁の大臣認定を取得し、2019年6月の改正基準法に適合する75分準耐火構造の間仕切壁と75分・90分準耐火構造の外壁の大臣認定を取得しています。

  50. 209875 匿名さん

    >>209874 匿名さん

    だからさぁw
    建てられると実際にあるとは違うんだよ

    実際に耐火構造の木造戸建てなんて普通は無いの

    だから木造は基本燃え広がるんだよ
    だから危険で周りの家もビクビクするのよ

  51. 209876 e戸建てファンさん

    >>209871 匿名さん

    4,000万超のまともなファミリー向けマンションであれば特に問題ないですね。

  52. 209877 匿名さん

    >>209871 匿名さん
    1駐車も駐輪も不自由してつらくないの?
    別に不自由でない。

    2庭もなくて季節感も感じず寂しくないの?
    庭の手入れをしなくてすんで良い。季節感は借景で満足。

    3車は駅近だから不要って、やせ我慢?
    駅近だけど車持ち

    4上層階の人に上から目線され、悔しくない?
    元々低層マンションを選んだので関係無し。
    高層マンションでも、下の階には下の階のメリットあるだろうし、関係ない。
    他人と自分を比較し妬む癖がある方が気の毒。

    5売るかも知れないのに管理修繕費払うの馬鹿らしくない?
    管理費は快適に生活するためと売り値が安くならないようにするためのもの。
    修繕費も然りなので逆に管理と修繕がしっかりしていないと困る。

    6北向きのマンションなんて何の価値があるの?
    北向きのマンションなんてある?

    7年中同じ眺望で飽きない?
    眺望は長年住んでいればどこでも飽きる。

    8エレベーターで一々嫌な相手にも挨拶するの?
    嫌な相手は特にいない。挨拶くらい誰にでもする。

    9人付き合いが苦手なのに理事会に無理やり駆り出されて辛くない?
    人付き合いはべつに苦手ではない。

  53. 209878 匿名さん

    ここの戸建さんは火災を甘く見てますが、実際はそんなに甘いもんじゃないですね。以前間近に火災の現場を見たことがありますけど、道路を挟んだ向かい側に停めてあった車の前半分が溶けて無くなってましたから。20メートル離れていても輻射熱でヤバいですね。

  54. 209879 匿名さん

    >>209877 匿名さん

    駐車場はマンションの方がいいぞ

  55. 209880 匿名さん

    都区内の住宅街は一部の例外を除き隣家とのスペースが殆どないギチギチの密集地です。もちろん中古築古の木造戸建も多いので、首都直下型地震の際にはそれらが倒壊して火元となり火災津波でエリアもろとも灰塵と化します。
    へたに予算を注ぎ込んでこだわりの注文住宅など建てるのはお勧めしない。

  56. 209881 匿名さん

    >>209879 匿名さん
    機械式で回転式でなければ、特に待つことも無いのでいいですね。
    戸建ては前の道路幅が狭かったり交通量が多いと車を出しにくいですが。

  57. 209882 匿名さん

    >>209880 匿名さん

    首都直下が来たらあらゆる建物が損傷倒壊しますから怖いなら田舎の平地に住みましょう

  58. 209883 匿名さん

    >>209880 匿名さん
    >隣家とのスペースが殆どないギチギチの密集地です
    マンションの区画はもっと密集してる。
    マンションの耐震強度は最近の戸建てより低いし、停電で地上まで避難するのに時間がかかる。
    火災津波で逃げ遅れるのは最悪。

  59. 209884 匿名さん

    >>209883 匿名さん
    >マンションの区画はもっと密集してる。
    賃貸マンション?

    >火災津波で逃げ遅れ・・・
    過去の事例をどうぞ

  60. 209885 匿名さん

    高層マンションの問題

    子供の成長障害:ベランダからの転落増加、運動神経
    ・寒さ厚さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達自立の遅延現象(高所平気症)
    ?子供の運動能力の発育阻害
    ?友達に噛み付く子の増加
    ?高層ほどダニが多く発生
    ?住んでいるだけで常に船酔い状態
    ?超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性)
    ?高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
    ?気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
    ?地震時の窓からの転落確率増加

  61. 209886 匿名さん

    火災におけるマンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

  62. 209887 匿名さん

    >>209885 匿名さん
    ほぼ言いがかりですが
    でも火事で年間800人を超える尊い命が失われる戸建てには住めない

  63. 209888 匿名さん

    >駐車も駐輪も不自由してつらくないの?
    駐車場は圧倒的にマンションの方が上
    街歩いてみな

  64. 209889 匿名さん

    マンションで事件が起こると、他人だとしても事故物件になりますね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9f24e36d810d74717d69f82ae3d2aa9569cc...

  65. 209890 匿名さん

    >>209884 匿名さん
    マンションは隣家との区画は壁一枚
    上下階の区画も天井や床一枚で密接
    密集というより密着

  66. 209891 元都心マンション

    >>209888 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよ!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  67. 209892 匿名さん

    おかしな住人が一人でも住んでいると、共用部のあるマンションではトラブルが発生する。

    ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

  68. 209893 匿名さん

    >>209886 匿名さん
    住宅火災死亡者数の8割が戸建てなのに(w

  69. 209894 匿名さん

    >>209884 匿名さん
    実際阪神や東日本震災ではエレベーターは止まり、マンションの地下や立体駐車場から出られない車も沢山あったし、小杉の水害では地下駐車場が水没している。
    戸建なら少なくとも敷地外には脱出できているよ。
    首都圏直下型地震になっても無事に動く事を祈るよ。

  70. 209895 匿名さん

    >>209891 元都心マンションさん
    >可能性が高い事故(被害)について考えてみましたが

    実例では無いよ。予算的に買えないマンションの心配しすぎ

  71. 209896 匿名さん

    元都心マンション
    フリック
    わかば
    メダル
    使い分けるなら文体とか変えようぜ

  72. 209897 匿名さん

    >>209883 匿名さん

    最近の住宅だとしても木造よりは耐震性は良いと思うが。

  73. 209898 匿名さん

    >>209891 元都心マンションさん
    子供が駐車場で遊びたくなるような構造がチープ。賃貸ですか?
    普通、公園が近くにあるでしょ。

  74. 209899 匿名さん

    >>209897 匿名さん
    自分のお家を新築にしてもお隣さんを新築にできないのが戸建てのリスク
    お隣からの延焼で燃えちゃう、しかも自分の保険でどうにかしないと、、、
    銀行は債権放棄してくれない
    戸建ての火事って怖いね

  75. 209900 匿名さん

    >>209898 匿名さん
    >普通、公園が近くにあるでしょ。

    戸建てエリアだと公園が近くにないので、車で30分くらいかかる
    戸建ての子供達は共有の私道で遊ぶのが普通

  76. 209901 匿名さん

    火災津波の発生は木密戸建のせいでしょ
    マンション民に迷惑をかけないで欲しい

  77. 209902 匿名さん

    >>209883 匿名さん
    最近の戸建てでも木造住宅よりかは耐震性は良いと思うよ

  78. 209903 匿名さん

    >>209891 元都心マンションさん
    大規模分譲マンションだと、建設計画時に施工費用の内、一定費用を地域貢献に充てなければいけないという条例があります。
    多くの分譲マンションは公園を作ったりするので大規模マンション横に公園が設置されています。
    遊具がある公園で遊ばずに駐車場で遊ぶというのはウチのマンションでは見たことないですね。子供がいたら声かけして注意しますし。

  79. 209904 匿名さん

    >>209891 元都心マンションさん
    賃貸マンションだと建物の正面が駐車場になっている事が多いので危ないですね。

  80. 209905 匿名さん

    >>209897 匿名さん
    マンションの耐震性は戸建より低いですよ。

    あと、高層建築だと揺れが大きくなるので家具をしっかり固定しないと悲惨なことになる。

  81. 209906 e戸建てファンさん

    木造戸建はそろそろやめにしましょうよ。
    RC造にできない理由が何かあるんですか?

  82. 209907 匿名さん

    >>209900 匿名さん
    戸建エリアだけど徒歩数分に公園が複数ありますよ。

    駅近の公園のほうが遊具が無かったり、少ない。

    戸建だと部屋に子供用の鉄棒も置けるし、ちょっとしたマット運動くらいなら可能。

  83. 209908 匿名さん

    >>209905 匿名さん
    耐震性重視の戸建てって窓が小さいんですよね。
    日本は湿気が多いのに・・・

  84. 209909 匿名さん

    >>209905 匿名さん

    いや木造戸建てよりは強いと思うよ

  85. 209910 匿名さん

    窓をスリット状にして屋根を軽くして構造壁を多くすると計算上の耐震性は上がるよ

  86. 209911 匿名さん

    >>209907 匿名さん
    子育てしてないでしょ

  87. 209912 匿名さん

    >>209908 匿名さん

    鉄筋コンクリートはカビや結露が発生しやすいという難点があります。

  88. 209913 匿名さん

    >>209912 匿名さん
    24時間換気が働いてるから、大丈夫だし
    火事の時戸建てより死ぬリスクが低いから安心

  89. 209914 匿名さん

    >>209910 匿名さん
    ここの戸建てさんが騒いでいる耐震等級3って窓の小さな住宅ですよ。
    耐震等級3で調べてみればわかります。

  90. 209915 匿名さん

    >>209913 匿名さん

    マンションっていつも子供が落ちるよね

  91. 209916 匿名さん

    >>209908
    造りの仕様によるでしょ。
    軽量鉄骨なら十分大きい窓とれるし、2方向、3方向から採光するのでマンションより明るい。
    北側トイレですら晴れた日の日中は照明つけても分からないくらい明るいよ。

    >>209909
    あなたが思うのは勝手だけど、マンションのほうが耐震等級3の戸建より弱いのが現実。
    マンションは設計上震度6以上の地震ではダメージを許容している。
    実際に東日本大震災程度の地震で多くのマンションが損傷しています。

  92. 209917 匿名さん

    >>209912 匿名さん
    それ、賃貸かな

  93. 209918 匿名さん

    >>209917 匿名さん

    賃貸の方が気密性高いってこと?(笑)

    1. 賃貸の方が気密性高いってこと?(笑)
  94. 209919 匿名さん

    >>209918 匿名さん
    賃貸だと置き家具だからね
    でも戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

  95. 209920 匿名さん

    マンションがカビやすいのはデベも認めていますが

    https://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/care_faq/mold.html

    物理的特性なので賃貸も分譲も関係ないよ

  96. 209921 匿名さん

    >>209920 匿名さん
    でも戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

  97. 209922 匿名さん

    マンションの耐震等級っていくつくらい?

  98. 209923 匿名さん

    >>209918 匿名さん
    その写真、賃貸でしょ。
    分譲マンションには24時間換気システムと開閉式の空気循環口が各室に付いているので。

  99. 209924 匿名さん

    >>209921
    住宅火災の死亡で原因となるのはたばこ、ストーブが多い。
    死者も高齢者が半数以上。
    今の人はたばこなんて吸わないし、古い家は寒いのでストーブ使うことが多いですからね。
    マンションがだろうと、戸建だろうと気を付ければ済む話。

    共同住宅と一般住宅の違いも4倍程度で構成人数や生活スタイル(古い家)を考えればほとんど違わないでしょう。

    エアコン使った生活ならほとんど無縁ですよ。 

  100. 209925 匿名さん

    >>209922 匿名さん
    81年以降のマンションは問題ないよ
    それ以前は施工会社次第で問題ないケースがほとんど

  101. 209926 匿名さん

    >住宅火災の死亡で原因となるのはたばこ、ストーブが多い
    戸建ての火災で多くの人が死んでるのも事実

    >今の人はたばこなんて吸わないし、古い家は寒い
    でも隣家を建て替えることはできないので延焼リスクは大きい

    戸建ては火災に弱く保険で建て替えは困難

  102. 209927 匿名さん

    >>209922 匿名さん
    耐震等級1相当ですね。
    震度5までは損傷しない設計。

    震度6強や7が来てもおそらく死にはしないが、修理可能(金銭的な意味で)かどうかは分からない。

  103. 209928 匿名さん

    >>209922 匿名さん
    たいていは等級1ですよ。
    あとは制振と免震。

  104. 209929 匿名さん

    耐震に対する考えが違って戸建ては土の上
    マンションは深い支持層まで考えてるよ

  105. 209930 匿名さん

    高層建築物だとRC造りですね。
    木造戸建とは異なり、マンションの場合は耐震基準で構造計算もやるから、耐震等級の認定など本来なら無くても構わない。
    木造は耐震等級3が必須だけど。

  106. 209931 匿名さん

    >>209926
    建蔽率が高くて住宅密集地だとリスクはあるけど隣に燃え移る可能性のある距離は5mとされているので、それより距離があればほとんど心配ないですよ。

  107. 209932 匿名さん

    >>209930
    マンションは震度7でも倒壊しないように構造計算するだけで、震度6以上での建物の損傷は諦めていますよ。
    無くてもかまわないのではなくて等級2以上は現実的に無理だから諦めているだけですね。

    しかも、戸建は耐震等級3がほぼデフォなのに対して、マンションは免震、制振もいまだに普及していない。

  108. 209933 匿名さん

    >>209931 匿名さん
    都内だと隣のお家と隙間ほとんどないから危険

  109. 209934 匿名さん

    うちのマンションは制震だよ

  110. 209935 匿名さん

    >>209913 匿名さん
    マンションは窓が殆ど一方向しかないから強制排気しかできない。タワマンなんか窓も開けられない。換気音はうるさいし、空気もきれいじゃない。緊急時に高層階だと脱出に時間がかかる。
    うちは戸建だから四方窓あり、バルコニーも3方向(全て水栓付き)にあるから庭からの風通しがよい。勿論全室空調で床暖付き。また、我が家の場合鉄筋の地下室兼シェルターがあるから火事になっても一週間は暮らせる。高台だし、類焼なんか皆無だが、いざとなれば1分以内に車で敷地から出られるし。隣も広場だが近くに広大な避難場所がある。
    注文住宅を建てられる人間を侮ってはいけない。

  111. 209936 匿名さん

    >>209932 匿名さん
    >戸建は耐震等級3がほぼデフォ
    なかなかお隣さんの性能までは建売の分譲以外はわからないのが戸建
    お隣さんが火事になったら延焼しちゃうでしょ

  112. 209937 匿名さん

    いや、戸建てと言っても木造の耐震等級は他の構造より弱いぞ

    RC耐震等級1=木造耐震等級3





    つまり
    マンション耐震等級1=木造戸建て耐震等級3

  113. 209938 匿名さん

    >>209935 匿名さん
    タワマンなんか窓も開けられない
    なんだそれ
    >マンションは窓が殆ど一方向しかないから強制排気
    なんだそれ
    >緊急時に高層階だと脱出
    なんだそれ
    >地下室兼シェルター
    なんだそれ
    >注文住宅を建てられる人間を侮ってはいけない
    なんだそれ
    >いざとなれば1分以内に車で敷地から出られるし
    迷惑だ

  114. 209939 匿名さん

    >>209931 匿名さん
    強風だと無理。
    隣りの家が火事になったら「5m離れているから大丈夫」などと安心していないで、自分の家の壁に水をかけましょう。(マジ)

  115. 209940 匿名さん

    戸建てさん達危機です

    引用
    25日クリスマスの夜から年末寒波が襲来。今季最強で、師走としては過去最強レベル。日本海側を中心に大雪の恐れも。

  116. 209941 匿名さん

    住宅火災による死傷者の8割強が戸建民という衝撃の事実が明るみになった。

  117. 209942 匿名さん

    >>209930 匿名さん
    RCにも耐震等級が適用される。
    消防署や警察署などの建物はRCでも等級3。
    マンションは安普請なので等級1の強度しかない。

  118. 209943 匿名さん

    マンションんの等級1は大規模震災でも倒壊しなければいい。
    過去の大規模震災では倒壊しなくても全壊と判定されたマンションが多数。
    等級3の戸建ては被災後も安全に住めることが必要。

  119. 209944 匿名さん

    >>209937 匿名さん
    それ、RC造り戸建の話だが。
    2,3階建てと高層の建物が同じなわけが無いでしょ。
    力のモーメントが全然違いますよ。

    マンションの弱さは東日本大震災で実証されていますよ。

  120. 209945 匿名さん

    >等級3の戸建ては被災後も安全に住めることが必要。
    火災が起きたら燃えちゃうでしょ
    保険で再建できるの?

  121. 209946 匿名さん

    >>209945 匿名さん
    マンションも火災が起きたら燃える

  122. 209947 匿名さん

    地震:どこにいてもいずれ大きな地震は来る

    火災:ほとんどが本人の注意次第。
       マンションは煤や放水の影響が広範囲。

    戸建はほとんどが保険に加入。マンションは未加入が多い。

  123. 209948 匿名さん

    >戸建はほとんどが保険に加入。マンションは未加入が多い
    想像かな?

  124. 209949 匿名さん

    >>209945 匿名さん
    マンションは戸建てより耐震強度が弱いから、火災で燃える前に建物自体が損傷するでしょ

  125. 209950 匿名さん

    >うちのマンションは制震だよ
    高層建物の制振や耐震構造は、予想される南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で再検証する必要がある。
    強度不足が判明した場合は補強工事をするよう国交省が通知してる。
    管理組合がどう対応するかは住民の意識の問題。

  126. 209951 匿名さん

    >>209948 匿名さん
    マンション共用部の地震保険加入率は4割程度ですよ。
    しかも主要構造部の損害しか計上しないのでエレベータや貯水槽などの設備は損害に計上されないらしい。

    保険が必要になる可能性が高いのにね。

  127. 209952 匿名さん

    >>209951 匿名さん
    よかったうちのマンションはしっかり入ってるし、余剰金もプールしてあるよ

  128. 209953 匿名さん

    >南海トラフ巨大地震
    戸建ては被害が甚大になるね

  129. 209954 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>209870 匿名さん
    木造で耐火構造の住宅は聞いたことがない
    →それはあなたが聞いたことないだけですね

    住宅街において、我が家周辺のように隣家と4-5m離して建てる事が可能な60-70坪クラスの土地だらけの特異的地域以外(物理的に離れているので耐火構造にする必要がない)で新築を建てる場合、耐火構造は法令で必須にされています。

    住宅メーカーと打ち合わせをすれば説明されますよ。
    打ち合わせをした事がないのでしょうか?

  130. 209955 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    あくまで新築の話ですから古い家は耐火構造ではないですけどね。
    ビクビクするのが嫌ならば60坪以上の土地を買えばいいのではないでしょうか?
    物理的に接していないというのは最強ですよ。

  131. 209956 フリック入力できない他称偏屈おじさん
  132. 209957 マンション掲示板さん

    >>209953 匿名さん
    被害甚大はマンションだよ。
    震度6程度で損傷しちゃうからね。

  133. 209958 匿名さん

    >>209938 匿名さん

    まあまあ、僻みなさんなw

  134. 209959 匿名さん

    戸建てはよく燃える
    尊い命が失われる
    保険で再建できない

  135. 209960 匿名さん

    マンションさんは火災っていうアイテム手に入れてから朝から投稿画止まらないねw
    ずっと劣勢だったから嬉しそうで良かった(^_^)

  136. 209961 匿名さん

    >>209956 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    >木造住宅が密集して道も狭い地域が多く、先ほどの防火地域・準防火地域だけでは対応しきれないため、2003年(平成15年)に「東京都建築安全条例に基づく新たな防火規制」が定められました。この条例に基づき定められた地域を「新たな防火規制区域」といいます。

    >防火地域・準防火地域だけでは対応しきれないため
    >防火地域・準防火地域だけでは対応しきれないため
    >防火地域・準防火地域だけでは対応しきれないため

    対応できないんだね

  137. 209962 匿名さん

    バーチャル戸建ては災害には最強、被害が出ないwww

  138. 209963 匿名さん

    >>209960 匿名さん
    あれ?側から見てて劣勢だなんて思った事なかった。

    戸建て君が賃貸マンションも分譲マンションを同じに語っていて「何を勘違いしているんだろう?」とはずーと思っていたけれど。

  139. 209964 匿名さん

    >>209948 匿名さん

    ったく疑い深いなあw
    我家の火災保険。戸建は地震保険はともかく、延焼の心配はなくとも火災は必須でしょ
    都内でも木蜜とは無縁だし、今時火も使わないけどね
    (今全損したらこの程度じゃ半分も再建築できそうもないので、限度額アップ思案中)
    悪いけど、マンションとは危機管理一つとっても、注文住宅とは比較にならないよw

    1. ったく疑い深いなあw我家の火災保険。戸建...
  140. 209965 デベにお勤めさん

    賃貸も分譲も大して変わらないよ。
    どっちも狭いし、音は伝わるしデメリットは変わらない。
    賃貸はすぐ逃げ出せるメリットがあるけどね。

  141. 209966 匿名さん

    >>209960 リック入力できない他称偏屈おじさん
    側から見てからかわれてるみたいでしたよ

  142. 209967 匿名さん

    >賃貸も分譲も大して変わらないよ
    でも戸建てさん達みたいにアパート詳しくないんだよ

  143. 209968 匿名さん

    >>209964 匿名さん
    何勘違いしてるんだか。
    マンション住みの火災保険加入は義務みたいなものですよ。
    分譲だと100%加入です。
    「マンションは未加入が多い」なんて適当な嘘を書くからでしょう。

  144. 209969 匿名さん

    >>209964 匿名さん
    リスク管理ができてないってことね

  145. 209970 匿名さん

    >>209965 デベにお勤めさん
    デベに勤めていたら賃貸と分譲の造りの違いなんて当たり前に知ってるはずですが(笑

  146. 209971 匿名さん

    >>209944 匿名さん

    戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?

  147. 209972 匿名さん

    >>209960 匿名さん

    住宅火災による死傷者の実に8割超が戸建民だという消防庁の火災統計データが提示されてから、戸建さん意気消沈しちゃいましたね笑

  148. 209973 匿名さん

    もはや、戸建さんもスレタイの条件を無視して「うちは違うから」と投げやりな投稿をするしかなくなりましたね。
    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だからねここは。

  149. 209974 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>209961 匿名さん
    解釈がおかしいですね。
    原文通り、法では対応しきれないため地方自治体が条例で補っているのです。
    つまり、隣家との距離が取れないエリアは木造であっても耐火構造でなければ建てれない。
    これは住宅に限らず、日本国では例えば未成年に対する青少年○○条例など、条例により法律を補う運用がされています。

    それと私は>>209956
    法令と書いていますので、当然にして自治体の出す条例も含んでいます。

    再度書きますが、家を建てた事があれば
    説明されるため、このくらい知っているはずですよ。

    知らないのは、
    家を建てた事がない
    理解する頭がない
    のどちらかでしょう。

  150. 209975 匿名さん

    マンションは安全でいいね

  151. 209976 匿名さん

    >もはや、戸建さんも
    いやいやマンションさんと一緒にするなよ。
    今の戸建は、建売ですら耐火構造ですよ♪
    マンションの場合、住人に内部から放火されるんだから防ぎようがない(笑)
    玄関を目貼りされてガソリン撒かれたら、逃げようがない。飛び降りるのかな?

  152. 209977 匿名さん

    >>209971 匿名さん 
    津波対策は立地を選べばよい
    大規模震災は広域だから地盤と耐震強度が強い建物を選ぶしかない
    耐震等級が最低の等級1しかないマンションより等級3の戸建て

  153. 209978 匿名さん

    >玄関を目貼りされてガソリン撒かれたら
    自分がそんなことしたい願望でもあるの?

  154. 209979 匿名さん

    京王線ジョーカーも北新地の放火犯も皆さん集合住宅に住んでますね…
    粘着マンションさんも同じ「無敵の人」なんだ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7797a49a4dfce0ddf79adbf6381041897f50...

  155. 209980 匿名さん

    >戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?

    あるよw

    1. あるよw
  156. 209981 匿名さん

    >戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?


    ミサワホーム!

    1. ミサワホーム!
  157. 209982 匿名さん

    >戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?


    ユニバーサルホーム!

    1. ユニバーサルホーム!
  158. 209983 匿名さん

    >戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?


    陽だまりハウスもw

    1. 陽だまりハウスもw
  159. 209984 匿名さん

    マンションじゃ住人が我先にと逃げ出して将棋倒しだよ(笑)

  160. 209985 匿名さん

    >戸建の弱さは東日本大震災の津波で実証されたよね。あの大津波に耐えた木造の戸建ってあります?


    100年経っても流されない木造

    1. 100年経っても流されない木造
  161. 209986 匿名さん

    戸建ての被害が凄かったって写真載せたら
    また戸建てさん泣いちゃうよ

  162. 209987 匿名さん

    >>209974 フリック入力できない他称偏屈おじさん さん
    はい?何を明後日なことを。東京都が条例で決めた準防火地域の一部分を都知事がより強力な区域を指定したってことですよ?自治体?何の事です?

    準防火地域の条件の中にあった一部の地域の【防火構造の建築物】を取りやめ、
    より強力な【準耐火建築物からにした】ってことでしょ?

    1. はい?何を明後日なことを。東京都が条例で...
  163. 209988 匿名さん

    >>209985 匿名さん
    煽動に乗って、ほとんどの戸建てが流されてしまった証拠写真を何枚も貼りつけてしまうという・・・
    悲しいねえ

  164. 209989 匿名さん

    >>209986: 匿名さん 

    マンションのバカさかげんがまた1つ分かりましたね!

  165. 209990 匿名さん

    津波、地震、火災、土砂崩れ、台風など、災害が起きるたびに、残念ながら戸建の方ばかり命を失う。災害の多い日本では戸建の建設を禁止するべきだと思います。

  166. 209991 匿名さん

    >>209989 匿名さん
    お薬、どうぞ

  167. 209992 匿名さん

    >津波、地震、火災、土砂崩れ、台風など、災害が起きるたびに、残念ながら戸建の方ばかり命を失う。災害の多い日本では戸建の建設を禁止するべきだと思います。


    集合住宅のデメリットが無くなっていつかそうなるといいですねw

  168. 209993 匿名さん

    >>209990 匿名さん
    異常気象で、以前は起きなかった竜巻や集中豪雨が増えているから戸建ては恐いね。

  169. 209994 匿名さん

    お家が紙のように無くなる、しかも残債が、、、
    安全なマンションがいいな

  170. 209995 匿名さん

    >>209974 フリック入力できない他称偏屈おじさん さん
    >再度書きますが、家を建てた事があれば
    >説明されるため、このくらい知っているはずですよ。

    >知らないのは、
    >家を建てた事がない
    >理解する頭がない
    >のどちらかでしょう。

    ↑笑うところですか?(笑

  171. 209996 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>209995 匿名さん
    耐火構造の木造がある事を知ったのですから
    ぜひ笑って下さい(笑

  172. 209997 匿名さん

    >>209996 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    昨日戸建知らなかったよね

  173. 209998 匿名さん

    >>209996 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    耐火構造の木造がある事なんて以前から知っていますが。
    そして、燃えないのでは無く、「燃えにくい」という事も。(笑

    まあ、はずかしいですね。
    他人を馬鹿にしたのに自分が間違えていたって。
    素直に「ごめんなさい」しましょうね。偏屈おじさんさん。(笑

  174. 209999 匿名さん

    >>209990 匿名さん

    あなたは東北の漁村にお住まいなんですね
    それとも川沿いか山岳民族w
    海沿いなら30mの津波が来るらしいから気をつけようね

    https://www.yomiuri.co.jp/science/20211221-OYT1T50069/

  175. 210000 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    宅地環境が変わり
    それに合わせ規制を強化しているという
    家が建ち続ける事により起こり得る事は見えないようですね
    ぜひ笑って下さい(笑

  176. 210001 匿名さん

    マンション派が増えることを広くて暖かい戸建よりお祈りしています

    1. マンション派が増えることを広くて暖かい戸...
  177. 210002 匿名さん

    >>210001 匿名さん
    割合じゃないんだよね

  178. 210003 匿名さん

    >>210000 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    かわいそうな方なんですね。
    かまってしまってすみませんでした。

  179. 210004 匿名さん

    >>210000 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    無知の人は笑えない

  180. 210005 匿名さん

    210000 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    キリ番がこの人とは、、、、

  181. 210006 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    匿名さんは
    >>209870
    木造の戸建てで耐火構造の住宅なんて聞いたことないなw
    と述べですね
    最初から知っていた?

    それと私は
    >>>>209864で物理的に距離があれば燃え移らないと書いたが
    耐火構造は燃えないだなんて書いてないですね

    まあ、はずかしいですね。
    自分の間違いを隠すため、自分の発言と他人の発言を捏造するなんて
    素直に「ごめんなさい」しましょうね。連騰匿名さん。(笑

  182. 210007 匿名さん

    戸建さん 都内は諦めても周辺ならまだマンション購入のチャンスあるよ
     引用
    エリア別では、戸数が最も多い東京23区は、1・4%減の1万4000戸とわずかに減る見通しだ。一方、東京都の23区以外が34・6%増の3500戸、埼玉県が21・6%増の4500戸、千葉県が18・4%増の4500戸と郊外で大幅に増えると予測した。

  183. 210008 匿名さん

    耐火構造で延焼を防いだとしても煙が問題なんだよ。
    建物火災での死因は一酸化炭素中毒が最多。
    マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

    1. 耐火構造で延焼を防いだとしても煙が問題な...
  184. 210009 匿名さん

    >>210008 匿名さん
    いくら想像しても死者の8割は戸建

  185. 210010 匿名さん

    >>210006 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    >>209870は私じゃないしね。(爆
    年取ると思い込み強くなるらしいですよ。気をつけてね。

  186. 210011 匿名さん

    >>210006 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    実際に耐火構造の木造は新築の何パーセントですか?


    1パーセントも無いと思いますよw

  187. 210012 匿名さん

    日本の7割は戸建て住まいを望む。
    マンションを望む者はわずか1割。
    このスレは残りの戸建てとマンションどちらか迷う情弱層の為にある。

  188. 210013 匿名さん

    >>210008 匿名さん
    住居の焼死者の80%が戸建て住みなんだから「マンションがー」といくら言っても説得力ないことくらい理解しようよ。

  189. 210014 匿名さん

    ここのマンション派は延焼のリスクが高い場所とか津波が来る場所に住みたいんだね。

  190. 210015 匿名さん

    住宅購入者はマンションのデメリットを知っているから戸建てを選ぶ。
    マンションを購入するのは情弱層。

  191. 210016 匿名さん

    戸建で焼死者が出るのは昭和とかの古家ばかり
    築浅なんか殆ど無いし、これから買う人に爺婆世代の話をしても意味ないよ。
    死亡者の7割がお年寄りだけど、戸建が80%と言うわけでもない。
    それに焼死より溺死の方が圧倒的に多い。いずれも殆どが年寄り。

    焼死者数年齢別場所別
    https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r1/chapter1/section1/para1/...

    家庭内事故死総数年齢別原因別
    https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/deth18.html

  192. 210017 匿名さん

    マンションも最近は頑張ってるんだけどね

    1. マンションも最近は頑張ってるんだけどね
  193. 210018 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    レス内容捏造&連投匿名さん
    まるでレスのやり取りを把握したかのように
    レスの流れを見ずにやり取りを捏造して参加した責任まで擦られても知らんがな

    レス内容捏造&連投匿名さんが新たに出した糞レス
    >>実際に耐火構造の木造は少ない←これも密集地では耐火、準耐火で建てなければならないと法令で定められるという事柄に対する反論として明後日な方向で、反論になってないんだよな

    法令は施行日から効力が発生し遡ることはない=法の不遡及を知らないのかな?

    私はここに至るレスまでに、当たり前ではあるか古い家は耐火構造ではないと過去レスで出している

    再度出すが、燃え移りを気にするならば
    隣家から4-5m離れた場所に家が建っている
    60-70坪の土地に家が建ち続けているエリアで建てるといいよ

  194. 210019 匿名さん

    コロナで若者が戸建て派になりました
    マンションさん布教頑張らないと将来ゴーストマンションに1人住まいになっちゃいますよ

    1. コロナで若者が戸建て派になりましたマンシ...
  195. 210020 匿名さん

    家庭内事故死というのは殆ど報道されないんだよね
    火事だけがメディアは好んで取り上げるけど、外見ですぐわかるからだろうね

    いずれも生産年齢人口比で比べれば殆どゼロに近いし
    病死とか事故,自殺に比べても桁違いに低い。それに火災も放火や自分で火を付けたりが大半。
    それよりリストラとか離婚,病気でローン破綻するとかの方が余程ありうる
    特にマンションさんは、火災で唯一鬼の首獲ったように言うけど、余計な心配するより,自分の身を案じた方がいいよ。

  196. 210021 匿名さん

    >>210018 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    いやいや新築の木造戸建て住宅も耐火構造なんて1パーセントにも満たないと思うよ

    0.1パーセントあると思う?

  197. 210022 匿名さん

    ここのマンション派はレア事象あげて優位に立ったと思っちゃうんですよ。
    スレタイ程度の日本語も理解出来ないので期待しちゃいけません。

    ただでさえ、快適とは言い難い環境なのにそういう住人と共同で暮らしていくというのは罰ゲームでしかありません。

  198. 210023 匿名さん

    >>210019 匿名さん
    結婚して子供を持つようになる世代になれば共同住宅が敬遠されるのは当然なところにコロナ禍だからね

  199. 210024 匿名さん

    集合住宅に住むような高齢者や貧困層は、ジャンクフードみたいなゴミ情報で一喜一憂しちゃうんだよな♪
    だからマンション売りたい業者の価格が上がった~HARUMI FLAGの倍率が~みたいな情報を鵜呑みにしてしまう情弱(笑)

  200. 210025 匿名さん

    >>210024 匿名さん

    買える予算が有ると気になるのよ

  201. 210026 匿名さん

    海抜が低い埋め立て地の駅遠マンションでもアドレスに魅せられて買うマンション民。
    インフラも未整備だし、大規模震災の津波や液状化リスクを考えたら普通は買わない。

  202. 210027 匿名さん

    おかしな住人がマンション内を徘徊。
    ガソリンを撒き散らし放火なんて防ぎようが無い。

  203. 210028 匿名さん

    >>210027 匿名さん

    やめてね

  204. 210029 匿名さん

    集合住宅の住人には多種多様。
    住人以外にも関係者も含め不特定多数の人間が共有部に出入りする。
    粘着マンションさんみたいな人が何をしでかすか…

  205. 210030 匿名さん

    戸建てと違い、住人同士のトラブル要因が多いからね。
    粘着さんが良く使う「恨み」や「妬み」がMAXになたら危ないな。

    マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場(駐輪場)」「生活音(騒音)」「ペット」だ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

  206. 210031 匿名さん

    マンション弄ってるけど実はアパート住まいでしたとかいうオチはやめてね

  207. 210032 匿名さん

    世界から見たら、日本のマンションはアパートだからね(笑)

  208. 210033 匿名さん

    戸建さん達なぜかアパートだけ詳しい
    立地、ローン、保険、税金は苦手

  209. 210034 匿名さん

    そう思うのは国語が苦手だからでしょう。
    数学も理解も苦手な様だし。

  210. 210035 匿名さん

    >>210033 匿名さん
    アパートでなく、せめて「賃貸マンションに詳しい」と言ってあげて

  211. 210036 匿名さん

    マンションさんは土地に関する知識がない。
    用途地域を無視して立地をかたる。

  212. 210037 匿名さん

    マンションのデメリットはアパートにも共通する


  213. 210038 匿名さん

    そのマンションへの強い気持ちがリアルな戸建住まいには理解しがたい。

  214. 210039 匿名さん

    >>210035 匿名さん

    でもアパートの方が窓の外に駐車場あるから、賃貸マンションよりアパートっぽいよね
    うちは分譲賃貸マンションだーって言われちゃうかも(笑)

  215. 210040 匿名さん

    戸建に住んでるのにマンションのことが気になって仕方がないというのは何かおかしいね。

  216. 210041 匿名さん

    それだけ住宅について知識を得た結果、マンションのデメリットが酷いと気づいたわけですな(笑)

  217. 210042 匿名さん

    マンションへの興味が尽きませんな笑

  218. 210043 匿名さん

    快適な戸建の温かなリビングで小さな我が子や家族の笑顔に包まれて満ち足りた幸せを感じながら、住んでもいないマンションのことを365日朝から晩までカスだのウジ虫だのと罵りまくるここの戸建がどうにも理解できませんね。

  219. 210044 匿名さん

    カスでも蛆虫でもないが、マンションは子育てには不向き。

  220. 210045 匿名さん

    >>210044 匿名さん
    それは言えてると思うよ。
    でも、ここの戸建ては極端だから。
    分譲マンションには分譲マンションのメリットとデメリットがあり、
    戸建てには戸建てのメリットとデメリットがあるだけなのにね。

  221. 210046 e戸建てファンさん

    認定を受けたマンションなら子育てもしやすいのではないでしょうか。

    1. 認定を受けたマンションなら子育てもしやす...
  222. 210047 匿名さん

    そのメリット・デメリットがあるマンションを5年間毎日貶しまくるって、マンションに対する恨みや嫉み以外思いつかない。
    誰かわかる人いる?

    「知識を得た」と言ってもその知識って賃貸と区別が付いていないものだし。

  223. 210048 匿名さん

    >>210046 e戸建てファンさん
    戸建て君は嫌いだけどね。

    上の階の音はどうしたって響くから。
    戸建てで子育てした自分からすれば、「ソファーから飛び降りるな」とか「走るな」とかイチイチ子供を叱らなくちゃいけない状況というのはどうかなと思うよ。
    ただでさえ「勉強しなさい」とか「片付けなさい」とか小言言わなくちゃならないのに。w
    どっちみち大きくなれば家の中で駆け回ったりしなくなるんだから。

  224. 210049 匿名さん

    賃貸と分譲で違うとは思えないが、具体的に何が違うのかな?

    例えば音が伝わる問題はなくならないでしょ。

  225. 210050 匿名さん

    子育てに支障は階下への音の事だけだな。
    それも小さい子が居たら1階に住めばいいと思う。

  226. 210051 匿名さん

    >>210046 e戸建てファンさん
    スラブ厚が200mm以上が必須条件ですか。
    マンション同士の比較ならより住みやすいと言えますね。

  227. 210052 匿名さん

    >>210050 匿名さん
    部屋の広さも問題だよ。
    標準的なファミリー向けマンションだと狭すぎる。
    快適にすごすには共有スペース(25平米)のほかに一人25平米必要。

  228. 210053 匿名さん

    マンション内に保育所や病院が併設されているととても便利ですね。子育て予定の方はご検討ください。

  229. 210054 匿名さん

    >>210049 匿名さん
    賃貸と分譲は壁の厚さも床の厚さも違うよ。材質も違うんでないの?
    賃貸住みもしたことがあるけれど、横の部屋の声や物音は聞こえていた。
    分譲は横の部屋の声は全く聞こえない。テレビの音も聞こえない。居るのか居ないのかもわからない。
    物音もよほど大きな音じゃないと聞こえないな。

    階上の音は賃貸も分譲も聞こえる。ドスドス歩く音とかね。
    バタバタかけたりしない限りは気にならないけど。

  230. 210055 匿名さん

    >>210052 匿名さん
    4LDKもあるけどね。
    子育て世代には高額になるから中々難しいね。

  231. 210056 匿名さん

    騒音に関しては受け止めるほうの問題も大きいと思います。子育て支援マンションと銘打ってる物件であれば多少の足音などはお互い様だとみなさん分かった上で入居するでしょうから、それほど心配はないように思われます。

  232. 210057 匿名さん

    ここの戸建さん達の予算だと郊外の格安戸建だね

  233. 210058 匿名さん

    >>210056 匿名さん
    そうですね。「お互い様」で住めればいいんでしょうね。

  234. 210059 匿名さん

    >>210053 匿名さん

    その保育所に絶対は入れる訳じゃないからね

  235. 210060 匿名さん

    >>210059 匿名さん
    うちのマンションも小児科とこども園併設、マンション内キッズルーム有り

  236. 210061 匿名さん

    マンションだと騒音は避けられない。
    子育て世帯なら尚更。
    一戸建てへの引っ越ししか回避策はないのが現状。

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  237. 210062 匿名さん

    >>210060 匿名さん
    >うちのマンションも小児科とこども園併設、マンション内キッズルーム有り

    小さな子供のいる世帯はマンションだと周辺住民から騒音主として忌み嫌われる存在。
    生活騒音が他の区画に伝わりやすいマンションで子育ては無理。
    マンション住民からも子育て世帯は戸建てに引越すべきという要求が多数。

    子供の走る音について
     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

    子供の騒音
     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

    「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね
     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45765/

    騒音スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  238. 210063 匿名さん

    >>210060 匿名さん

    数年で不要になりますね

  239. 210064 e戸建てファンさん

    子どもが楽しげに遊ぶ笑い声を、騒音だと捉えてしまう哀しい人が居るんですね。

  240. 210065 匿名さん

    >>210063 匿名さん

    子育て世代にも人気のマンションだから、売りに出てもすぐに決まってしまいます。

  241. 210066 匿名さん

    >売りに出てもすぐに決まってしまいます
    ライフスタイルの変化に対して住まいが足枷にならないところも
    マンションのメリット

  242. 210067 匿名さん

    >>210065 匿名さん

    騒音凄そうですね

  243. 210068 匿名さん

    ライフスタイルの変化に対応するには広い部屋が必要だけど一般的なマンションでは狭すぎますね。

    小さいうちは走り回ったり、遊具を置くスペースがあると便利だし、大きくなれば勉強部屋も必要。
    結婚して孫が出来ても泊まりに来られない(帰省シーズンにゲストルームは予約しづらい)。

    ピアノや大きな家具の置き場所を確保するのも一苦労。

    狭さがいろいろな足かせになる。

  244. 210069 匿名さん

    >>210065 匿名さん
    具体的な物件名がないので信憑性ゼロ。
    騒音問題も皆無だと言いそう。

  245. 210070 匿名さん

    >>210068 匿名さん
    戸建って足枷だよね
    >孫が出来ても泊まり
    まず自分が結婚だね

  246. 210071 匿名さん

    >>210067 匿名さん

    子育ての経験があるふつうの人なら平気でしょう。

  247. 210072 匿名さん

    >>210069 匿名さん

    絶対に信じたくないというオーラがでてますね笑

  248. 210073 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  249. 210074 匿名さん

    近くの戸建ての私道で遊んでた子どもが轢かれて亡くなりました。

  250. 210075 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  251. 210076 匿名さん

    毎年マンションから転落して亡くなる子供が絶えない。
    御愁傷様。

  252. 210077 匿名さん

    全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

    https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

  253. 210078 匿名さん

    ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
    それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
    それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
    まっとうな日本人のファミリー向きではないな。

  254. 210079 匿名さん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
    キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠に弄られ続ける(笑)

  255. 210080 匿名さん

    共有部怖いよね

    1. 共有部怖いよね
  256. 210081 匿名さん

    >>210072 匿名さん
    多数あるマンションの騒音スレでは、子育て世帯がマンションに住むと嫌われます。
    マンション営業や仲介業者に、子供のいる世帯を入居させないルールをつくれという声まである。
    小さな子供のい世帯は狭いマンションより広い戸建てを選ぶべき。

  257. 210082 匿名さん

    マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

  258. 210083 匿名さん

    それ書いてるのここの戸建さん達やマンション買えなかった人達でしょ

  259. 210084 匿名さん

    マンションが本当に優れた住宅なら、デメリットの指摘とも真摯に向き合えるはず。
    頑なに否定したり話題を変えて逃げようとするのは、自信の無い証拠(笑)

  260. 210085 匿名さん

    こんな駐輪場のマンションにアナタは満足ですか?

    マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

    ● 駐輪場の台数が不足している
    ● 所有者不明の自転車が放置されている
    ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
    ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
    ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
    ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

    https://ieul.jp/column/articles/21209/

    1. こんな駐輪場のマンションにアナタは満足で...
  261. 210086 匿名さん

    >>210083 匿名さん
    騒音スレの罵詈雑言はマンション民のものではないと言い出すマンションくん
    マンションの騒音トラブルには反論できないから、騒音被害者として騒いでいるのは戸建て民だと下手な情報操作
    あれだけ多数の騒音スレに大量の悪口雑言を書き込むのはマンション住民しかいない
    騒音スレはマンション住民の本音やレベルがわかる優良スレ

  262. 210087 匿名さん

    粘着マンションさんは、自分が騒音主だから認めたくない最低野郎。

  263. 210088 匿名さん

    >>210085 匿名さん

    うちのマンションは部屋毎にサイクルトランクルームあるし、レンタル自転車もありますよ。
    区の赤いレンタル自転車もあります。台数が足りないと言われてもピンとこない。
    そもそも使わないから処分しようか悩んでます。

  264. 210089 e戸建てファンさん

    なぜか必死になってマンションに絡んでくる戸建もどきの屑はほっときましょう。

  265. 210090 e戸建てファンさん

    子育て応援マンションというのもあるんですね。

    1. 子育て応援マンションというのもあるんです...
  266. 210091 匿名さん

    名称だけのレア物件でマンションの騒音トラブルを無いことにできない。
    日々騒音トラブルスレは大盛況。

  267. 210092 匿名さん

    戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

  268. 210093 匿名さん

    快適な戸建ての温かなリビングで小さな我が子の笑顔に癒されて幸せをいっぱい噛み締めながら、マンションへのドス黒い感情が溢れ出る己を抑えることができず、ネットでマンションのネガティブな情報ばかり探し漁り、匿名スレに貼りつけてマンションはゴミだウジ虫だと罵りまくって溜飲をさげるという当スレの戸建派のライフスタイルがどうにも理解できません。

  269. 210094 匿名さん

    戸建てさん叩きをする粘着マンションの方がキモい
    住宅のデメリットと真摯に向き合えない臆病者。

  270. 210095 匿名さん

    当スレの予算では条件に合うまともなファミリー向け分譲マンションなど存在しないので、そもそもマンションのメリットやデメリットに向き合う必要がないってことです。
    なので、マンションのことは一切気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすべき。
    マンションに向き合うのであれば、向き合いたいと思える物件を見つけてくることですな笑

  271. 210096 匿名さん

    ここの戸建がマンションに向き合ったところで、どうせマンションなど買わないのが分かってるんだから、ムダですよ。

    人さまにマンションに向き合って欲しいのであれば、向き合いたくなるように、マンションのメリットを挙げてアピールすれば良い。
    なんの理由があって買うつもりのないマンションのデメリットなんかとわざわざ向き合う必要があるんですかね?笑

  272. 210097 匿名さん

    マンションマンションとダダを捏ねて暴れていれば心の広いマンションさんが相手になってくれると甘えてるんですかね?温かい戸建の快適さが人さまに依存するような人間を育ててしまうのかも知れません。
    当スレの戸建派が身をもって実証している戸建のデメリットの一つと言えるでしょう。

  273. 210098 匿名さん

    マンション買うには一つクリアしないといけない課題がある
    それは予算

  274. 210099 匿名さん

    予算は前提条件だから、その後のマンションvs一戸建てなんだけど?
    スレタイを理解してないのかよ(笑)

  275. 210100 匿名さん

    スレタイを理解していれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るはずなので、予算的にも気持ち的にも買うはずのないマンションの愚痴を朝から晩まで吐き散らす意味など一切ないことに気づくでしょう。

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ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸