4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。

＞マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

戸建が地震にあうと潰れる
こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ

>>209277 匿名さん

昭和の戸建の話し？

世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)

マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。

>>209277 匿名さん
いや、潰れないから。
地震に、対してはマンションの方が脆弱。

しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。
家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。
管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑)

>>209279 匿名さん
マンションと原子炉は設計が全然違うから。

東日本大震災程度の震度で被害を受けてるようでは戸建とは勝負にならない。

マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います

4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

戸建さん達寒くなったのか
イライラが止まらない

>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能
耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです

表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから
相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも
上記耐震性能のまま、駐車場2台＋α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます

最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると
古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど

>>209287 フリック入力できない他称偏屈おじさん
土地も買うのよ
屋根軽くして構造壁増やして窓小さくすればローコストで出来るぞ

>>209285 匿名さん
>4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

戸建ての予算は4000万以上なので、注文住宅なら費用がかかるが構造計算で耐震等級３の認証がとれます。
マンションさんが好きな建売りには、耐震等級３相当という紛い物があるので気をつけましょう。

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

低地に住む貧困層の嘘ですか(笑)
自宅とは関係なく、データやソースも無い。
バカなの？

低地が強いなんてホントに一部のエリアだけ、たとえ地震で揺れにくかったとしても水害には弱いしな(笑)
液状化とか目も当てられない。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

HARUMI FLAG 中国人に大人気らしけど、恒大集団のデフォルトで投機物件として日本のマンションがターゲットになってるようで…
人が住まない取引材料のマンション。中国にはたくさんあるから参考になります(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1654d584f1f2c855f4bcd9f5d6b5e1877678...

>>209294 匿名さん

Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の屑とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

>>209297 匿名さん

予算が届きもしなマンションの事は指くわえてようね！
まずは予算が届く郊外の戸建から検討

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

本当はタワーマンションを買いたいのですが世帯年収が700万円くらいしかないので郊外の建売で我慢・・・
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな

>>209301 匿名さん

タワマンに拘るなら群馬のタワマンにすれば？

>>209302 匿名さん

郊外の安い戸建にしておけば？

まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。
集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。

タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。
外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。

ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。
全く良いと思わない。

コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑

4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

>4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

愛知でも千葉でも兵庫でも宮城でもほとんどのエリアで4000万＋R/Cで普通の戸建が可能です

>>209308 匿名さん
マンションにかかるムダ金を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上。
住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる。

外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑)

>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ
価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、

＞外国の投資家はマンション買っても
外国人コンプレックスの人かな？

土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。

どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑

>>209309 匿名さん

ここの戸建さんは、23区内城西の一低住エリアに注文戸建がご希望のようです。

だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑

ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか？

＞23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな？

>>209318 匿名さん

4,000万プラスマンションのランニングコストですね。

>>209312 匿名さん
23区内の住宅地には空き家が増えてるから古家付きの土地として購入すればいい。
土地勘が無いうえに土地を買ったことがないマンションさんには無理かも。

>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。

>>209320 匿名さん
相場とか知らないからあなたも買ったことないでしょ

＞古家付きの土地
築20年以上経ってる戸建はみんなそうだよ

>>209320 匿名さん
広さや立地にもよるけど土地だけで予算オーバーでしょ
足立区や葛飾区、墨田区でさえ最近は高いよ

>>209323 匿名さん
4000万以上の予算があれば大丈夫。
一低住で実勢価格で坪150万ぐらいの土地ならお手頃でしょう。

>>209324 匿名さん
まずは小学生くらいの算数から始めよう

>>209324 匿名さん

昨日は戸建派の方から、土地に割ける予算は1250万程度とのコメントがありましたが、８坪買えますね。

>>209321 匿名さん

ほんとうに、心から楽しめてますか？笑

>>209314 匿名さん
買う買わないとか、大きなお世話なんだよね(笑)
予算とかスレタイに則って考えれば？
ここは戸建てvsマンションの比較スレですよ～♪

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

今や集合住宅は、居住性や住環境が良いとは言えないからね。コロナ禍で生活スタイル変わっちゃったね(笑)

>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。

>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね

戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。
いい加減5000万くらいにはしないと。

マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。

今やマンション派の大半が中古マンションだからね！
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑)
たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら？
集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪

>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない

>>209332 匿名さん
4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
どんな価格帯でもマンションを買う人は少ない。
東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

>>209336 匿名さん
＞4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない
でも4000万のマンションを買えなかった人より多いよ

＞4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
居ないんじゃない？いるのは4000万のマンションを買えなくて悔しくて
朝から晩までマンション、マンションな戸建てさん

築27年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね(笑)
粘着マンションさんのお宅は、これ以下。
皆さん知ってて弄り倒してるんよ♪

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ（笑）

>>209340 匿名さん
晩年って…
高齢者向けの老人ホームか、痴呆向けのケアセンターか？
高齢者に大人気、集合住宅のマンション！
コイツまた自爆した(笑)

>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

何も知らないんだね。
わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。
『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。

>>209341 匿名さん
でもあなたが自慢できるものではないのは分かる？
そのお家にあなたの所有権は無いんだよ

俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。
病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。

>>209345 匿名さん
庭あったの？おうちの敷地何坪？

>>209345 匿名さん
貧弱な発想だな。
高級マンションに移り住んだあとは、介護付き高級ケアマンションだよ。

>>209337 匿名さん

買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。

>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。
嫌なら類似の別スレが沢山ある。

>>209349 匿名さん
隣りに有料介護施設が付いていて、介護等級が上がるとそっちに移れたりするんだよ。
奥さんは介護マンションにいて、旦那は介護施設に入居とかね。

戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね

書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。

何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ…

>>209350 匿名

スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。

>>209355: 匿名さん　

比較するスレだからね！

後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも５年半続けていた戸建さん。

>>209356 匿名さん

比較スレじゃないよ。
マンションは絶対に買いたくないというポジションの屑が暇つぶしにマンション弄りをやってるだけだというのがバレてますからね笑

死んでもマンションはヤダ！
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか？

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑

比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台（使用料：3,900円～8,500円）

こんなもんだよね！
駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ

>>209360
比較スレなのでメリット、デメリットを指摘するのは当たり前ですよ。
内容はより高い価格帯でも同じだしね。

デメリットばかりあげられて辛いのかもしれないけど、嫌なら見なければ良い。

>>209361 匿名さん
ソースは？
間取りや立地も何も無いな(笑)

>>209361 匿名さん
マンションさんがお好きな都心立地の4000万ワンルームだと金額が桁違い。
管理費や修繕積立金も高額。

マンションが嫌なんじゃなく、粘着マンションみたいな住人がイヤですね(笑)
根拠の無い煽りやデメリットを指摘された事に対する寛容性の無さとか。
事実は事実として認めたら？

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

マンションのランニングコストを踏まえたフリをするだけで戸建の予算が無尽蔵に膨らむのであれば、4,000万以下と上限の定められているマンションとは比較になりませんね。

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない(笑)
騒音トラブルは一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよね♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

だいたい、メリットやデメリットなどというものは比較対象になる物件が存在してから考えていくもの。比較対象にしたい4,000万以下のマンション相当の戸建とその元になったマンションが存在しないのにメリットやデメリットなんか挙げても意味ないよね。
その意味で、ここが本当に比較スレなら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例がバンバン出てくるはずなんだけどねぇ。やっぱり暇つぶしにマンションを弄りたいだけの戸建もどきの屑が暴れてるだけなのスレなのかな笑

デメリットを指摘されて逆ギレの粘着さん(笑)
COLNAGOやTREKとか、マンションの駐輪場には堪えられないよ…
部屋に入れたら狭い玄関が、更に狭くなるしね～
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションの狭くて薄暗い玄関は、コロナなど感染症やカビの温床です(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

反論出来ないとコピペというのもここのマンション派の特徴だね。

実際のところ、このレベルの住人がどれくらいいるのだろうか。

>>209376 匿名さん
戸建の実例＝粘着マンションの妄想

これじゃ誰も信用できないよな？
具体的なソースもなく、自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できないような粘着さんの妄想ですから(笑)

戸建の実例は、ここが比較スレと主張する戸建派さんならバンバン挙げられるでしょう。
ついでに踏まえたマンションのほうも合わせて挙げてもらえれば、比較になると思いますよ笑

反論出来ないと使い古したコピペを貼りまくるというのもここの戸建派の特徴だね。

実際のところこのレベルのスレ住人がどれくらいリアルな戸建にはいるのだろうか。

スレタイに沿った検証をすると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないよね。

>>209366 匿名さん
スレタイに従うと、戸建ての予算は4000万以上。
属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。

>>209379 匿名さん
実例をあげないのは4000万マンションも同じ
既製品のマンションなら実例をバンバンあげられるはず

>>209380 匿名さん
反論できないのはマンション派だけ。
戸建のメリットもマンションのデメリットも、分かっているくせに認めようとせず、頓珍漢な誤魔化しでお茶を濁す。
あんたも自分のおバカさ加減と無力さをいい加減認めなよ。虚しいだろ（笑）

>>209378
ソースもなにもマンションが狭いことなんて新築や中古の間取りみれば明らかじゃん。
80平米が120平米相当に広がる魔法なんてありませんよ。

音が伝わる問題も物理法則ですからソースもへったくれもありません。

合意形成の難しさ、住人同士のトラブルも同様。

4000万の予算は安すぎるとスレタイに不満を言うマンション民。
もっと高価格帯の比較スレが沢山あるのにこのスレに粘着を続けるのは、マンションの売れすじ価格帯が4000万程度である事の左証。

マンションの共用部にかかる費用は無駄金だという戸建てさんの指摘に、マンションさんは反論できません。

>>209382 匿名さん

マンションを踏まえなくても、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。つまり戸建を購入するなら、マンションのメリットやデメリットについては一切考える必要はない。

戸建を購入するのが決まっているなら、マンションのランニングコストが無駄かどうかについて考える必要はないし、仮に考えたところで戸建ての予算は１円も増えないから、戸建がマンションのランニングコストについて無駄かどうかの答えを求めること自体が無駄（笑

「メリットやデメリットについては一切考える必要はない。」
この一文だけで哀れさが伝わってくる(笑)

メリット、デメリットは比較スレなんだから必要な情報、戸建てだろうとマンションだろうと関係無い。
戸建て派としての根拠となるだろ？
バカなの？

マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等はムダですね笑

戸建さん達は4000万の予算をどう土地代と建築費にふるかだね
でも土地1000万くらいだとローン組むのがリスクしかないね

比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないから、比較になるような又は比較したいようなマンションは最初から存在してない。
なのでこのスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。
スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。

> マンションの共用部にかかる費用
専有部だけだと建たないので必要よ

共用施設は正直使わない物も有るが、資産性につながるから有ってもいいよ

マンション所有者とマンション買えなかった人のスレみたいになってるね
もっと土地とかに詳しい戸建ちゃん居ないかな？

>>209391 匿名さん
マンションの管理費、積立金は必要ですね。
集合住宅で誰も自分で掃除しないし、他世帯が暮らすために必要な設備もあるのだから当たり前。
管理費取らなかったら悲惨なことになるし、積立金がないと経年劣化で痛んだ部分や壊れたものを補修、修理も出来ない。

でも積立金が必要な額に対して低すぎて、実際に補修が必要になったときに足りなくてまともに補修出来なくなる可能性のあるマンションだらけなんですよね。
地震などで予定していない補修が発生すればなおさら。

>>209396 匿名さん
マンション否定派とマンション買っちゃったけど反論できず、スレチやコピペという迷惑行為しか出来ないマンション派のスレになってますけど。

スレタイにそって反論したり、マンションの良さを具体的にアピール出来るマンションちゃんいないかな？

>>209393 匿名さん

スレを見直したら？
以前のレスで実例出したら、比較対象の4000万マンションに激しく拒否反応を示したのは粘着マンション(笑)
しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな～

将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する(笑)

マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等を気にするのはムダですねぇ笑

ほとんどのマンションは建て替えできないから、ババ抜きみたいに売り逃げないと悲惨な事になる…
ババ抜きを永遠と続けるジプシー生活か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

ちょっとテンション上がっちゃってるね。
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

戸建には全く興味がなく、マンションを弄って暇つぶししたいだけのアンチマンションさんを戸建さんと呼ぶには違和感があるね笑

ちゃんと自力で戸建を建てた経験があるなら戸建の話題もドンドン出せるはずなんだけど。

戸建てさんに粘着してるのか？(笑)
ここは「マンションvs一戸建て」住宅の話をしたら？

>>209398 匿名さん

この若葉マークが実はマンション住まいだとカミングアウトしてくれたら何よりも説得力があるんだけどな笑

>>209405 匿名さん

このスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。 スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と申し上げている私はガチの戸建派ということでよろしいですね☆

> しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな～

つまり、お金ない人は戸建を選択するしかないってことでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算がオーバー。戸建に妥協。

マンションのデメリットを挙げまくって文句を垂れるだけだとその辺の野党と変わらんよ笑

4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを、経験者として述べるのが戸建派の役割でしょう。

戸建固有の話題（例えば庭や植栽の管理）なんていくらでも出てますよ。
そういう話で盛り上がるときはマンション派はおとなしくなっちゃうというのがいつものパターン。

マンションの具体的な話は滅多に出てきませんね。

>>209410 匿名さん
戸建てよりマンションのほうが安いので予算が足りずに戸建に妥協というのは普通はないですね。

1)エリア固定で戸建を探す
2)予算オーバー
3)マンションに妥協かエリアを変えて（妥協して）戸建

基本的に1)-3)の流れを繰り返して予算に合う物件を探すというのが一番多いパターンでしょう（子供のいる家庭なら）。

>>209411 匿名さん
そう、だから戸建は広くて、共同住宅の様に音を心配する必要もなくて快適だし地震にも強いですよと言ってるんです。

予算オーバーなら立地を変えるか、マンションに妥協するしかありません。

議題（スレタイ）とは関係ないことを延々と言い続けるのは野党未満ですね。
野党にすら失礼なレベルです。山本太郎くらいならいいかもしれませんが、、、

>>209414 匿名さん
都内の戸建は狭いのよ

安い戸建のメリットは相続税を考えなくていい
計算はこんな感じ
課税価格の合計額 － 基礎控除額（3,000万円 ＋ 600万円 × 法定相続人の数）
＝ 課税遺産総額

4000万クラスのマンションを買えなかった時はどうするか？
現状スレで朝から晩までマンションマンション

1）エリアを変えて（妥協して）戸建
2）現状維持

マンションのランニングコストの支払いが苦痛な戸建さんは、マンションを踏まえた戸建よりも安い戸建にするしかない。

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

マンション＝団地だからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

【性風俗店の営業　禁止区域】
・第１種低層住居専用地域
・第２種低層住居専用地域
・第１種中高層住居専用地域
・第２種中高層住居専用地域
・第１種住居地域
・第２種住居地域
・準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

マンションが建つような地域に多いな(笑)
許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな～

都内のマンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな～

歴史を遡るとマンションは都会の高額な土地を買えない人の救済団地。
今でもその本質は変わらない。

マンションで子育ては無理。
騒音主として周辺住民から疎まれるだけ。
マンションの騒音トラブルに対するマン民の反論は皆無。

やっぱり一般的にマンションの駐輪場は大変だよね～(笑)
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね♪
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

マンションの駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
これだけでも子育て世帯がマンションを避ける理由になります。
余生はマンションへなんて高齢者ばかりだと、粘着マンションさんも言ってましたから(笑)

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

うちはマンションの値あがって戸建てにいったよ
マンション築浅60平米で4000万円で買えなくなった
戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築
マンションより広い
コストダウンしまくったから結構DIYが必要な家だがそれも楽しい
2年前築のついの住処

建物は地元のツーバイフォーの工務店
当たり外れが少ないから
暖かいよ

お金が無いなら、築５０年超のヴィンテージマンションしておきなさい(笑)
都内でも格安。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_tachikawa/nc_97529656/

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_97519659/

建て替え資金がありません…「東京・郊外マンション」に待ち受ける悲惨な末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

＞戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築

この予算配分なら売らなければいけなくなった時
3000万から建物の処分費引いたくらいで売れそうなので、住んでても安心

土地25坪じゃミニ戸で狭いでしょう。
戸建てなら総床面積が最低でも100㎡以上ないと間取りにゆとりがないし、動線に無駄が多くなる。
土地面積も建蔽率50容積率100なら30坪以上、家の周辺にゆとりを設けるなら建蔽率40エリアで40坪は必要。

今日も暇つぶしにマンション弄りをやってるだけの屑が騒いでますが、わざわざマンションなどを踏まえなくても属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる、つまり戸建を購入するならマンションのメリットやデメリットについては一切考える必要がないっていうのが身も蓋もないけど事実だね。

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑
因みに戸建推しの私は戸建派です☆

比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ここがほんとうにまともな比較スレであれば、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

知的レベルが平均から1σより下側としか思えない人がマンション派でバンバン出てくるね。
ひょっとしてマンションだと1σ以内？

変なマーク付けてどないした？笑

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？笑

比較するマンションがゴミ過ぎるから、からかってるんだよ♪
戸建てさんに弄られて、今日もマンションさんは嬉しそう(笑)

>>209438 匿名さん
4000万のマンションも未だかつて一つも出てきたことがない。
戸建てはマンションなんか真剣に比較するつもりがないからどうでもいいけど。

冬の朝ってマンションの良さが裸足の足の裏でよく分かる

>>209441 匿名さん

摺り足？

オツムの弱い戸建派にはマンションを踏まえた戸建などムリでしょう。

>>209440 匿名さん

マンション派が、わざわざここの戸建風情にマンションなんか勧めてやるわけないだろう。
というより、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論が揺らぐことは永久にないだろうね笑
ここの戸建もどきの屑よりもよっぽど戸建をイチ押ししてるから、ガチの戸建派ですね笑

>>209444 匿名さん

同じエリアだとマンションは常に戸建より格下なんだよね笑

>>209445 匿名さん
東京でも戸建て＞マンションは変わらない。
持ち家で比較するとマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
都内マンションの6割は賃貸物件だから、集合住宅風情を買って住む人は少ない。

>>209441 匿名さん
冬の朝って最近の戸建ての良さが裸足の足の裏だけじゃなく全身でよく分かる
光熱費を節約するために共同住宅なんかに住みたくないし。。

戸建てだとエアコン一台でも充分暖かい。
玄関や浴室も日光が入るので、人間らしい暮らしが可能。日中は証明がいらないって、環境にも良いし素晴らしいね！

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
今日もマンションの駐車場で事故ってるのを見たよ(笑)
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>209446 匿名さん

ど田舎でも持ち家は圧倒的に戸建ですね笑
ピラミッドも底辺に行くほど大きくなるのと同じですね。あぁ、戸建さんが大好きな自家用車も圧倒的に売れてるのは軽自動車なんだよね。
安い戸建に安い車で人生を楽しめる戸建のライフスタイルって素晴らしいと思います☆もっと発信して欲しいな

マンションだと大規模修繕で日が当たらない期間が長い…
こんな暮らし戸建てさんなら耐えられない(笑)

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？
マンション弄りでジ・エンドかな？笑

個別案件は別スレたてますから。
粘着さんだけだろ、いつまでも実例、実例、言ってるクセにマンションの実例が出せない間抜けは。
自宅の玄関すら恥ずかしくて出せずに逃げてるクセに(笑)

粘着マンションさんの代わりに実例(笑)
購入当時は約4000万円、築２７年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね。

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

マンション駐輪場の実例(笑)
こんなんで満足？

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

冬は空気が澄んで景色が綺麗
今イチョウがベスト

ここの戸建が踏まえられるマンションの実例ですね。では、戸建に決めたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建に向けて進んでいきましょう。いつまでもマンションマンション言ってるだけでは戸建は建ちませんから。

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
機械式駐車場
等々

>>209458 匿名さん

しかも狭くて騒音付き(笑)

どんなに頑張ってもここの戸建派が踏まえて喜べるマンションは、地方中古築古郊外バス便機械式駐車場の狭い騒音だらけのマンションが限界だということ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくしかない。

>>209460 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw

>>209448 匿名さん

玄関や浴室の方角は？

>>209454 匿名さん

戸建見せてもらったけど開口が狭くてびっくり。
鰻の寝床以下でしたよ。不動産屋曰く2×4は壁で支えるから開口を大きく取れないそうです。

以上、粘着さんの自己紹介でした(笑)

>>209463 匿名さん

こんな狭い玄関、一戸建てじゃありえませんよ(笑)
窓も無いし、昼間でも照明が必要でしょ？

>>209463 匿名さん

そういう底辺戸建でも一般的なマンションより快適ですので

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
こういった数々のデメリットって、4000万以上のマンションでも変わらんよね。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

>>209463 匿名さん
あなたに合いそうな物件見せてくれたのでしょう。

軽量鉄骨にすればいい。

価格がいくらのマンションでも戸建てから踏まえられる対象でしかない。
アパート風情の集合住居の狭い区画を買うようなもの好きは少ない。
マンションは賃貸住まいのほうが多い。

>>209469 匿名さん

このスレだと見上げられてるが、、、

マンションだと4,000万までしか予算を用意できない戸建のくせに、マンションを踏まえるだけで予算が無尽蔵に湧いてくると妄想している戸建もどきの屑が大口を叩いているだけの印象。

>>209471 匿名さん
都会の戸建てが買える人はもともと属性がいいので、マンションなんか買わず踏まえる体で問題ない。

>>209470 匿名さん
なにかと煙は高いところに上りたがる

マンションだと4000万しか用意できないんじゃなく、マンションのランニングコストが無駄なので、その分も考慮して4000万以上用意できるのが戸建てさん。
まだスレタイも理解してなかったんだ？
これじゃ一生、集合住宅だね(笑)

マンションって、ドアスコープが未だに着いてるんだね(笑)
盗撮とか気をつけて。
一戸建てだと最近の玄関ドアには無いよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5faf0a208cd9e785eb8d08923573d434c66a...

>>209475 匿名さん

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

>>209475 匿名さん
今のマンションは覗かれないようになってますよ笑　情報がアップデートされてないとこうも虚しい人がいるんですね

覗かれない事だけじゃなく、ドアスコープの存在そのものが犯罪に繋がるってありますよ？
理解力ゼロですね(笑)

ドアスコープは覗き見や不法侵入などの犯罪行為に使えてしまうのでとても危険な存在です。
一戸建てなら門にカメラ付きインターフォンが標準ですから、ドアスコープなんて要りませんね。
ドアスコープなんて無くても生活に全く支障がないはずなのに、マンションはかわいそうですな～

>>209466 匿名さん

2×4って底辺戸建なんですね。

そうだよ
普通は2X6です

いまどき監視カメラは標準装備だよね。まあ、ドアスコープがついてるような中古マンションしか踏まえられない、という戸建の悲哀を感じざるをえませんけど。
色々マンションのことを調べてご苦労さま。
結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないので、戸建に決めたのならもう少し戸建にも興味を持ったら良いのにな、と思います。

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々

踏まえるマンションが4,000万までの戸建さん。

>>209474 匿名さん

マンションだとランニグコストを用意できなくて戸建だとランニグコスト用意できるって意味不明確です。

一般的なファミリー向けマンションの平均価格が4,000万を遥かに超えてるこのご時世において、未だに4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建さんというのは、マンション民の中だと偏差値が40程度の底辺層になってしまいますね。
戸建にしたところでたかが知れてると思うのですが、なんでマンションに対しては意気揚々なんだろう？笑
どんなにチンケな戸建であれ一国一城の主と持て囃されるという歪んだ意識がそうさせてるのかな？

>>209482 匿名さん

いずれにしろ壁で支えているので、開口狭いよね。

>>209483 匿名さん
あれ？ドアスコープは付いてるけど覗かれないように対策してるみたいな口ぶりでしたけど？(笑)

＞今のマンションは覗かれないようになってますよ笑

二枚舌のマンションさんは、また墓穴ほって自爆ですね！

>>209487 匿名さん
そもそも日本ではアパートやマンションに賃貸で住む人は居ても、集合住居の狭い区画を買う人は少ない。
戸建てさんはスレタイを尊重してるだけで、安マンションなんか踏まえないでも、粛々と4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる。
このスレで4000万以下の予算の縛りがあるのはマンションだけ。
21万レス近いのに、このスレの根幹に気がつかないらしい。

>>209479 匿名さん
分譲マンションのドアスコープには覗かれないように可動式のカバーが付いていますが、どうやると犯罪できるのかな？わざわざ覗けるようにするのかなあ？

>>209489 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そう。覗けないようになっていますよ。

>>209490 匿名
> 4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる

加えたれるのは維持費の差額よ！
高額ってどんだけ予算が低いんだ

>>209480 匿名さん
分譲マンションはカメラ付きインターフォンで、居室から確認して人を中に入れるのが2回。（エントランスと棟に入る入り口）
万が一、他の住民に付いてマンション内に入った不審者がいても、玄関前のインターフォン越しに確認できます。
返答が無いなど不審な場合や玄関先で不審な音がするような場合「ドアスコープから覗ける」という仕組みですよ。

>>209493 匿名さん
マンションの共用部の維持費には固定資産税や駐車場料金等もはいる。
マンションさんが好きな都心の駐車場はお高いですよ。

ここのマンションさんは地方からきて独身で守るものもなさそうだけど、何か暇で淋しそうだね。
うちは丁度４０００万位の相続税を払い都内実家を引き継いだので、家は買わずに済んだけど
新たに買わずに安く済んだ分、投資や建物、車、趣味などにお金を回すことができた。
３人の子育てやメンテは大変だけど、趣味も増え仕事にも張合いが出て人生充実して楽しいよｗ

>>209490 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑

因みにマンション派は昨今の相場で4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションは買えないことを当然に理解してるので、当スレの条件ではマンションを探してしませんよ。なので、このスレのターゲットはスレタイに従い4,000万のマンションと同じ予算で戸建を検討したい戸建さんであり、結論として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申し上げております。
かしこ

>>209495 匿名さん
マンションの共有部分の維持費には固定資産税はは入りませんが？（笑

>>209497 匿名さん
どんな価格帯でもマンションなんか買わずに、より高額な戸建てにすればよろしい。
というのがこのスレ。

>>209497 匿名さん

そりゃ建て売り戸建の方が断然マンションより快適だからな

>>209499 匿名さん

どんな価格帯でもではなく、4,000万のマンションと同額の戸建という条件なのがこのスレ。

騒音スレを見ればわかるが、子育て世帯やこれから子供が産まれる夫婦は、騒音主と指弾されやすいマンションに住んだり買ったりしない。
マンションと異なり戸建ては賃貸物件が極めて少ないので、戸建てに住むなら購入して住むことになる。
マンションは分譲より賃貸のほうが多いから、単身者や子供のいない世帯は賃貸を選ぶことが多い。

>>209500 匿名さん

マンションより快適な戸建の実例が何一つ出てこないのがこのスレの現状。ここがまともな比較スレなら、4,000万から5,000万程度のステキな戸建の実例がバンバン出てくるでしょう。安マンション相手に意気揚々な戸建さんが、なぜ戸建の話になると俯いてしまうのか、分かりません笑

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。

マンションについては最初から購入するつもりはないのだから、気にする必要も踏まえる必要もない。

>>209503 匿名さん
マンションさんが自分の属性を基準に戸建ての予算額を決めつけても、戸建てさんの住まいに関する条件は様々なので予算額は個々に異なる。
うちは車二台分の駐車スペースが必要なので予算も相応に高くなった。

>>209504 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw

>>209505 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。 現実的に4,000万から5,000万程度の戸建になることは既に当スレにおいて検証済みで特に反論等もありませんでしたので、希望があれば再掲いたします。
残念でした笑

>>209506 匿名さん

快適かどうかといった個人の感覚に頼るような主張は意味ないでしょ。
マンションより快適な戸建の実例が何一つ出てこないのがこのスレの現状。ここがまともな比較スレなら、4,000万から5,000万程度のステキな戸建の実例がバンバン出てくるでしょう。安マンション相手に意気揚々な戸建さんが、なぜ戸建の話になると俯いてしまうのか、分かりません笑

素敵な戸建の図面とか出てくるよ
モデルケースでいいからね！
ここの戸建さん達もマイホームの夢見れるといいな

戸建のデメリットは考えなくていいよ
妄想には現実のデメリットなんて不要

また

引用
（ブルームバーグ）： 11月の首都圏新築分譲マンションの１戸当たり平均価格は、前年同月比3.4％上昇の6123万円となった。不動産経済研究所が16日に発表した。

契約率は79.9％と前年同月比で21.8ポイント増加した。同研究所の資料によると2015年11月（82.1％）以来、６年ぶりの高水準。地域別発売戸数のシェアは東京23区が38.4％、東京都下が7.9％、神奈川県が27.4％、埼玉県が16.3％、千葉県が10％だった。

>>209503 匿名さん
戸建てより快適なマンションの実例も無いな(笑)
戸建てより不快なマンションのデメリットは、イヤというほど実例があるね。
これが戸建てが快適だという実例でしょ？

マンションを買うのはバカ！
だそうだよ(笑)

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

こんな本まであるぐらい(笑)

上層階の億ション住民の横暴や、先住民の陰湿なイジメが……。

https://nikkan-spa.jp/547253

結局、マンション住人って地方出身者ばかりだから、ど田舎の村社会を都心に来ても形成しちゃうんだな(笑)

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

パワービルダー系の建売りより集合住宅のマンションは劣ると、自ら連呼する粘着マンションさん♪
そんな事、お前に言われなくても皆知ってるって(笑)

マンションは都会の高価な土地を購入できない人の救済住宅なのに、高層ビルがない地方の人は都会の人はみんなマンションに住んでると思っている。
都会でも高額な土地を買える人は戸建てに住んでいることを知らないらしい。

代々の所有地に注文住宅建る分には土地代不要で建築費のみですよ。
住み慣れた地元が一番

地方からわざわざ地元を離れて上京する方達は大変だなって思いますよ。

>>209519 匿名さん

8000万の戸建と4000万のマンション比べて戸建か良いって言ってるおバカさんですね。

そう､田舎に行けば幾らでも広い土地があるだろうに、何故出稼ぎに来るんだろう？
しかも出稼ぎで湾岸集合住宅に住んだ途端、イッパシの都民ぶってたりｗ
やせ我慢もいつまでか､見物だな
まあいずれ来る旦那のリストラ（減給）。パワーカップル離婚でローン破綻、次が管理費滞納だろうなｗ
勿論建替なんて夢の又夢。
10年後は日本人は殆ど買手がおらず､中国人だらけ、30年後はそれこそ湾岸は解体もままならない巨大な墓石群になっているだろうｗ
俺の予感は当たるんだよｗ

それともマンション購入者はランニングコストを考えて物件価格を抑えるような貧乏人設定で、戸建購入することになった途端、ランニングコストなんて気にしなくて良い富裕層に設定が変わるアホ設定でしたっけ。

>>209522 匿名さん
都市部の戸建てを買える人は、もともと属性がいいのでマンションなんか眼中にない。
このスレでは一応マンションを踏まえるフリをしてるだけ。
都会でも持ち家はマンションより戸建てのほうが多いという事実を、マンション民も知るべき。

集合住宅なんて仕方なくですよ(笑)

4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建はマンションのことなんか気にせず郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば大丈夫。

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

4000万以下のマンションを認められないマンションさんが、このスレに粘着してますね(笑)
スレタイに納得いかないなら見なきゃイイのに♪

マンション派なら、スレタイに従って中古マンションも検討できますよね？
要は、集合住宅なんて人が住む住宅じゃないって事。
マンション派ですらイヤなんだから(笑)

読んでるかどうかは知りませんが、スレタイの解説にあるように「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
買う買わないを判断する前に、4,000万のマンションのランニングコストを踏まえた場合の戸建の予算が幾らになるのか自分なりに計算してみたらいかがでしょうか。
で、そもそもマンションにデメリットしか感じられない人はマンションを買わないことが確定してるので、そういう比較をしても意味がないですし、特にマンション派の方からマンションをお勧めしてあげる必要もないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしいと思います。

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々

このスレで4,000万以下のマンションに興味があるのは戸建さんだけ。だってマンションを踏まえないと戸建の予算が4,000万超にならないもん笑

ここ数年、マンションは中古の成約件数が新築を大きく上回っていますよ？
このスレで都心マンションと言うら、築３０年超の旧耐震マンションにするしかない。
資産価値も下がるだけ下がり、管理費や修繕費も上がっており比較対象として出してみては？

>>209521 匿名さん

「俺の予感」じゃなくて
Yahoo検索した記事の受け売りでしょ？笑
言動に気をつけないと、どこかで齧った記事を受け売りして自分の手柄みたいに吹聴する底の浅い屑だと周りから見抜かれてますよ笑
まあ大体ここの戸建さんというのは聞き齧りの情報ばかりでオリジナルの情報など皆無だよね。暇つぶしにマンションを弄るだけで、4,000万のマンションを踏まえた戸建を真剣に考えていないからそうなるんだよ笑

まぁ戸建てさんは、集合住宅の駐車場には耐えられないから勘弁だけどね(笑)
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションは中古市場も活発なのか。処分しやすいというのはいいことだね。

>>209525 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

中古市場が活発というより、コロナ禍もあって住環境が悪くて一戸建てに引っ越したんだよね(笑)
その逆はあまりない。
何にしろ、今はマンション買うには最悪のタイミング。

頭のおかしい奴が紛れ混んでるな(笑)

どうして常に恥ずかしいマークが付いてるんですか？

ネットリテラシーが高いからですよ(笑)
情報ダダ漏れなんてイヤですもんね～

ネットリテラシーが高いので、マンションの駐輪場にも耐えられません(笑)
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

マンションへの執着心がすごいね

読んでるかどうかは知りませんが、スレタイの解説にあるように「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
買う買わないを判断する前に、4,000万のマンションのランニングコストを踏まえた場合の戸建の予算が幾らになるのか自分なりに計算してみたらいかがでしょうか。
で、そもそもマンションにデメリットしか感じられない人はマンションを買わないことが確定してるので、そういう比較をしても意味がないですし、特にマンション派の方からマンションをお勧めしてあげる必要もないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしいと思います。

まあ、マンションの注意点が色々挙げられてますが、結局のところネット記事の切り取りや受け売りの域を出ませんねぇ

ここがまともな比較スレと言うのなら、戸建派のほうからマンションを踏まえた戸建の実例として4,000万から5,000万程度の戸建がバンバン出てこないとおかしいね。今まで一つも出てきたこと無いんじゃないの？笑
戸建もどきの屑が暇つぶしにマンション弄りやってるだけってのがバレてますから。

>>209535 匿名さん
東京の中古マンション市場は在庫過剰が続いてる。
先月の都内の売れ残りの在庫は2万件を越えてる。
売りに出しても思うような価格で売れずに長期在庫になる事を覚悟したほうがいい。

>>209544 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

>>209545 匿名さん
戸建ては分譲しかないマンションと違うし、100戸200戸一気に分譲される訳じゃないからね。
立地や建物など一棟一棟が個別性が高い。具体的な物件を出したところで、たいして参考にもならないから出さないだけ。
それも理解できてない？

格差が広がる

引用
その結果、最も値上がり率が高かったのは、東京メトロ有楽町線豊洲駅直結の豊洲シエルタワーであり、2019年12月対比で140％値上がりしていることがわかった。また、調査対象の湾岸エリアのタワーマンション36棟のうち35棟が値上がりしており、平米単価の平均値上がり率は118.9％と、18ヶ月連続で上昇している首都圏平均値上がり率116.7％(※２)に対して、約2ポイント高い水準だった。

>>209548 匿名さん

つまり、4,000万のマンションと同額で買える戸建は存在しない、ということですね。