4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>209136 匿名さん
マンションは暇つぶしで踏まえられるような集合住居

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。予算ない方は鉄筋コンクリート造をあきらめることになる。

鉄筋コンクリートなんて時代遅れ(笑)
脱炭素の時代だぞ。
日本の木材住宅が見直され、マンションですら木造の時代がくる。

>鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題

コンクリート造が地震に弱い?
頭悪すぎ。なら原発は建屋、木造だね(笑)

熱伝導が良い？
じゃあ、熱しやすく冷めやすいってこと??
熱容量が大きいの間違いかな？
熱容量が大きいってことは室温の変化が少ないってことですよ。

算数も弱いうえ、理科も弱いみたいね。

算数なんて単語が出ちゃうところ、かなりの低学歴(笑)

>>209141 匿名さん
熱伝導率は熱の伝わりやすさを表す物理量で熱容量とは異なる物理量ですよ。
コンクリートの熱伝導率は 0.8-1.4 W/(mK)
木材は 0.1 W/(mK)程度
コンクリートや金属を触ってひやっとするのは熱伝導率が高いから。

熱容量の大きさは冬になかなか暖まらない、夏になかなか冷えないというデメリットにつながるんですよ（エアコン切ったら冬はすぐ冷える、夏は暑くなる）。
だからコンクリートの住居は断熱をしっかりしないととても住めたものじゃないし、冬は結露してカビの原因にもなる。

コンクリート建築の住居が地震に強かったら東日本大震災程度の地震でマンションがたくさん損傷するなんてことにはなりません。
東北大はたくさんダメージ受けたおかげで、建て直してまるで別物になりましたが、、、

原発と普通のコンクリート家屋、マンションは設計がまるで違いますよ。
反証のつもりかもしれないですが、例えが頭悪すぎです。

竜巻の多発地帯だったらコンクリート造りにする価値はあるかもしれないけど、コストかけてまでやる意味ないよね。
あとは糞重いものを屋内に設置したい場合もコンクリートにするしかないけど、住宅に何トンもあるもの搬入しないからね。
高速中性子と高エネルギーの光子、荷電粒子を止めたい場合も分厚いコンクリート（重コンが良い）だけど、これも住宅には不要。

木造マンション
https://news.yahoo.co.jp/articles/283a62b077b53e5dfa427bb788ed7b2a4278...

騒音スレを見れば、子供のいる世帯がマンションで子育てするのは無理だとわかる。
マンションは生涯未婚率の増加が頼みの綱。

>>209141 匿名さん
>コンクリート造が地震に弱い?
コンクリートは重くて脆いから、新築マンションのほとんが最低の耐震等級1しかない。
最近各地で中規模の地震が頻発してるからこれから住むなら耐震等級3の住居が必要。

高層建築物だとRC造りですね。
耐震基準で構造計算もやるから耐震等級など無くても構わないよね。木造は耐震等級３が必須だけど。

木材の無駄な消費は地球環境にも宜しくない。ここの戸建如きに木材を使うのはもったいないでしょ。

集合住宅のマンションを新築する方が遥かに環境に良くない。
4000万の粘着マンションさんなら、環境に配慮して築古のリノベマンションがピッタリだ(笑)

暇つぶしのマンション弄りしかやる事ない戸建さんがすぐ絡んできますね笑

ここの無知な戸建は耐震基準と耐震等級の違いも知らないようだ。どうせ週末もやる事なくて暇を持て余してるんだから少しくらい勉強したらいいのに。

東日本大震災の宮城のマンションは新耐震基準の11%が小破、1%中破。
震度6-7クラスの地震で倒壊、崩壊しないように設計されているだけで、震度6以上では損傷は許容しているのでまぁ設計通りの結果だね。

マンションは損傷を受けたあとの補修が大変だし、あの程度の地震でこんなに損害受けるんだから熊本の様に震度７が複数回来たらさらに被害が大きくなるね。

我家は戸建だけど、半地下倉庫、ガレージ、１２０センチ水槽や、グランドピアノなどを置いているので、二階以外は仕方なく鉄筋にしました。窓も一部は二重サッシ。
２３区内では高台（標高40m）だし延焼の心配も少ないけど、備蓄食料もあるから地下シェルター代わりにはなります。

ここは4,000万のマンションと同じ予算（土地代込み）で買える戸建のスレだから、我が家がどうとか言っても仕方がないと思いますよ。

4000万円しか用意できないのは、集合住宅の粘着野郎だけすって(笑)
マンションを購入して、ダラダラと管理費や駐車場代を無駄に搾取され続ける間抜け。
戸建てさんは、最初からランニングコスト分の資金を用意して6000万以上の戸建てを検討できる属性なのよ♪
だから、こっち見んなよ粘着…

新耐震基準は今から40年前の昔の基準。
その後の大規模震災を踏まえて、新耐震基準を最低等級1とする耐震等級が定められた。
東日本大震災や熊本地震では、新耐震基準(等級1)のマンションで全壊とされた物件が多くあるから、中規模地震が続くこれから住むなら耐震等級3の家。
等級3の家なら地震保険料も半額になる。

ランニグコスト程度が気になるなら戸建だよね。

地震保険が半額とかランニグコストがどうとか、貧乏くさい話題が多いね。

>>209158 匿名さん
耐震等級3の家に住むのが目的で地震保険料の割引は付随するメリット。
4000万以下のマンションのほうが貧乏くさい。

>>209153 匿名さん
そのお家のライバルが4000万クラスのマンションなんだ

集合住宅の問題は騒音や耐震性だけじゃ無いからな～
一番の問題は住人だったりする(笑)

マンションだけは無い

>>209162 匿名さん

俺的には賃貸ならアリかな？

戸建て民はマンションを踏まえるだけで買う気はない。
価格4000万やランニングコストの額に細かく拘わるのはマンション民だけ。
戸建て民は4000万にとらわれず、属性に応じた予算で利便性のいい土地を購入して広い注文住宅を建てる。

>>209153 匿名さん
何坪ですかとかは聞かないようにします。

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

マンションだと、最近は外国人が多かったり、おかしな住人が上下や隣りに住んでいる可能性が怖いね。

＞マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

既に注文住宅を建てていて、それまで参考にさせていただいた関連スレで暇つぶしですよ。
マンション民ほんと面白い。販売業者なのか、全然めげないのも心強い。

＞最近は外国人が多かったり
今時外国人恐怖症だと飲食店で注文もできないぞ

>>209169 匿名さん

今時注文はタッチパネルでしょ？
ニートは知らないか？w

仮にフラット35の基準で判断するなら、年収770万円程度から7500万円のローンを組むことが可能です。しかし、これは借り入れの上限ギリギリの額なので、実際に返済するとなると、月々の負担が過度に大きくなり、生活を圧迫することになってしまいます。

では、どの程度の収入があれば無理なく返済できるのでしょうか。一般的に住宅ローンを組む場合、年間の支払額が額面年収の20％以内なら安心と言われています。この基準で7500万円のローンを組み、月々22.4万円ずつ返済するなら、無理なく組める年収は額面で1400万円程度からとなります。

>>209166 匿名さん
マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
それでもマンションを買うような好事家がいるのかな？

>>209170 匿名さん
チェーン店か

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと年収は800万から1,000万程度という分析で、かなり以前に結論が出てますね。

これに理屈で反論できない屑の戸建がスレタイの予算を無視したりマンションは買わないなどとダダをこねるだけの暇つぶしスレになっているのが当スレの現状。

>>209173 匿名さん

店員が外人なんて普通チェーン店

>>209174 匿名さん

そんなスレから離れられないバカがキミね

都内だとチェーン店以外も外国人たくさん働いてるよ
しかも国籍も様々
地方だと違うんだろうけど、、、
さて地方の戸建の話に戻ろうか

飲食店と住宅を混同するマンション。
飲食店の従業員レベルの住人しかいないって事か？
それじゃ底辺だわな(笑)

>>209177 匿名さん

マンションは住人も多国籍だからなw

今時のタワマンは中国人しか買わないだろ

日本では、マンションを購入する際、にはどんな人が住んでいるのか（住む予定なのか）わからずに購入することが一般的です。
最近のマンションでは、隣人が外国人というのも珍しい事ではありません。
よく分譲マンションでは隣接住戸とのトラブルが問題となることがあります。
特に騒音トラブルは身近な問題です。
壁一つで繋がっている集合住宅に住んでいる以上、どうしても少なからず生活音は伝わるものです。
ただ騒音は、人によって音の受け止め方が違うため主観的なものになります。
日頃からお互いが生活音に配慮するのはもちろんのこと、消防訓練や総会などのマンション内イベントに参加して住民同士が顔見知りになっておくと大きなトラブルに発展しないケースが多いのですが、多国籍、多民族のマンションでは、それも難しく(特に中、韓、などあちらの方は参加しない)トラブルだらけで、いずれ日本人は嫌気がさし出ていくか、平身低頭こび諂いながら共同生活するしかなくなります。

>>209174 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望んでいるから、大多数の人は4000万マンションなど眼中にない。
スレタイでも戸建ての予算は、マンション固有のコストやデメリットを踏まえたら4000万以上制限なし。
戸建ての予算は、マンション購入者のように4000万以下の物件しか買えない属性の人の年収に制限されることはない。

最近のマンション価格動向

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf960c2de9b7fdc484d295c8ff8394224f20...

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

売れないから供給量を絞ってるだけ(笑)
中国人向けだな。恒大集団がデフォルトしたから、日本のマンションを買うのかね。

需要に供給が追いつかないから価格が高騰してるのだが、一体誰が供給量を絞ってるのかな？
マンデベならどんどん供給できるならするでしょうね。

マンションのことは歯牙にもかけないと放言してるくせに、マンション価格が高騰しているという記事が気に食わず、いちいち捨て台詞を吐く戸建笑

捨て台詞の類しか吐かないマンション派。
少しはスレタイに沿ったこと書けないのかね。
こんな住人が1割でもいたら堪らんな。

ホント貸すのは利回り低いけれど駐車場がいちばん
うちは幸い未納の経験ないけれどお気楽
管理不動産屋も借家はトラブルと大変だけど駐車場は楽って言ってた
借家法関係無いから

所有するマンションの借り主とのトラブル告白!　家賃未納のまま「夜逃げ屋で…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6379eb50a03d74ea0d4f52c8180d682a91f6...

>>209188 匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

マンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは、もちろん都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルである4,000万以下の戸建に落ちつくというわけ笑

>>209190 匿名さん

頭の悪いやつの解釈だね
タダの比較スレなのに

スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

>>209192 匿名さん

スレタイも読めないアホかな？笑

>>209194 匿名さん

スレッド名
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>209191 匿名さん
ここのマンションさんも4000万上限しかもローンだから、郊外のなんちゃって3DKか都内はワンルームマンションしか狙えない人ばかりじゃん(笑)

>>209190 匿名さん
ご安心ください。
戸建を希望する人にマンションを比較検討する人なんかいませんから。

>>209196 匿名さん

ここのマンション派は、4,000万以下の予算だと都市部のまともなファミリー向けマンションなど到底買えませんから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてますよ笑

>>209197 匿名さん

そう！戸建ならマンションのことは気にする必要がない！笑

マンションさんがずっと言ってきたことだからね。

ここは最初から戸建てさんがマンションを踏まえてそのデメリットを指摘するスレ。
マンションさんは予算やランニングコストの金額に拘るだけで、指摘されたマンションのデメリットを否定する事もできない。
どんな価格の物件でも集合住宅に住居としての優位性はない。

二重床でも騒音は防げない。
集合住宅なんて住みたい奴はいない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211122-00269227

今日も北関東の内陸を震源とする震度4の地震が発生。
これから住むなら耐震等級が最低の等級1しかないマンションより、公的に等級3の認証を受けた戸建てしかない。

停電したらエレベーターは止まるし、上下水道も使えないマンションじゃ避難生活すらままならないですよね(笑)

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで、具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

戸建てなら自分の住みたい場所の土地を購入して、好きな間取りで広い家を建てればよい。
ここで人の意見を聞くべきなのは妥協して安いマンションを買おうとしてる人だけ。

>>209205 匿名さん

欲しいところに空き地ないでしょ
戸建も制限がいっぱい
1番の制限は予算ね

集合住宅のマンションが、何億だろうとデメリットだらけだと良く理解できる良スレ。
20万もの人気スレなのも納得。おかしなマンション推しさえいなければ、あんがい普通な内容。

>>209206 匿名さん
古家を土地の価格で購入する方法もある。
土地勘があれば売りに出そうな物件をマークして地元の不動産屋に調べてもらうといい。
予算はマンションを踏まえても踏まえなくても属性次第。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

マンションなど戸建ての足元にも及ばない(笑)

>>209209 匿名さん
マンションの価格が高そうに見えるのは戸建てには無い共用部に価格の半分以上の費用がかかるから。
専有部で比較すれば戸建てのほうが高額。

共同住宅が戸建より高かったら普通は売れないよね。

住みたい立地に戸建は並の土地、のべ床の広さだと予算オーバーなのでマンションが売れる。

土地代の負担を安くする代わりに多数が住むための構造、設備で建築費は高くなるし、維持費も高くなるのでコスパは良くない。
さらに他人と同じ建物なのに構造上音漏れが避けられない。

一番の問題はマナーに関する住人の意識の違い、住人間のトラブル、合意形成の困難さという人に関わる問題。

いまは価格の高騰した都内のファミリー向けマンションを諦めて、郊外の手頃な戸建を買う人が多い。4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うここの戸建と所得水準は変わらない。もはやマンションを買うという選択肢は無いんだから、マンションは気にしたり踏まえたりせず、身の丈にあった戸建にしておけば良い。

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の高額な土地やマンションなどは買えませんので、郊外の手頃な土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。もちろんマンションを買うという選択肢は無いのが分かってるから、いつまでもここの屑みたいにマンションマンションとマンションのことばかり暇つぶしに弄るようなライフスタイルには堕ちないよう気をつけてくださいね。

今の不動産価格では4000万円では戸建、マンション共に郊外の立地的に便利では無いエリアとか急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。
郊外でも駅近くは4000万円超えますし。

郊外だけど、10年前は駅徒歩15分に5千万で一低に大手HMの建売が買えたけど、今は5千万だと駅まで車で10分とかに中堅HMがやっと。
土地代も建築費も上がってる。

>>209214 匿名さん
マンションは価格がお高いそうなので、4000万以下の予算だと立地や居住面積など戸建てより劣悪です

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、何億のマンションだろうが消えない事実(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

マンションって探訪する意味あるかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ddabbb0052084f695612fd6b499b5c99b16...

立派なお庭ですね～(笑)
マンション探訪。

>>209208 匿名さん
売ってるやつだろ、売ってれば買える
小学生でもわかる

>>209221 匿名さん

恐ろしいことにうちの近所の7000万クラスの戸建の庭より広い
これ現実

庭は手入れが大変だから無い方がいいですね。近所に広い公園があれば散歩もできますし。

マンション派は、ここの戸建さんは4,000万以下の予算だと都市部の土地やまともなファミリー向けマンションなど到底買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてます。庭もついてるようなので、戸建派も納得の結論でしょう。

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

集合住宅の99%は、庭もなく玄関も狭いのが現実。
一般的でない特殊な間取りのマンションや戸建てで比較したがる時点で、粘着マンションさんの完敗ってこと(笑)

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

4000万以下のマンションや都心の中古マンションでも一戸建てには敵わないという結論ですね♪
まぁ、何億だろうが集合住宅ですから(笑)
確か7000万以上の下位スレでもマンションはボロ負けして過疎化。
人間が住む住宅じゃないとの結論でしたよね？

>>209224 匿名さん
子供の遊び場として便利ですよ。
花壇や家庭菜園で種蒔きから体験出来る。

隣との距離をとって日照を確保するにも必要。

まあ庭が良いかどうかは置いといて、4,000万のマンションと同じ予算で購入する戸建だと土地に割ける予算は3,000万もあればいい方なので、まともな庭が欲しいなら60から80坪程度の敷地が必要で、だいたい坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになりそうですね。

というスレタイに沿った現実的な話をすると、うちは都内好立地の高台とか予算は1億とかいう戸建さんが登場するのがいつものパターンです笑

>急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。

急行とか、そういう概念すら都心に長く住んでると無いんだよね、山手線にもメトロにも急行なんて無いからさw　急行利用とか郊外の貧乏人みたい。

まあどれだけお金持ちであろうと自宅が豪邸であろうと、このスレは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建について実践的に検証するスレなので、万事お含みおきくださいね☆

スレタイからすると、マンションのランニングコストを考慮すれば戸建ての予算は無尽蔵(笑)

このスレは、スレタイに書かれてあるとおり「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場ですね。

したがって、戸建の予算は無尽蔵ではありませんし、マンションは4,000万までしか用意できないのに戸建ならいくらでも予算が用意できるというのも訳が分からないので、あまり素っ頓狂なことばかり言ってると戸建派の面汚しになるので悪しからず。

郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。修繕費のかけ方も自分で決める事が出来ますし。
但し、売却の事を考えるとマンションの方が資産価値はあると思います。
あとはマンションの方が戸建よりも立地がマシな事が多いです。耐震性も戸建よりあるでしょう。