4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>207625 匿名さん

ここのマンションさんは知能偏差値25位ですからね

ああ、すみませんw
郊外立地の狭くて殺風景な>>207607の庭程度が、このスレタイに合致なのですね。よく考えずに、単純に私のライフスタイルをアップしてしまい早計でした。秋の軽井沢の紅葉は綺麗なもので、ついお裾分けのつもりで、たかだか1000坪ほどの慎ましい庭ですし、特に問題ないかとアップしてしまいましたが、スレタイには不適合だったようですね。謹んでお詫びいたします。

お詫びと言っては何ですが、浅間山の絶景ポイントからの一枚です。ご笑納ください。

>>207627 匿名さん

許してやるから以後気を付けろよ

>>207624 匿名さん
集合住宅好きは別荘もリゾマンしかない

集合住宅なんてしょせんは犯罪者むけ住宅だから(笑)

軽井沢も随分安いんだね　長野県の片田舎だからかなｗ

https://www.homes.co.jp/tochi/nagano/karuizawa_00164-st/list/　　　　

https://house.goo.ne.jp/buy/hokuriku_uh/area_nagano/20321/007.html

軽井沢の不動産は売れなくて皆困っているねｗ

軽井沢の土地が売れない理由とは
https://housebirdjapans.com/column/2725

軽井沢　買って大後悔
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88292

余りスレと関係無い話はこれで幕引きにしよう
所詮都心マンション同様、長野県なんて誰も興味ないのだからｗ

>>207632 匿名さん

その辺りは長野の片田舎、東京の世田谷や大田区あたりと同じで、古くから歴史ある都心より、郊外が安いのは当然でしょう。スレチですので失礼します。

>>207626 匿名さん

だから、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は平均的な価格のマンションよりも下なので、マンション民の集団に入ると偏差値40以下の屑になるんですよ。
ちゃんとした統計に基づいた結果なので戸建さんが感情的になる必要はない。

4,000万以下のマンションを踏まえたがる戸建。

軽井沢でも歴史ある旧軽井沢エリアは坪50万超えますし、マンションも億ションだらけですよ。無知晒すのも可哀想でしたのでご参考まで。

>>207633 匿名さん

とんでもない、行けばすぐ分かりますが、リモートの加速で軽井沢への移住者も増えているそうで、別荘地の土地は顕著に値上がりしてますし、軽井沢駅周辺にはマンションも多数建設され、その多くは億ションで、例えばこの物件など113㎡で1億6000万ほどですから、坪単価430万と都内郊外より高いぐらいでは？
オワコンなのは、都内でも山手線外側で不便な、一低住の戸建てでしょう。

>>207632 匿名さん

さすが郊外さんは、軽井沢などの地方でも更に郊外がお好きなんですねw
軽井沢駅から徒歩圏だと、人気が高いので東京と同じく億ションですが、 あなたがわざわざ探し出した、その辺りは、東京で言えば世田谷やもっと先の大田区や狛江市あたりのド田舎で土地も当然格安です。しかも隣駅の中軽でも、せめて駅に近ければいいですが、
歩いて1時間近くかかるような場所は、別荘地としても人気がないので売れないでしょう。
軽井沢でも屈指の旧軽井沢エリアの人気エリアは坪50万ぐらい、1000坪なら5億ほどします。

まあ郊外さんには一生縁のない別荘地ですが、正しい情報まで。

>>207633 匿名さん

レイクタウンとか千ヶ滝別荘地とか、だいぶ奥の方だね。そこよりだいぶ駅寄り、星野温泉からちょっと上の方に別荘持ってる友人がいるけど、そこでも近所にサルが出るらしいし、数年前はクマも出たと言っていた。千ヶ滝ってそういうエリアだから、そんな長倉とかまでいっちゃうと相当の山奥だろうね。そもそも別荘地と言っても、元は山林だから不便な僻地だと価格は二束三文。それは東京も同じで、歴史があって、格式ある都心と同じような旧軽井沢エリアは、やはり土地は高いしすごい洋館とか、モダンな美術館みたいな別荘も最近どんどん建ってる。中軽以西は東京と同じで、土地も安く歴史も浅いただの郊外住宅（別荘）街だよ。

なんだ、皆さん結構軽井沢に興味ありアリなんですねw
数年前に行った時の写メアップします。秋は紅葉がいいですよね！

マンションだと4000万以下になるのでなく、4000万以下のマンションさんよりも良い住宅に住めるのが戸建て。
それは何億だろうが決して揺るがず、集合住宅という束縛から解放された邸宅。
住宅や駐車場をシェアする乞食には、決して味わうことの出来ない優雅な生活(笑)

ゴルフ初心者には72なんかお薦めです。先日娘がコースデビューで感慨もひとしおでした。

>>207642 匿名さん

だから、4,000万以下のマンション相当の戸建がどんなに背伸びしても、マンション派の中では偏差値40以下の屑なんですよ。
本人なりに優雅な思いをして頂くのはたいへん結構なことですが、マンション派の方をチラチラ見ながらやる姿が、こちらから見ると滑稽なんですw

4,000万のマンションより快適な戸建さん笑

4000万ぐらいの戸建てで満足できる属性だと、別荘とか夢のまた夢ですね。ここの戸建てさんには数万で買えるリゾマンとか僻地の築古ボロ屋が精々だろう。ご愁傷様。

どんなマンションより集合住宅じゃない一戸建ては、快適そのもの(笑)
それが分かってるから、粘着さんも住宅の話はしないんだって。

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないよね(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

>>207644 匿名さん

4000万マンションのスレでマンション全否定してるのに何でここにずっといるの？
戸建さんが好きなの？

>>207647 匿名さん

快適かどうか、4000万以下マンションなど住んだことないから知らん。貧乏で退屈なライフスタイルの貧乏戸建てを揶揄ってるだけだよ、暇潰しなw

>>207650 匿名さん

知らないなら語るなよw

>>207647 匿名さん

価値観の違いすぎるビンボー人と、住宅の話しなどする意味もないよ。時間の無駄w

>>207651 匿名さん

だから住宅の話なんか語ってないだろw

マンション派は安マンションを嫌い、戸建て派はどんな価格でもマンションを嫌う。

マンションは価格に関係なく集合住宅のデメリットを抱える。

>>207653 匿名さん

で、何で貴重な週末なのににいるの？
バカなの？

>>207652 匿名さん

その割にはずっとここにいるよねw

>>207654 匿名さん
集合住宅って、とことん嫌われてるね。

【結論】
集合住宅は人間の住む住宅じゃない。

ここのマンションさんって反動形成そのものだよね笑

粘着さんも、都心も軽井沢も、結局他人物の紹介しかできないのかな
実家は知らんけど
本当は何も持っていないんだろｗ
せめて食事代くらいは奮発してせいぜい夢でも見るんだな

>>207649 匿名さん

ガチの戸建派ですけど。
マンションのことを気にすることなく安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
こっちみんな屑が。

>>207648 匿名さん

戸建見せてもらいましたけど、
開口が狭くてびっくりしました。
うなぎの寝床以下でしたよ。
不動産屋に聞いたら2×4なので仕方ないんだって。

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さん。マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の集団では偏差値40の落ちこぼれ組になるのがここの戸建という事実を噛み締めて、これから先もずっとマンションのことを気にしながら生きていけばよい。

>>207660 匿名さん

リセールと快適性とアフターサービスでHMですね

>>207662 匿名さん
君は知的レベルだとマンション住人の中でどのくらいの位置にいるのかな。
40?30?

＞戸建て派はどんな価格でもマンションを嫌う。
アパートしか知らないからね
＞リセールと快適性とアフターサービスでHMですね
戸建のリセールは土地代

>>207661 匿名さん

あなたは客と思われていないんだよ
なんで気がつかないかな（笑）

>>207666 匿名さん
恥ずかしい発言だね

>戸建のリセールは土地代

建売しか知らないんだねｗ

>>207668 匿名さん
注文住宅は
土地代?処分費
なのは知ってるよ

マイナスが表示されない
土地代引く処分費

4,000万のマンションを踏まえた戸建てを見てみたいもんだ。

>>207664 評判気になるさん

だから、マンションだと4,000万以下の予算になるのがここの戸建さん。マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の集団では偏差値40の落ちこぼれ組になるのがここの戸建という事実を噛み締めて、これから先もずっとマンションのことを気にしながら生きていけばよいのでは？笑

>>207672 匿名さん

だから4000万のマンションはゴミってことね！
よくわかってるじゃん

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
ついていけないマンションさんの頭は古いんだよ(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

>>207672 匿名さん
スレタイの設定に納得いかないからって、何年も粘着するなよ(笑)
まるでストーカーだなキモ！

>>207672 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になるのがここの戸建さん。

このスレの戸建ての予算は、安マンションを踏まえてさえいれば属性に応じて4000万以上いくらの予算でも可能。
4000万以下に制約されるのはマンションの予算だけ。
属性のいい人がマンションを踏まえてデメリットを指摘するスレ。
マンションは指摘された集合住宅固有のデメリットに反論できず。

偏差値40君は今日もオウムの様に同じ事の繰り返し。
これでもマンション派のホープ。

>>207676 匿名さん

でもこのスレの戸建は4,000万超の予算でマンションを踏まえることができないので、所詮はマンションだと4,000万以下になる戸建なんだね、とマンション派からは見做されてますから。
そして、ごく一般的なファミリー向けマンションの平均価格はここの戸建が踏まえられない4,000万を遥かに超えてますので、ここの戸建さんはマンション民の集団に入ると偏差値40以下の屑ってことになるんですよ。
どんなに背伸びをしても、この認識は未来永劫変えることはできませんので悪しからず。

もうマンションのことはすべて頭から切り離して、属性に見合った安い土地の格安パワービルダー系戸建がいちばんだと認識して、具体的に戸建の購入に向けて歩み出していきましょう。

警視庁からの注意喚起だと性犯罪はマンション特有の共有部（エレベーター、非常階段、駐輪場等）が一番危ないらしいね

マンションという構造そのものに弱点があるわけで、 家族で住むところじゃないね。 子供がいれば騒音や性犯罪の元になってしまう。 マンションは独身と高齢者向けなのだな。

>>207672 匿名さん

まったく同感です。

田の字型の一般的な間取りじゃ、プライベートが無いからね。
玄関も狭いし、集合住宅ってのはホントかわいそう。
だから、あまりマンションさんをイジメないで…

>>207678 匿名さん

何故大金持ちはみんな戸建かを考えてみよう！

>>207673 匿名さん

だから4000万のマンション（を気にするの）はゴミってことね！ よくわかってるじゃん

>>207682 匿名さん

戸建見せてもらいましたが田の字より開口狭くてびっくりしました。不動産屋曰く2×4は壁で支えてるから開口広くできないらしいです。

>>207683 匿名さん

なぜ、平均価格よりもかなり低い4,000万以下のマンションを踏まえるのかを考えてみよう。

>>207682 匿名さん

このような間取りのマンションでも立地の良い新築物件なら4,000万を遥かに超えちゃいますね。

>このような間取りのマンションでも立地の良い新築物件なら4,000万を遥かに超えちゃいますね。

立地以外ゴミなんだねw
その立地も商業地や工業地www

>>207688 匿名さん

そんな物件すらキミの予算じゃあ買えないってこと。もうマンションのことは頭から切り離して、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておいた方が得策でしょう。

集合住宅に劣る一戸建てなんて存在しないから(笑)

>>207688 匿名さん

というか立地はマスト条件だと思う。
戸建でもマンションでも構わないがより文化的な生活したいなら都心マスト。

まぁ、より人間的な生活がしたいなら一戸建てはマスト。
集合住宅なんて人間が住む住宅じゃない(笑)

>>207691 匿名さん

商業地は絶対イヤ

背伸びしても4,000万以下のマンションしか踏まえられないオノレがイヤにはならんのか？笑

>>207691 匿名さん

都心都心って拘る人に限って、本籍は田舎だったり、大企業の本社でも官公庁勤めでもない人が大半。
水商売だか零細企業だか知ったことではないが、オフィスビルも皆撤退している都心をこれからもてはやす人は、不動産屋を除いて時代が読めていない哀れな人だと思う。

まあ芸能人の生活や高級外車や都心マンションに憧れる時点で、まともな仕事をしていないことを自ら暴露しているようなもの。
要するに田舎っぺ低学歴ｗ

郊外住み確定!

4,000万以下のマンションを踏まえるような輩のくせに都心を気にしても仕方がないだろう。

ハイハイ
都心はイヤ、マンションイヤ
イヤイヤ言ってるだけじゃあ戸建は建ちませんから、大事なのはマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんがどこにどんな戸建を建てるのかってことですよ。
あと何年か知らないけど、毎日朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり気にしながら生きていくつもりですか？笑

>>207699 匿名さん

快適に生活してますのでご心配なく

都心さんは田園調布とか郊外といっては、勝手に永遠のライバル視していますよね。
その執念たるや、空恐ろしいものがありますｗ
本当に集合住宅の中小企業の分際で、勝（まさ）った部分があると思っているのでしょうか。
当然彼らは殆どこんな底辺スレなんか知りもしないし、もし見たら集合住宅民の泣き言と一笑に付されるのがオチです
面白いのは超富裕層（いわゆる長者番付上位）が皆戸建で山手線外が大半なのに、そのことについては何も触れていないこと。
このセコさがまさに集合住宅民たる所以ですね（笑）

マンションって管理会社が管理してくれなくなったら、自主管理するしかなくなるんですよね？戸建だとそれを全部しなきゃいけないので、もう既に面倒と思ってましたが、、、自分の家だけで済むのなら目も行き届くし、戸建がいいと思います。今は長期優良にしとけば、定期的に点検に来てくれるし、その代わりメンテナンスは高いのかもしれないけど、腕のいい職人さんに頼んでもくれるし、良いですよ。自分じゃどの職人さんに頼めばいいかも分からないから、それだけでも助かります。

戸建てさんがマンションをイヤなんじゃなく、日本人が集合住宅のマンションを好んでいない現実(笑)
不特定多数の住人が1つ屋根の下で共同体として暮らすのは、窮屈で息苦しいんですな～

分譲マンションに逆ギレモンスターのタネは尽きない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fddc14f9efe420f584be24335463c26b3d0...

>>207703 匿名さん

マンションイヤイヤ

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何んにも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。笑
もうこのスレで毎日マンションマンションとやってるうちに気が付いたら５年以上も無駄な月日を過ごしちゃってるんだから、早く親御さんに孫の顔と戸建を披露してあげないと、家系が途絶えちゃいますね。

築15年で6000万で建てた戸建が8800万の査定でした。
売り出しなら9500位でもいけるとのこと
やっぱり資産性と居住性で戸建１択ですね

集合住宅に住めばジョーカーになれるぞ(笑)

ジョーカーって言うのが戸建民のマイブームなのかな？笑

今日も戸建は成果ゼロ。
マンションを気にし過ぎて無駄な一日を過ごしちゃいましたね笑

>>207710 匿名さん

戸建さんを心の中を毎日思い続ける・・・
片思いかな？

流石に郊外は無理。

>>207712 匿名さん

家族で商業地はもっと無理

粘着マンションさんは車で言えば、燃費(ランニングコスト)の悪い中古市場がメインのヘボ車を新車じゃなきゃイヤ～とタダこねてる情弱。
一方の戸建てさんは、燃費の良い中古に出回らない新車を賢く買い求める情強。
マンションは中古市場がメインだから、4000万のマンションをゴミというなら、粘着さんは天に唾を吐いたも同じ(笑)

>>207714 匿名さん

車に例えるんだったら比べるメーカーや車種ぐらい書けよアホか？笑
コイツが買える燃費の良い新車は中古のボロ車相当だから、マンション派からバカにされてんだよ。

>>207715 匿名さん

アンタが一番馬鹿に見える

>>207715 匿名さん
車の車種、はぁ？
戸建て派からクズ扱いされてる集合住宅さんは、頭悪いのかな(笑)

まぁ、集合住宅じゃ乗り合いバスの座席指定権を買うようなもので、高級車を所有する戸建てさんには逆立ちしても勝てません♪
住宅や車をシェアする事で優位性をかたる貧困層のクセに、戸建てさんに逆らうのが間違い(笑)

上手いこと例えられたとドヤ顔で投稿したのに、マンションさんから一刀両断にされて戸建さん逆ギレ笑

>>207719 匿名さん
スレタイの設定にイヤイヤしてる粘着さんが、痛いとこ突かれて逆ギレしちゃったんだね～
なんせ、いつもマンションのデメリットにも何も反論できて無いぐらいですから(笑)

>>207717 匿名さん

燃費の悪い中古と燃費の良い新車のどっちが良い？っていう問いが成立するような情報を書かないのはアホ。全く同じ車種とメーカーの車で中古と新車の本体価格も含めたトータルの維持費が同じになるから新車の方が得だと言いたいのなら分かるけどな笑
言われないと分からないアホかな

>>207718 匿名さん

乗合バスの指定券ってあるの？
高級車ってどこのメーカー？
何にも考えてないからちょっと聞かれたら何にも答えられないだろう。戸建派の人って、しょうもない投稿する前にちょっとは考えないのかね。アホかな

>>207720 匿名さん

マンションを買う予算が足りない、はなから買う気もない、個人的に恨んでる
そんなアホにマンションを勧めてやる必要があるのでしょうか？笑

マンションイヤ！住みたくない！ウジ虫！
と喚いていたら、見ず知らずのマンションさんがそんなことないよこんなにメリットがあるんだよと優しく語りかけてくれるのを夢想する戸建さん。思ったような反応がないから逆ギレ。

連投の逆ギレマンション(笑)
集合住宅に住んでる奴って怖～
また、電車で暴れないでね♪