別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>207256 匿名さん
戸建さんは玄関、庭、車庫、ガーデニング、アウトドアなどの健康で楽しそうなライフスタイルを、これまでもかなりアップしてきたけど、マンションさんは１００％ニセ写真。
全く期待していませんから（笑）
住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。
普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw
マンションさんも戸建てさんに物申したいなら、広告やネット画像なんかじゃなく、自宅の画像ぐらい紹介したら良いのに(笑)
個人情報が漏れないような玄関内部とか、キッチンや浴室なんかは紹介できるでしょ？
リビングだって、広告のように何もない家なら問題ない。
マンションvs一戸建てなんだから、住宅の画像や問題点を紹介しなきゃね！
>>207272 匿名さん
ということは、マンションさんも、別荘ではなくてただの旅行写真、自宅マンションではなくて広告写真で自分は賃貸暮らしかヘボマンション暮らしとついに認めた訳だね（笑）
>マンションさんは１００％ニセ写真。
まあ1000坪超の家など所有したことないから、そう思い込む、思い込みたいのでしょうねえ。そして都心好立地のファミリー向けの広いマンションに住んだこともないでしょうし、その快適性も貧乏戸建てさんは知らないでしょうし。井の中の蛙で本当に可哀想。まあ知ってしまったら、予算のない惨めさでより辛くなるから、住む世界がまるで違うので、底辺のライフスタイルで満足してなさいw
しかし東京は冷たい雨で気が滅入りますね。数日前の軽井沢の青い空、赤く見事な紅葉、温泉三昧がすでに懐かしいです。
>>207284 匿名さん
え？戸建を所有してますけど。
ネットリテラシーの観点から自宅を晒すようなアホなことはしませんし、マンションの画像をクレクレと騒ぐ戸建さんへの希望に沿ってあげるために参考資料を用意してあげただけ。そこからなんで賃貸とかヘボマンションという発想に飛躍するのか理解できませんねぇ。やっぱりここの戸建はオツムが逝っちゃってるからありもしないことを妄想してスレに吐きまくってるのかな？笑
マンション購入を検討している人は >>207286 みたいな迷惑行為を延々と続ける常識の無い人もいるから覚悟したほうが良いですよ。
いろいろな人が共同で暮らす住居なので確率的にそういう人が入ってくるのはほとんど必然です。
>>207286 匿名さん
いつも参考画像をありがとうございます。
一部の戸建派から妬み混じりの投稿もありますが、楽しみに拝見させていただいております。
引き続き宜しくお願いします。
戸建さんもヨットでクルージングとかアウトドアを楽しんでるようで何よりですね！
マンションさんが悔しくて身悶えするような素敵なライフスタイルをこれからもどんどん発信しちゃってくださいねっ☆
今日は雨で住宅公園のフランクフルトも湿りがちだなぁ
>>207287 匿名さん
ネットリテラシーを平気で破り、ただの旅行写真しか出せないなら、迷惑なだけ。
そろそろお迎えが来る歳なんだから、晩節を汚すなよ。
エンディングノートでも用意するなり、せめて身内にだけは迷惑を掛けないことだ。
快適な戸建に住んで公私共に充実した余裕のある生活を送れていれば、マンション派のライフスタイルにも共感できるところがあるのではないでしょうか。
[No.207278～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>207307
スレタイにそってどう参考になるのか論理的に説明出来るかな？
たしかに普段関わることが無いレベルの人のことを知ることは出来る。
その点では参考になるし、マンションにはこういう迷惑な人がいるということを一般に再認識させる上では役に立ってるね。
メリット、デメリットの比較記事でもあからさまにやばいのがいるとは書けませんしね。
今どきの港区など都心億ション住みで、年収億越えプレーヤーの旦那を持つ奥さんたちは、田園調布だの成城の郊外住まいの奥さんなど見下して相手にもしてないから。古くて不便で大変ねー、ただそう思うだけ。実家は何処かは知りませんがw
マンション派のことは気にせず、快適で住み心地の良い戸建をどんどん建ててくださいな。
快適で住み心地の良い戸建のライフスタイルに満足していれば、マンションへの恨みも消えるはずなんだけどな笑
マンションさんは別荘もリゾマン？
集合住宅にメリットを感じるなら別荘も当然集合住宅だね。
マンションさんは、スレチな画像を繰り返し投稿する荒らし。
無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
ライフスタイルとか語りだすのは、マルチ商法や詐欺師の手口と全く同じ(笑)
ここの戸建てさんのレスはいつもトンチンカン。多分東京23区部の人口とか、平均年収、富裕層の人口分布、属性など知らない地方や郊外住みと思う。無知だからレスしても馬鹿にされるかスルーされてるんだよ。
アホ戸建てさんは、まず雇用者と雇用主の違い、23区の人口分布など小中学の社会レベルからやり直せよ、恥の上塗りw
富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの気持ち悪い粘着戸建て民は、賤しく最下層の人生を送っているようで、お気の毒としか感じません。
２馬力でがんばれー
>>207323 匿名さん
外資系ファームのパートナーで共同経営者の肩書きもあるし、顧問として複数のクライアントや企業さまから報酬や給与をいただいてます。人事権もあるから雇用主でもあり、雇用者でもありますね。
子育てするなら都心がお勧めだそうです。
「区によって教育予算も大きく異なる。例えば、港区は２０１６年度の一般会計１２０３億円のうち、教育費は１８７億円（１５．６％）。千代田区にいたっては、一般会計５５８億円に対し、教育費は１２０億円（２１．５％）と、子供への予算のかけ方が突出している。
一方、財政状況の厳しい荒川区は一般会計９６９億円のうち、教育費は７９億円（８．２％）、北区も１４８９億円に対し、１６３億円（１０．９％）と見劣りする。つまり、“教育は全国一律”というのは幻想でしかないのだ。」
「インテリ層はその点を十分に熟知しています。当然、教育に熱心な自治体に人気は集中します」（教育関係者）
億プレーヤーの多い都心区で、更にダブルインカムのカップルが億ション購入できるので、都心に多くの富裕層が集まる。郊外区は都心不動産を買えない低収入世帯向けベッドタウン。
・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
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>>207326 匿名さん
>富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。
4000万以下のマンションスレに富裕層などおりません。
居座るのは似非富裕層だけです。
まあね、港区だって夫婦合わせた世帯収入は高々2400万ぐらい。ペアローンで億ション買うローンは組めるだろうけど、実体験からの経験則として、4人家族だと世帯年収5000万ぐらいないと、私立やって一流どころの塾やスクール、海外サマースクールなどで消えていくからね。郊外など戸建てもマンションも勿論論外だけど、その程度稼げないと都心暮らしは苦労するかと思う。更にセカンドや別荘など維持するのは若い世代だと特に頑張らないとね、自分はまだ30代なのでギリギリですが、いずれ相続する時には自分もいい歳だし、健康なうちに人生楽しんだ者勝ちでしょ。
もはや都心住まいを騙る似非富裕しか4000万のマンション推しはいない
同じ内容の書き込みを何年も続けられるのは病気です。
マンション派は4000万以下の庶民マンションスレで富裕層を騙るようなレベル。
よほどマンションにメリットがないのだろう。お気の毒。
>>207314 匿名さん
それ、説明になってないよ。
やっぱり理由を説明できないのね。
少なくとも私のまわりでスレタイの趣旨とは無関係な写真をアップし続ける様な迷惑な人やそれが参考になると思うレベルの人はいない。
住む世界が違いすぎるね。
現実で付き合うことになるのは勘弁だな。
マンションはそれが避けられない。
そんな妄想膨らませてないで、スレタイに沿った書き込みしましょうね。
スレチは住人というリスクを強調するだけですよ。
マンションの何が良いのかな？
戸建は広い、音が伝わらない、家の事は個人の裁量で決められるなどメリットが沢山ありますよ。
特に子育てには戸建が断然快適。
戸建ての最大のメリットは集合住宅じゃない事だと思います。
共用部がないのでムダなランニングコストや税金がかからない。
>>207328 匿名さん
中小企業は資金繰りが大変そうだね。
自転車操業中なんだからこんなところで油売っている場合じゃないでしょ
うちみたいな上場企業はお宅のような無名な零細企業は即刻門前払いだけど
100社者中１社からでもアポ取りできればしめたもんだよ。
まあ頑張れよｗ
マンションって面倒な上、住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)
マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。
マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0
どんな屑でも戸建というだけで一国一城の主と持て囃され、匿名スレで全能感に酔い痴れることができるのがメリット。
>>207351 匿名さん
中小企業はテレワークがなくて大変だね。
こっちはあなたとは違い裁量権もあるし、今日は自宅だし、五時過ぎからの参加だからね。
それに、実社会ではまず相手にしない層のお相手をするのも一種のヴォランティア兼社会勉強だよｗ
どんな場所に住んでいても集合住宅のマンションというだけでバカにされ隣人トラブルに苦しみ、匿名スレで無力感に苛まれることができるのがデメリット(笑)
子供のいる家族がマンション暮らしだと騒音対策で大変そう。
>>207354 匿名さん
どんな場所に住んでるか知れない屑でも、戸建というだけで一国一城の主と持て囃され、匿名スレッドで全能感に酔い痴れることができるのが戸建のメリット。
騒音スレにはこんなマンション民のレスが並ぶ。
集合住宅に住むと人間が変わるのか、もともとそういう人間がマンションに住むのか？
引用
>自分の子供を管理出来ないバカ親は、頭が使えないなら、金を使って戸建てに住めばいい。
>普通に殺意が芽生える。
>何らかで死んでも、お気の毒とは思わない。
>やっと居なくなったと安堵あるのみ。
子どもも家族も社会的信用も仕事も金も何もない戸建でも、匿名スレの中では戸建という一点のみをもって一国一城の主と持て囃され、マンション相手に荒ぶることができる。
戸建さんも今日はなんだか元気にスレできた感じだから、充実した一日を過ごせてよかったね☆
集合住宅に住んでいると、負け惜しみみたいな駄レスしか出来ないウジ虫になっちゃうのね(笑)
一戸建てなら上階からの騒音も気にならず、面倒な理事会も無いのに。可愛そうな人種だよ。
構造的に音が伝わる反面、この物理的特性はこれから寒くなる時期に他の部屋の住人に暖めてもらえるというメリットにもなる。
音の問題のデメリットが -100 だとしたらそれがいくら相殺されるか分からないけどね。
自分はマンションと戸建の両方住んだ結果、マンションの制約の余りの多さにウンザリして、戸建に一生住もうと決めました。
仮に連れに先立たれ独り身になろうが、庭や車の無い生活には戻れません。楽器だって弾きたいし、庭では素振りの練習や緑に囲まれたアフタヌーンティー。ラジオ体操くらいは室内でもできないと。用具一式しまうにも畳８畳分はあるし、DIY派だから、書斎以外にもスペースも縁側もほしい。
土に触れられないマンション住まいで一人一生を終えるなんて、独房暮らし、無期禁錮刑に等しい。特に高い所程落ち着かずイライラする。
冗談抜きに死んだほうがマシです。
ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。
[No.207339～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
>きょうも住宅選びの参考になるライフスタイルをどんどん投稿していきましょう
ライフスタイルに合わせてデメリットばかりのマンションを選ぶ人がいる？
騒音トラブルを好むようなライフスタイルは要らないし
マンションに住むとライフスタイルが変化する？
むしろ、騒音やらコロナ感染リスクやら悪い方に変化しますよね(笑)
今は、集団で移動するツアーやジョーカーだらけの公共交通機関よら個人旅行や車での移動が人気。
住宅も同じで、集合住宅より一戸建ての方が売れている。
マンションの良さを何もかたれないから、ライフスタイルとやらに逃げてるだけ。
マンション派は資産や学歴、出自、ライフスタイルなど住居の優劣と関係ない事で繰り返し集合住居のデメリットを糊塗。
住まい選びをするならライフスタイルに合わせるのは必須だね。ライフスタイルを語るなと放言するここの戸建は住まい選びそのものから逃げてる。そんな奴のアドバイスなんかマンション派は誰も耳を貸しません。
住居の優劣の判断は、その人のライフスタイルによって変わる。
マンションの戸建は機能としての違いがあるだけ。
そこに優劣をつけるのは、検討者の個人的な条件や趣味趣向やライフスタイルによる。
個人的な事情やライフスタイルを無視するのであれば、マンションと戸建には機能としての違いがあるだけで優劣は存在しないことになる。そこで差をつけるのは価格だけ。
一般的に高いものは良いものという基準で語るしかないですね。
>>207385 匿名さん
機能としての違いより、住居の構造の違いによるデメットのほうが大きい。
多発する騒音トラブルやランニングコストがかかり続ける無駄な共用部など、多くのデメリットは集合住宅という構造に起因する。
ライフスタイルに関係なく、マンションは共用部にかかる建設費が高額で価格が高いし、その維持管理のためのランニングコストも永遠にかかり続ける。
>マンション派は資産や学歴、出自、ライフスタイルなど
マンションの圧勝のようですね、写真アップのライフスタイルを見ると。悔しいからマンションの足引っ張るのに必死な戸建てさんw
>>207386 匿名さん
構造の違いを全てデメリットだと認識してしまうのは、おたくの個人的な好き嫌い、趣味趣向、ライフスタイルによるものです。そんなものを除けば、マンションと戸建は機能に違いがあるだけです。
国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。
◆筆頭は千代田区
最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。
次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。
３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。
「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。
「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。
人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」
やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。
不動産は立地。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよね確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいモノは高いけど売るときにはもっと高くなるから心配ない。まあ同じ広さの住居が欲しけりゃ郊外より何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。
さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七?環八周辺とか最悪だ。
都内の周辺区は直下型地震の火災津波で全滅するから、都内に住むなら都心しかないです。
集合住宅と一戸建て、どちらが良いかは明か。
ライフスタイルとか言ってた画像が、ごっそりスレの趣旨に反するため削除されましたね(笑)
いい加減、荒らし行為は止めていただきたいものだ。
マンションさんだけだよ、スレの趣旨に賛同できないクセにしつこくストーカーみたいに粘着してるの…
マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが、共用部での隣人トラブル。
こればかりは、集合住宅に勝ち目はない。
騒音やベランダ喫煙、共用廊下の使い方等々。
https://www.moneypost.jp/844500
まっ、エリアは好みで選べば良いが戸建かマンションなら文句無く戸建だな
スレの趣旨に賛同すると、価格帯の違うマンションと戸建は比較にならないので、マンションのことは一切気にする必要がなく、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になります。
何年もスレをやってるにも関わらず、未だにマンションマンションとマンションのことばかり気にするヤカラは、単に暇つぶしがしたいだけか、個人的な欲求をスレで晴らしたいだけのカスだと見做されてます。
>>207402 匿名さん
しつこいよ(笑)
4000万以下でも築４０年超のマンションならいくらでもありますので、好きなマンションをどうぞ。
集合住宅みたいなクソ住宅は、立地さえよければ居住性は無視なんだろ？
火災津波で全滅する周辺区はハナから眼中にない。
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建。
スレタイに納得できないのに粘着するスートーカー。
それがマンション。こんや奴が住人に居るとかキモ！
都心や湾岸は首都圏直下型地震で壊滅する。
昼間は今はテレワークだが、オフィスが千代田区の高層ビルだから不安で仕方がない。
もう十分稼いだし、自宅は安全だから日本沈没なんか見てしまうとFIREするのもありだなw
ま、普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが落ち着く。
私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか南ヶ丘や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もない。
マンションはセキュリティ性能もとても高いですしね。受付や管理人、巡回警備員など、目に見える形のマンパワーによる抑止力効果も高いので、ある意味昔の要塞のようなもので堅牢で安全度も高いです。玄関ドア一枚で公道に面しているような戸建てとは堅牢さが段違いですので、都心部の芸能人など有名人や要人、富裕層ほどセキュリティの高いマンションを好む傾向があります。赤坂の議員宿舎だってセキュリティのしっかりしたマンションですよね。
>世田谷区はリタイヤした悠々自適な人が多い
あと生産緑地とかの畑とか、木密アパートエリアも多いしね。あと細街路？災害路とも言われる細い一通のゴミゴミした生活道路の多さ。救急車も通れず正に昭和の汚点を引きずってる町並み。綺麗に整備された都心に慣れた若者は見向きもしないよね、だから土地もマンションも安いんだよ。
>>207423 匿名さん
デイトレーダーなんで。今日の日経は値幅が小さくて、半導体やITも安くて儲からないから前場で見切りつけた。でも300万ぐらいプラス取れたよ。
サラリーマンの年収分なんか数日で稼げるんで。勿論損失出るリスクもあるけどw
こういうゲーテッドのマンションは安心ですよね。
ここの価格帯だと、戸建ては階段周り込み2階建50㎡＋40㎡か、3階建25㎡x3フロアぐらい。それなら70㎡フラットでワンフロアのマンションの方が遥かに使い勝手がいいよ。しかも地べたに這いつくばってないから、空気もいいし静かだし、空き巣被害なども少なく、管理人や受付などマンパワーで犯罪抑止力も高い。更に収入に余裕があれば、付帯設備充実の物件を買えば更に住み心地は高い。
集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm
非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザル(笑)
住人がジョーカーなんだから。
>>207425 匿名さん
ちゃんと仕事しなよ。
世間から馬鹿にされているのを気が付かないのかな（笑）
ちなみに私も本業はあってこそ。投資もオマケてやるものですが（億単位です）昨春仕入れた分だけで十分定期で入ります。
毎日にらめっこするのは、時間の無駄です。
仕事しなきゃ生きていけないなど所詮は庶民。だから郊外の実家寄生の子供部屋おじさん、って揶揄られてんだよ戸建てオッサンw
起業した会社をIPOして数十億単位のキャッシュとストックオプションも持ってるから、年間配当だけでサラリーマンの生涯賃金ぐらいあるから。郊外の貧乏庶民は黙ってろって、軽井沢のショボ食堂とかボロ古別荘とか、恥の上塗り続けたいのかw
さて、今日は六本木ヒルズのイルミ点灯日だね。散歩がてら夜見に行ってこようかな。またアップするねw
いやいや、こんな書き込みしてる人がマトモなわけないでしょうよ。
絡んでる人も異常だよ。
早く、身内でもだれでもいいから、
松沢病院に連れて行って診て貰いなさい。
>世間から馬鹿にされているのを気が付かない
>周りから成金バカ息子と呼ばれているだろｗ
郊外の人間って、世間体とか、周りからどう見られるかとか、他人からの評価とかばかり気にして余程自分に自信がないんだろうな。レスの常套句も、学歴だの大企業だの挙げ句に、
>戸建富裕層に住む年下の上司
って日本語も可笑しい低能ぶりを露呈。
才覚も能力もないから誰からも相手にされず、実家の子供部屋に閉じこもり朝から晩までスレ粘着で、遠くに望む東京タワー近隣の高級マンションに住んでいる成功者を目の敵に、一日中粘着中してる哀れな中年、それが戸建て民w
4000万以下の庶民マンションスレで富裕ヅラする安マンション民ばかり。
松沢病院？何処それ？
うちからだと近いのは日赤、広尾ER、北里あたりだが？郊外はろくな病院無いからな、大学病院含め。
マンションには鬼のような馬鹿がいることがよく分かる
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
またまたゴミ画像が削除されるんだね笑
能書きはいいから、戸建はマンションを踏まえたらマンションより美味いメシを喰えることを証明してくれや。
おまえらが言ってる理屈なら可能だろ？笑
これが集合住宅のマンションさんの本性(笑)
人間として最低レベルのゴミ。
こんな奴らがウヨウヨ住んでるから、マンションに住んでる奴らがジョーカーになっちまうんだよな～
庶民マンションスレで食事自慢する頓珍漢。
住宅スレなのに、自分の住まいすら明かせないのは賃貸アパートの独居。
>庶民マンションスレで食事自慢する頓珍漢。
だね。戸建てさんは叙々苑アップしてたね。
マンションさんは三万円の鉄板焼きコース。
ここは貧富の差こそあれ、そんな頓珍漢ばっか
まだリッチなマンションさんの方がマシかw
集合住宅の時点で貧困だって気づけよ(笑)
浮いてますよ
ここの戸建はマンションのランニングコスト踏まえてんだから、ちょっとは贅沢もしてみたら？
もう５年このスレに張り付いて毎日マンション踏まえてるんだから、ランニングコストが月10万としてもマンション派より600万ぐらい使える金あるだろ。
都会でもマンション住まいは肩身が狭い。
貧困なマンション派は３万のステーキ食べてるけど、マンションを散々踏まえてきた戸建は今日の晩めし何食ってるの？笑
旅行に行ったりグルメを楽しんだりとマンション派の生活は楽しいことばかり報告されてますね。
戸建の皆さんはマンションさんの投稿に文句やいちゃもんを言うだけで、自らは何にも発信してないですけど、ほんとに快適な戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら楽しく過ごせているのでしょうか？笑
マンションはあーだこーだと言ってるだけの戸建さん。
まったく幸せ感が伝わらない笑
冷え込んできたので車でヒルズ行ってきました。映えスポットで人手も多いですが、車道は危ないですよw
近所の激安スーパーまで半額シールの惣菜を買い漁りに行ったかな？笑
まあ戸建ならではの楽しみ方ですね。
家で過ごしたくないジョーカーの街(笑)
大手町界隈もそうだけど、幸せそうな若者ばっかりだよん笑
一緒にディナーを楽しめる連れ合いもおらず、半額シールの惣菜に齧り付き、シコシコとスレに出入りして、マンション派の投稿に文句をつけるだけのしがない戸建さんたち。
不憫すぎるだろw
こんな住人がいるマンションの住人が不憫だよ。
マンションだと変なのがいると全体に影響する。
100%外れクジマンション。
少なくとも子供のいる世帯がマンションに住むメリットはない
4,000万以下のマンションを踏まえるという訳のわからん戸建の設定w
結局のところ、きょうも朝から晩までマンション派の投稿にケチを付けたりマンションへの恨みつらみを吐き散らすことに終始して、戸建の幸せなライフスタイルや具体的な利点など何一つ語ることのなかった戸建さん。
いったい何が戸建さんをそんなに捻くれた人格にさせちゃうのかね？
快適な戸建に住んで温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら幸せを噛み締めてるはずなのにねぇ。
何かがおかしい笑
コピペを貼ってるだけなので、たいした手間でもないのでしょう。
この粘着さん(戸建て派とマンション派の2人なのか、同一人物の自作自演かは分かりませんが)
スレ主、もしくは運営のサクラでなければ病的な行為でしかないです。
絡むと粘着が増すだけなので誰も手をつけられない状態です。
集合住宅に住んでいる奴は社会のカスだと理解できる良スレ。
大人気だから30万もすぐだな(笑)
>>207479 匿名さん
このスレの閉鎖も時間の問題ですね
サイコパス相手にするほど皆暇じゃありませんからね
高級住宅スレも、粘着（別名五反田Ｇ）と分身がボコボコにされたのはいいけど両成敗で閑古鳥です
だからこのスレに落ち逃れてきたのでしょう
まあ運営委者次第ですねｗ
4000万マンション民は、住居の優劣と関係ないライフスタイルとやらでスレ伸ばし
無駄な費用がかかる共用部や騒音トラブルの多発を指摘されると反論できず
よほど自宅に自信がないのだろう
結局のところ、きょうも朝から晩までマンション派の投稿にケチを付けたりマンションへの恨みつらみを吐き散らすことに終始して、戸建の幸せなライフスタイルや具体的な利点など何一つ語ることのなさそうな戸建さん。
いったい何が戸建さんをそんなに捻くれた人格にさせちゃうのかね？
快適な戸建に住んで温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら幸せを噛み締めてるはずなのにねぇ。
何かがおかしい笑
価格帯の違う物件など比較になりませんね。
【解決策】
4,000万以下の予算だと都市部の高額な土地やファミリー向けマンションは買えないから、マンションのことは一切気にする必要はない。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
4,000万以下の予算しか用意できない戸建風情に対してマンションの良さを宣伝してやる必要性がないですね。
今更感の街中のイルミを、「見て見て」と子供みたいにはしゃぐ知能程度だからね
丁度写真に写っているお上りＪＫさんと同じｗ（それを隠し撮りする変態でもある）
ああいうのって、枯れたジジイにとっては何の面白味も感じられないんだろうね。何を見ても文句しか言わないクソみたいな高齢者が戸建には多いってこと。
快適な戸建に住んで温かなリビングで家族の笑顔に囲まれてるはずなのに何だかおかしいね笑
通り魔ジョーカーの共通点は集合住宅の住人ということ(笑)
こんな奴らを産み出す土壌になるのがマンション！
アパート住まいの貧乏人が己の人生を悲観してマンションに恨みをぶつけ戸建派（粘着）を自称するも、戸建は所有してないから戸建については何も語れない。
この状況を危惧した真の戸建所有者がスレタイに沿ってマンションと戸建のメリットとデメリットを総合勘案し、当スレでは格安の戸建がいちばんであると判断するも、粘着から己に楯突く奴としてマンションのレッテルを貼られ、己の不満をぶつけられるマンション派に仕立て上げようと躍起になっている。
またそのような状況を理解していない戸建の高齢者が、自己顕示のためにマンション派（真の戸建派）を攻撃するというおバカさんになっている。
というのがスレの現状。
>世間から馬鹿にされているのを気が付かない
>周りから成金バカ息子と呼ばれているだろｗ
郊外の人間って、世間体とか、周りからどう見られてるかとか、他人からの評価ばかり気にして余程自分に自信がないようだ。常套句も、学歴だの大企業だの言ってるが、実際はFラン大あたりの底辺レベルの口調だし挙げ句に、
>戸建富裕層に住む年下の上司
って変な日本語で低能ぶりを露呈。
能力も才覚もなく性格も歪んでるから誰からも相手にされず、実家の子供部屋に閉じこもり朝から晩までスレ粘着。遠くに望む東京タワー近隣の高級マンションに住んでいる成功者を目の敵に、一日中粘着してる哀れな年寄り、それがここの戸建て民w
マンションの価格差は共用部の建設コストの多寡に依存する。
実際に居住できる専有部のコストなど、多少専有面積が変化しても大差はない。
高額なマンションを誇るのは共用部の自慢でしかない。
> 4000万以下の予算しか準備できない人はマンション一択
戸建てのが安いよ。2000万円台の新築マンションなんて都内にないからw
戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。
新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。
ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw
土地所有権付きでこのお値段！
・東京都墨田区八広２ 新築 2380万円
・京成押上線「京成曳舟」歩8分
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1958221...
今日もいい天気ですね！眼下に広がる地べたに這いつくばった戸建てさんもいい一日をw
4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんは戸建一択。
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんも戸建一択。
属性がいい人はマンションのデメリットを踏まえて4000万以上の戸建てを買う。
スレタイの通り4000万以下の予算しかない人はマンションで妥協。
属性がいい人はマンションと戸建のメリットとデメリットを踏まえて好きな予算で好きな住まいを選ぶ。
スレタイの通りマンションだと4000万以下の予算しか用意できない人は安い戸建がいちばん。
マンションの価格が高くなっても標準的なファミリー向けマンションと普通の戸建を比べたら戸建のほうが高いという関係は崩れない。
同じ地価で共同住宅が戸建より高かったら普通は買わないよ。
マンションに住んでいると人に言えますか?
私は言えません。
>>207515 坪単価比較中さん
昨今の相場高騰により標準的なファミリー向けマンションを買えないから、標準的な戸建を購入する。
結果、国土交通省の報告によるとマンションよりも戸建の方が平均価格が低いという結果になっている。
いまだとマンションを買った人のほうが格上ですね。
6,000万で戸建を買った人より、6,000万でマンションを買った人の方が評価は高いですね。
ここの戸建さんは6,000万で戸建を買ったと言っても、マンションだと4,000万以下の予算になってしまうから、マンション派の集団内では偏差値40ぐらいの落ちこぼれになる。
>>207517
標準的なファミリー向けマンションが買えなければ、同立地（地価）で標準的な戸建はさらに高いので、当然買えません。
よほど地価が安ければマンションのほうが高くなりますが、普通はそんなところにマンションは建たないでしょう。
私の感覚だとスレタイの理解度、主張の論理で判断すると 207518-207520 は知的水準で-σより外側。
集合住宅に住んでるから、ジョーカーになるんだよ(笑)
誰からも評価されず、事件で注目されるのがマンション。
粘着マンションさんも同類です♪
https://wp2019.jp/hattorikyouta-oitati/
最近暗号資産詐欺で捕まった玉井って言うアホはここのマンションじゃないかって間違うほどよく似てる。タワマン250㎡に住んでて月収9000万でフェラーリと女好き(笑)
バカは共通点多すぎ
>いまだとマンションを買った人のほうが格上ですね。
現実社会では通用しません。
陰で笑われるのがオチ。
マンションでも戸建てでも、何処に住んでいるかが重要。土地やマンションが平均10億以上の住宅街は立地もよく住み心地も良い。要は郊外など論外ということ。それが現実社会の実態。
>世間から馬鹿にされているのを気が付かない
>周りから成金バカ息子と呼ばれているだろｗ
郊外の人間って、世間体とか、周りからどう見られてるかとか、他人からの評価ばかり気にして余程自分に自信がないようだ。常套句も、学歴だの大企業だの言ってるが、実際はFラン大あたりの底辺レベルの口調だし挙げ句に、
>戸建富裕層に住む年下の上司
って変な日本語で低能ぶりを露呈。
能力も才覚もなく性格も歪んでるから誰からも相手にされず、実家の子供部屋に閉じこもり朝から晩までスレ粘着。遠くに望む東京タワー近隣の高級マンションに住んでいる成功者を目の敵に、一日中粘着してる哀れな年寄り、それがここの戸建て民w
>陰で笑われるのがオチ。
成城とか田園調布とかの数億の戸建てより、麻布や広尾、白金とかの高級レジデンス、プラス広い別荘や海外リゾートのコンドミニアムの方が遥かに評価高いよ。下北とか自由が丘とか前はニンkあったけど、今どきは山手線の外側とか学生や内側に住めない庶民向けという認識みたい。赤坂や銀座からタクって10分程度で帰れるエリアでないとね。
>赤坂や銀座からタクって10分程度で帰れるエリアでないとね。
カツカツなのにキャバクラ通いも程々にな。
あんたら小金成金オヤジが、彼女らにとっては鴨様仏様だけどね（笑）
>>207530 匿名さん
民度が低いですねえw
赤坂はサントリーホールやインターコンチによく行くし、銀座は和光やスーツ誂えなどの買い物がメインなんだが。接待で銀座のクラブは時々行ったが、キャバクラなど安っぽい女性が好みなのかな戸建てさんはw住んでる世界もライフスタイルが違いすぎますなw
集合住宅である事を恥じないと(笑)
ジョーカーと同類なんだから。
マンションだろうと戸建てだろうと、大事なのは生き方。郊外ボロ屋に住み下北や自由が丘あたりのキャバ嬢で満足できる底辺人種とかw
都心億ションに住み、こういういい女と別荘行ったり海外旅行楽しめるように、まあ精々お気張りやすw
俺の趣味じゃないし、ケバいし、頭悪そう。類友かｗ
騒いでるだけで誰も通報なんてしてないよ。
どんなに背伸びしてもマンションだと4,000万以下の予算になる戸建だからね。
どんなに知恵を絞ってもスレタイから逸脱したアホな事しか書けない。
これがマンションの住人というリスク。
どんなに全力を振り絞っても、マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん。
マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの戸建さんはマンション民の集団だと偏差値40の落ちこぼれ組になる。
所詮ここの戸建はその程度の底辺だと見做されてますからね。未来永劫その認識は変わることがないから残念でした。おまえがいい加減飽きるまで、これから先何年やるのか知らんけど、マンション住民がどうたらとグチグチほざいておけばいい。
結局のところ、きょうも朝から晩までマンション派の投稿にケチを付けたりマンションへの恨みつらみを吐き散らすだけで、肝心の戸建の幸せなライフスタイルや具体的な利点については何一つ語ることのなかった戸建さん。
いったい何が戸建さんをそんなに捻くれた人格にさせちゃったのかね？ マンションのせい？笑
快適な戸建に住んで温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、何かがおかしい笑
>>207546 匿名さん
戸建ての最大の利点はマンションのような集合住居じゃない事。
マンションのように構造的な騒音トラブルのリスクを負う事もなく、共用部がないので無駄な建設コストや維持管理のランニングコストもかからない。
管理組合に強制加入させられて無駄な時間、労力を使う事もない。
集合住宅を有り難がるのは中国人。
日本のマンションも、ほとんど中国人にしか売れてないという…
http://news.searchina.net/id/1692401?page=1
>>207548 匿名さん
戸建のようにムダに専有する必要のない設備を共有化することで、維持管理のリスクや手間を減らすことができるのが集合住宅であるマンションのメリットです。
>>207549 匿名さん
国産牛の高級ステーキも食えない貧乏戸建が海外の富裕層に嫉妬。どこでこんなに捻くれた人格になってしまったのか、嘆かわしいねぇ。こんなんでも一国一城の主と持て囃されちゃうのが戸建にする最大限のメリットなのかな？笑
人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
