4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>207256 匿名さん
戸建さんは玄関、庭、車庫、ガーデニング、アウトドアなどの健康で楽しそうなライフスタイルを、これまでもかなりアップしてきたけど、マンションさんは１００％ニセ写真。
全く期待していませんから（笑）

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。

普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw

マンションさんも戸建てさんに物申したいなら、広告やネット画像なんかじゃなく、自宅の画像ぐらい紹介したら良いのに(笑)
個人情報が漏れないような玄関内部とか、キッチンや浴室なんかは紹介できるでしょ？
リビングだって、広告のように何もない家なら問題ない。
マンションvs一戸建てなんだから、住宅の画像や問題点を紹介しなきゃね！

>>207272 匿名さん
ということは、マンションさんも、別荘ではなくてただの旅行写真、自宅マンションではなくて広告写真で自分は賃貸暮らしかヘボマンション暮らしとついに認めた訳だね（笑）

>マンションさんは１００％ニセ写真。

まあ1000坪超の家など所有したことないから、そう思い込む、思い込みたいのでしょうねえ。そして都心好立地のファミリー向けの広いマンションに住んだこともないでしょうし、その快適性も貧乏戸建てさんは知らないでしょうし。井の中の蛙で本当に可哀想。まあ知ってしまったら、予算のない惨めさでより辛くなるから、住む世界がまるで違うので、底辺のライフスタイルで満足してなさいw

しかし東京は冷たい雨で気が滅入りますね。数日前の軽井沢の青い空、赤く見事な紅葉、温泉三昧がすでに懐かしいです。

>>207284 匿名さん

え？戸建を所有してますけど。

ネットリテラシーの観点から自宅を晒すようなアホなことはしませんし、マンションの画像をクレクレと騒ぐ戸建さんへの希望に沿ってあげるために参考資料を用意してあげただけ。そこからなんで賃貸とかヘボマンションという発想に飛躍するのか理解できませんねぇ。やっぱりここの戸建はオツムが逝っちゃってるからありもしないことを妄想してスレに吐きまくってるのかな？笑

マンション購入を検討している人は >>207286 みたいな迷惑行為を延々と続ける常識の無い人もいるから覚悟したほうが良いですよ。

いろいろな人が共同で暮らす住居なので確率的にそういう人が入ってくるのはほとんど必然です。

>>207286 匿名さん

いつも参考画像をありがとうございます。
一部の戸建派から妬み混じりの投稿もありますが、楽しみに拝見させていただいております。
引き続き宜しくお願いします。

>>207289 匿名さん

引きこもってないでお前が見に行けよ
今日の東京は雨だけどな

戸建さんもヨットでクルージングとかアウトドアを楽しんでるようで何よりですね！
マンションさんが悔しくて身悶えするような素敵なライフスタイルをこれからもどんどん発信しちゃってくださいねっ☆

>>207290 匿名さん

行っちゃっていいんですか？
スレチとか言って暴れない？笑

今日は雨で住宅公園のフランクフルトも湿りがちだなぁ

>>207287 匿名さん
ネットリテラシーを平気で破り、ただの旅行写真しか出せないなら、迷惑なだけ。
そろそろお迎えが来る歳なんだから、晩節を汚すなよ。
エンディングノートでも用意するなり、せめて身内にだけは迷惑を掛けないことだ。

快適な戸建に住んで公私共に充実した余裕のある生活を送れていれば、マンション派のライフスタイルにも共感できるところがあるのではないでしょうか。

>>207307
スレタイにそってどう参考になるのか論理的に説明出来るかな？

たしかに普段関わることが無いレベルの人のことを知ることは出来る。
その点では参考になるし、マンションにはこういう迷惑な人がいるということを一般に再認識させる上では役に立ってるね。

メリット、デメリットの比較記事でもあからさまにやばいのがいるとは書けませんしね。

>毎日平日の朝からバカ２人でチチクリあって

匿名板ですので、人数は分かりませんが、東京23区で専業主婦率が一番高いのは港区だそうです。世帯主の年収が日本一の高所得世帯が多いので一馬力で十分豊かなので、妻は働く必要のないお宅が多いということです。勿論パワーカップルも多いとは感じますが、所詮サラリーマン夫婦は2馬力で働かないと、ローンも返せないのでしょう。まあ郊外でパートやバイトの欠かせない低年収世帯よりは豊かでしょうが、そういう意味でも貧乏ったらしい私鉄沿線の住宅街など、興味も関心もないのです悪しからず。

今どきの港区など都心億ション住みで、年収億越えプレーヤーの旦那を持つ奥さんたちは、田園調布だの成城の郊外住まいの奥さんなど見下して相手にもしてないから。古くて不便で大変ねー、ただそう思うだけ。実家は何処かは知りませんがw

>>207311 ご近所さん

4,000万以下のマンション踏まえた戸建なんかより、都心の高級マンションにして、旅行やグルメを楽しむライフスタイルもアリってことですね。

マンション派のことは気にせず、快適で住み心地の良い戸建をどんどん建ててくださいな。

>>207312 匿名さん

ちゃんと調べてから書けよ
だからマンションはバカだって言われんだよw

快適で住み心地の良い戸建のライフスタイルに満足していれば、マンションへの恨みも消えるはずなんだけどな笑

マンションさんは別荘もリゾマン？
集合住宅にメリットを感じるなら別荘も当然集合住宅だね。

>>207316 匿名さん

相変わらず戸建て民は脊髄反射でアホだねえw
夫が雇用者って要はサラリーマン。港区など都心は雇用主たる経営者が多いんだよ。世帯数がたった3751の訳ないだろ。ない頭使って少し考えろよw

マンションさんは、スレチな画像を繰り返し投稿する荒らし。
無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
ライフスタイルとか語りだすのは、マルチ商法や詐欺師の手口と全く同じ(笑)

ここの戸建てさんのレスはいつもトンチンカン。多分東京23区部の人口とか、平均年収、富裕層の人口分布、属性など知らない地方や郊外住みと思う。無知だからレスしても馬鹿にされるかスルーされてるんだよ。

>>207319 匿名さん
個人経営なら雇用者かもしれないが大企業の経営者を雇用者とはいわない。

アホ戸建てさんは、まず雇用者と雇用主の違い、23区の人口分布など小中学の社会レベルからやり直せよ、恥の上塗りw

>>207318 匿名さん

前に説明済みですが、時と場合によりマンションでも戸建でも好きなように選択するのがマンション派ですね。

>>207319 匿名さん

文句は統計とった国に言ってね
https://mansionmarket-lab.com/two-incomes-rate-ranking

富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの気持ち悪い粘着戸建て民は、賤しく最下層の人生を送っているようで、お気の毒としか感じません。

２馬力でがんばれー

>>207323 匿名さん

外資系ファームのパートナーで共同経営者の肩書きもあるし、顧問として複数のクライアントや企業さまから報酬や給与をいただいてます。人事権もあるから雇用主でもあり、雇用者でもありますね。

>>207327 匿名さん

２馬力で世帯年収が多いって勘違いしてるバカがとても多い

子育てするなら都心がお勧めだそうです。

「区によって教育予算も大きく異なる。例えば、港区は２０１６年度の一般会計１２０３億円のうち、教育費は１８７億円（１５．６％）。千代田区にいたっては、一般会計５５８億円に対し、教育費は１２０億円（２１．５％）と、子供への予算のかけ方が突出している。
一方、財政状況の厳しい荒川区は一般会計９６９億円のうち、教育費は７９億円（８．２％）、北区も１４８９億円に対し、１６３億円（１０．９％）と見劣りする。つまり、“教育は全国一律”というのは幻想でしかないのだ。」

「インテリ層はその点を十分に熟知しています。当然、教育に熱心な自治体に人気は集中します」（教育関係者）

億プレーヤーの多い都心区で、更にダブルインカムのカップルが億ション購入できるので、都心に多くの富裕層が集まる。郊外区は都心不動産を買えない低収入世帯向けベッドタウン。

・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
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>>207331 匿名さん

この板見てると港区のマンションってアホが多いイメージだなぁ

>>207326 匿名さん
>富裕層は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

4000万以下のマンションスレに富裕層などおりません。
居座るのは似非富裕層だけです。

まあね、港区だって夫婦合わせた世帯収入は高々2400万ぐらい。ペアローンで億ション買うローンは組めるだろうけど、実体験からの経験則として、4人家族だと世帯年収5000万ぐらいないと、私立やって一流どころの塾やスクール、海外サマースクールなどで消えていくからね。郊外など戸建てもマンションも勿論論外だけど、その程度稼げないと都心暮らしは苦労するかと思う。更にセカンドや別荘など維持するのは若い世代だと特に頑張らないとね、自分はまだ30代なのでギリギリですが、いずれ相続する時には自分もいい歳だし、健康なうちに人生楽しんだ者勝ちでしょ。

>>207334 匿名さん

この人は書いてる内容が何年も全く変わらないね
いくつか知らんけど内容は60オーバーの老人だよ

もはや都心住まいを騙る似非富裕しか4000万のマンション推しはいない

同じ内容の書き込みを何年も続けられるのは病気です。

マンション派は4000万以下の庶民マンションスレで富裕層を騙るようなレベル。
よほどマンションにメリットがないのだろう。お気の毒。

>>207314 匿名さん
それ、説明になってないよ。
やっぱり理由を説明できないのね。

少なくとも私のまわりでスレタイの趣旨とは無関係な写真をアップし続ける様な迷惑な人やそれが参考になると思うレベルの人はいない。
住む世界が違いすぎるね。

現実で付き合うことになるのは勘弁だな。
マンションはそれが避けられない。

そんな妄想膨らませてないで、スレタイに沿った書き込みしましょうね。

スレチは住人というリスクを強調するだけですよ。

マンションの何が良いのかな？

戸建は広い、音が伝わらない、家の事は個人の裁量で決められるなどメリットが沢山ありますよ。
特に子育てには戸建が断然快適。

戸建ての最大のメリットは集合住宅じゃない事だと思います。
共用部がないのでムダなランニングコストや税金がかからない。

>>207327 匿名さん

うちはこの中では黄緑色だけど、周辺に集合住宅がないせいか町の世帯平均4桁万円で皆専業主婦です。
港区の場合、孫正義一人の配当所得だけで千人分底上げしたりして平均を上げられるけど一部の富裕層を除いて大半はこのスレのような共稼ぎか単身賃貸アパート暮らしのぶら下がり族ですね。
この図をみると、実際そのとおりなんだなと納得します。

>>207345 匿名さん

あとは見栄っ張り田舎者ね

>>207328 匿名さん

中小企業は資金繰りが大変そうだね。
自転車操業中なんだからこんなところで油売っている場合じゃないでしょ
うちみたいな上場企業はお宅のような無名な零細企業は即刻門前払いだけど
100社者中１社からでもアポ取りできればしめたもんだよ。
まあ頑張れよｗ

マンションって面倒な上、住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

どんな屑でも戸建というだけで一国一城の主と持て囃され、匿名スレで全能感に酔い痴れることができるのがメリット。

>>207348 匿名さん

上場会社の管理職さんが平日の昼間にスレに没頭。

>>207351 匿名さん

中小企業はテレワークがなくて大変だね。
こっちはあなたとは違い裁量権もあるし、今日は自宅だし、五時過ぎからの参加だからね。
それに、実社会ではまず相手にしない層のお相手をするのも一種のヴォランティア兼社会勉強だよｗ

どんな場所に住んでいても集合住宅のマンションというだけでバカにされ隣人トラブルに苦しみ、匿名スレで無力感に苛まれることができるのがデメリット(笑)

子供のいる家族がマンション暮らしだと騒音対策で大変そう。

>>207353 匿名さん

上場会社の管理職さんが平日の昼間にスレに没頭。

>>207354 匿名さん

どんな場所に住んでるか知れない屑でも、戸建というだけで一国一城の主と持て囃され、匿名スレッドで全能感に酔い痴れることができるのが戸建のメリット。

騒音スレにはこんなマンション民のレスが並ぶ。
集合住宅に住むと人間が変わるのか、もともとそういう人間がマンションに住むのか？

引用
>自分の子供を管理出来ないバカ親は、頭が使えないなら、金を使って戸建てに住めばいい。
>普通に殺意が芽生える。
>何らかで死んでも、お気の毒とは思わない。
>やっと居なくなったと安堵あるのみ。

子どもも家族も社会的信用も仕事も金も何もない戸建でも、匿名スレの中では戸建という一点のみをもって一国一城の主と持て囃され、マンション相手に荒ぶることができる。

戸建さんも今日はなんだか元気にスレできた感じだから、充実した一日を過ごせてよかったね☆

>>207360 匿名さん

お互い様だね！

集合住宅に住んでいると、負け惜しみみたいな駄レスしか出来ないウジ虫になっちゃうのね(笑)
一戸建てなら上階からの騒音も気にならず、面倒な理事会も無いのに。可愛そうな人種だよ。

>>207359 匿名さん
マンションが構造的に抱える騒音問題から目を背けていると、マン住民のモンスター化がすすむ

構造的に音が伝わる反面、この物理的特性はこれから寒くなる時期に他の部屋の住人に暖めてもらえるというメリットにもなる。

音の問題のデメリットが -100 だとしたらそれがいくら相殺されるか分からないけどね。

>>207365 購入経験者さん
光熱費を節約するために、構造的に騒音トラブルを抱えるマンションに住むモノ好きがいるのかな？

自分はマンションと戸建の両方住んだ結果、マンションの制約の余りの多さにウンザリして、戸建に一生住もうと決めました。
仮に連れに先立たれ独り身になろうが、庭や車の無い生活には戻れません。楽器だって弾きたいし、庭では素振りの練習や緑に囲まれたアフタヌーンティー。ラジオ体操くらいは室内でもできないと。用具一式しまうにも畳８畳分はあるし、DIY派だから、書斎以外にもスペースも縁側もほしい。
土に触れられないマンション住まいで一人一生を終えるなんて、独房暮らし、無期禁錮刑に等しい。特に高い所程落ち着かずイライラする。
冗談抜きに死んだほうがマシです。

ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。