4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>207153 匿名さん
実家の築古ボロ戸建てを所有とは言わないぞ。
匿名スレなんで、どちら寄りのレスをするかだけでしか判断できません。
マンション寄りのレスをしているなら、マンションなんですよ(笑)
そんな事も未だに理解してないのか…

マンションやアパートなどの集合住居はもともと賃貸向きで、都内のマンションも6割は賃貸用。
騒音などのトラブルがあっても賃貸なら住み替えしやすい。
東京でも持ち家が多い戸建ての賃貸物件は全戸数の2%以下。
戸建てに住むなら購入するしかない。

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。コロナ禍で注目を集めたが、元々騒音トラブルや隣人トラブルなどがマンションだと多いからね。
この問題に対する優位性を証明できないかぎり、集合住宅としてのマンション否定は止めれない。
耐えられないよ普通、上や下からドカドカ騒音、隣の部屋の住人がジョーカーみたいな奴とか。

やっぱり、住まいを選ぶならマンションと戸建のそれぞれの特質を踏まえつつ、家族構成や仕事やライフスタイルなどの条件に合った物件にすべきだね☆

戸建購入者の素敵なライフスタイルが一つも見えてこない。リビングが快適過ぎて今日も朝から晩までマンション相手にシコシコとテレワークしてたんか？笑

>>207167 匿名さん

もう何年も毎日毎日戸建さんの生態想像して悩んでいるんだね
生きるの苦しいね

軽井沢大好き迷惑マンション民にスレチ指摘したらさらに写真をアップしてたのね。
幼稚だし注意されると逆上してエスカレートするタイプの典型じゃん。

こういうのが共同住宅にいるとどうにもならないんだよね。

安いというメリットがあってもデメリット多すぎなうえに引いたらアウトなババ抜きというオマケつきに何千万も出す気にはなれないな。

>>207167 匿名さん

１度会ってみる？
収入の違いに愕然としちゃうよ
キミの10倍は年収あるからさ(笑)

騒音トラブルが絶対的に多いのがマンション。
解決策は戸建てへの引っ越ししかない。
これじゃ、粘着マンションが悔しがるのも仕方ない(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

都心や郊外は、人それぞれ。
ライフスタイルとか言う割に郊外を嫌がるなんてアフォだな(笑)
それより、騒音や隣人に悩まされ、駐車場も不自由で庭もなく部屋が暗いマンションだけは勘弁です、
勿論、川沿いや湾岸の埋立地、海沿いや工場跡地なをんかのマンションが建っているような立地も災害に弱いから勘弁だ！

人それぞれと言ってるくせに、マンションだけは絶対に許せないんだねぇ。

コメント見ると笑える。
集合住宅のマンションは、管理が売りなのに酷いもんだ。
デベロッパや不動産屋も売るときは調子良い事ばかり言っているが、売ったら最後。
管理費や修繕費も上がりまくり、管理の質も落ちまくる。
コンシェルジュとか、騙されてるのは情弱のバカだけだよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/b38be9e069d86b960bb1903def3e91d18716...

>>207175 匿名さん
騒音や隣人に悩まされ、駐車場も不自由で庭もなく部屋が暗いマンションが良いのかい？
普通の日本人はマンションを嫌ってるよ。
集合住宅なんだぜ？
だから、粘着マンションやジョーカーみたいな奴が育つんだよ(笑)

>>207178 匿名さん

人それぞれってお前が自分で言ってんじゃん笑
鏡を、見て言ってみたら？「人それぞれです」ってな笑

>>207181 匿名さん
マンションだけの問題は普遍だからね。
人それぞれじゃないだろ？
騒音トラブル大好きみたいな奴がいるかよ(笑)

>>207171 匿名さん

プールサイドでスイムキャップ被った笑顔が眩しいジジイだろ？リビングの家族まで紹介してくれてるから別に会う必要もないわ笑

>>207183 匿名さん

マンションのトラブルが大好きな戸建って、、、お前やろ！笑そんなに毎日マンションを恨みながら子育てなんかしたら子どもが歪むぞ笑

ヤフコメにもどハマりの戸建さん。

ゲスなスレばかりだな(笑)
そんか住人達が集合住宅のリスクだと気づかないの？

ゲスなスレばかりだな(笑)
そんな住人達が集合住宅のリスクだと気づかないの？
自宅の玄関すら紹介出来ないクセに。
戸建ては逆立ちしても勝てないわな。

快適な戸建のリビングで自身を省みながら、小さな我が子や家族に見られても恥ずかしくないレスをしましょう。

他者への依存度が高く自立生活をしにくい集合住宅。

東京では集合住宅に居住する人が多く、地方の居住形態とは大きく異なります。庭付きの戸建て住宅であれば、太陽光発電や蓄電池の設置が容易ですし、車も保有している家庭が多いので、EV、PHV、HVなどで蓄電・給電・発電などもできます。車は避難場所にも使えます。場合によっては、井戸を掘って地下水利用をしたり、家庭菜園をしたりもできます。これに対して、都心の集合住宅では、ライフラインやエレベーターなどに大きく依存しており、個人の対策にも限界があります。また、多くの場合、隣近所との付き合いも希薄なようです。

https://news.yahoo.co.jp/byline/fukuwanobuo/20211108-00266956/

>>207182 匿名さん

【解決策】
4,000万以下の予算だと都市部の高額な土地やファミリー向けマンションは買えないから、マンションのことは一切気にせずに、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

Yahooで見つけてきた記事を匿名スレにシコシコと貼り付ける戸建の姿を見て育った子どもはどんな風になっちゃうのかね。

粘着マンションさんのレスは、何の裏付けもないからバカにされちゃうんだよ(笑)
集合住宅がジョーカーを育てたように、粘着マンションというモンスターも育てたんだよな。事件おこすなよ♪

スレタイが理解出来ない
スレチを諭されても理解できない
迷惑行為と言われても延々と続ける

こんな親に育てられた子供はどんな風になっちゃうのかね。
遺伝的にも最初からビハインドを背負ってる可能性が高そうだし。

子供がいなければ無用な心配かもしれないけどいずれにせよ他の住人にとっては大迷惑だよな。

>>207192 匿名さん

完全敗北後も画像を保存しスレから離れられないキミはある意味戸建さんの大ファンなんだよね
なんかかわいそうだわ

勝ってるはずなのに何故かマンションさんからバカにされてる気がして、快適な戸建に過ごしながらもシコシコと拾い記事を貼り続けるのをやめられない戸建てさん笑

>>207194 周辺住民さん

自己紹介だとうまく書けるね笑

個人に対する誹謗中傷は止めて「マンションvs一戸建」の住宅としての優劣のみレスしませんか？
デメリットやメリット、スレタイの趣旨に従いランニングコストを考慮した比較。
これが出来ないなら荒らしと認定。削除依頼ですよね？
ライフスタイルとか要らないから(笑)

住宅としてどんな項目の何を優劣とするのかは各人の希望や条件によりさまざまですね。例えば家族の人数でも必要な広さは違いますし。もちろん、家族構成や仕事、ライフスタイルも住まい選びに関係してきます。
建物としての造りだけで住まいを選ぶ？
購入するならそんなバカなことはしない。

一般的な戸建とマンションのメリット及びデメリットなんかネットで調べたらまとまったものがあるだろ。

そこから己が気になる項目だけピックアップしてワアワア騒いでも、それはそいつ個人のライフスタイルや条件で勝手に選んでるだけだからまったく意味がない。

そんなに騒音が気になるなら騒音スレに行け。

現実論として、４千万円縛りは首都圏近郊でもほとんどない。
戸建でも三角地やペンシル住宅ばかりだし、マンションも１DKくらいで全く事例が出てこない。
だから、ファミリー対独身中高年、あるいは東京人対上京者間の、中身のない中傷合戦になる。
ならば、例えば平均的な家族構成として４人が快適に住める広さ（４LDK)というモデルケースを基準にして、予算枠に縛られずとも極力節約し、この立地この条件でいくらで建てられた、というような紹介にした方が、参考になる。
４千万に縛るなら、実家土地持ちの場合、セカンド宅や相続税予算だけというのもありにすればいい。
何故なら、普遍的とは言えないが、その人にとっての家にかける予算なんだから。

ライフスタイルを紹介するのは、その住宅を選んだ人の生き方が見えて私は参考になると思う。
但しどこかのマンション爺さんのように都心崇拝するのはいいとして大多数の戸建が建つ住宅地を論外と貶めたり、只の軽井沢旅行を別荘としつこく偽ったり、他人の高級外車をアップしたり、人様の画像を無断流用し揶揄するような悪質なルール違反だけは勘弁だ。

子供のいる家族での比較

面接に関してはn人が快適に過ごすのに必要な広さは

25+25n 平米

一般的なマンションだと2人か3人が限界。
マンションではベビーカーやストライダー、自転車の置き場にも余裕が無い。
部屋がひろく、庭もあるので遊びの幅が広がり、子供の成長にとって非常に有益。

子供のいる家庭で問題になるのが音の問題。
マンションは大きな音や衝撃音が他人の部屋に伝わらない様にするのは現実的に不可能。
人に迷惑をかけない様に常に気を使った生活が必要だが、これは子供にとっても親にとっても非常にストレス。

車の出し入れの問題。
子供を連れて遊びや買い物に行くのは車の利用が圧倒的に便利。
戸建は玄関出てすぐ乗り込めるし、荷物の持ち運びや子どもを抱き抱えて家に入るのも楽。

子供のいる家庭では戸建が圧倒的に快適。

正直、他人のライフスタイルに興味は無い。
そういうのは、Twitterとかで公開して欲しい。
一般的なマンションと戸建ての比較で、ランニングコストを考慮した時に、どちらが優位性が高いかなんで。
戸建てやマンションを何故選んだかの理由と明確に結びついているなら良いが、単なる旅行画像とかレシートとか何の意味がありんだよ…

正直、他人のライフスタイルに興味は無い。
そういうのは、Twitterとかで公開して欲しい。
一般的なマンションと戸建ての比較で、ランニングコストを考慮した時に、どちらが優位性が高いかなんで。
戸建てやマンションを何故選んだかの理由と明確に結びついているなら良いが、単なる旅行画像とかレシートとか何の意味があるんだよ…

>>207201 匿名さん
戸建ての予算は4000万に縛られません。
マンションの無駄なコストを踏まえれば戸建ては4000万以上の予算。
うちの場合は最低でも自家用車２台分の駐車スペースが必要なので、戸建ての予算もかなり高額になりました。

戸建の予算は4,000万以下のマンションに縛られています。
あくまでも当スレの戸建は、ランニングコストを踏まえた4,000万のマンション相当の予算で買える戸建だからね。

一部の勘違いさんは、マンションの予算は4,000万以下だけど戸建の予算は無制限と思ってる人が居るようだ。アホですね。

>>207206 匿名さん

要するに、いくらの戸建であっても、マンションだと4,000万以下の物件しか買えないってことだ。

そもそも、都内でファミリー向けの物件を探す人が4,000万以下のマンションを踏まえないといけない理由がない。

所得や予算が4,000万以下のマンションを買える程度に限られているという話なのかね？
だったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい。

購入するなら、家族構成や仕事やライフスタイルなども考慮すべきだね。
他人のライフスタイルを参考にしたくないならスレじゃないところで独りで検討すれば良いだろ。これからも、住まい選びに必要と思えば、Yahooの記事でも画像でも、なんでも貼り付けてやりますよ。

マンションを朝から晩まで踏まえ尽くすのが一般的な戸建民のライフスタイルなのかな？☆

207208-207210 はこのスレのマンション民の平均的なレベル。
これが現実のマンションで-1σ程度なのか-3σより外側なのかが重要。
ここを見てると前者っぽく思えてしかたない。

住居としての物理的な特性だけでなく、多くの住人か共同で住むマンションでの生活や維持管理についても考える必要がありますね。

>>207204 匿名さん

一般的な比較ならネットを見ればマンションと戸建のメリットとデメリットがまとまってるからそれを見とけばいいでしょ。
そこから特定の項目を引っ張り出してきてああだこうだとほざいても、それは各論に過ぎないから全体としてメリットとデメリットがあることには変わらず、またそれぞれの中での優先順位も人によって千差万別だから、どっちが良いなどということを一般化するのは不可能だね。

>>207212 マンション検討中さん

マンション民じゃなく、戸建なんだよね笑
一国一城の主だから、好きなようにやらせてもらいます☆

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
戸建てのフリしても、匿名スレでマンション寄りのレスをした時点で集合住宅のゴミ人間。

いたく特定のマンションさんにご執心ですな笑

一般的な住まいの話はどこ行ったのやら。
アホですね

>>207214 匿名さん
別にあなたがどっちに住んでいようが関係ないのでお好きな様にどうぞ。
どちらかは読み手が判断するし、そのレベルの書き込みがここのマンション派では普通というだけ。

マンションというのはスレチを書き込み続けてろくに話も出来ない様な住人と運命を共にして一緒に管理していかなければいけない。
規約も守れないのでトラブルメーカーになる可能性が大だし、管理組合も管理人にもどうにも出来ない可能性も高い。
そういう人にも持ち回りで理事などの重要な役割を任せる必要も出てくる。

リスクが大きすぎるね。

>>207217 マンション検討中さん

私の投稿に絡んできてるけどこっちは戸建なんでね。オタクはマンション派がスレチ投稿してるってほざいてるけど、いったいどの投稿がマンション派のスレチ投稿なんだい？笑

戸建の住人がマンションについて適当に書いたら、マンションマンション！マンション民ガー！と訳の分からん奴らが食い付いてくる笑

マンションさんの自宅玄関ドアなんか見てどうしたいの？

>>207220 匿名さん
バカにしたいの(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
さぁ、一般的なマンションで反論かんがえて(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

戸建の人はネットで拾った一般的なマンションの画像で独り喜んでるようだから、マンション派は暇を見つけてライフスタイルとかグルメや旅行などの日常生活も含め、住宅購入の参考になりそうな情報を適当に貼っていきますね笑

>ライフスタイルとかグルメや旅行などの日常生活も含め、住宅購入の参考になりそうな情報
参考になると思う知性の持ち主がいることが共同住宅のリスク。

>>207223 匿名さん
管理人に削除されてるよな？
荒らし行為をするなよ(笑)

掲示板でのスレチの投稿もマンションで規約があっても迷惑主はこれくらいという感覚で止めないのと一緒だよ。

共同住宅に住むには周囲に響く音を立てる、共用部に物を置くなど規約で禁じられていたりマナーとして避けるべき事をされても気にしない心が必要。
注意したところで聞く耳を持たないのはこのスレ見れば分かる。

荒らしってのはこういう投稿のことを言うんだよね。ここの若葉マークは、一週間出禁になったぐらいで禊を済ませたつもりになってんのか知らないけど、シレッと出てきてまた同じ投稿を繰り返してんのがバレてんだよ笑
ふつうの人間なら、同じ投稿は繰り返さないと思いますがね。
これが、どんな人間であれ戸建を名乗れば自動的に一国一城の主と持て囃す戸建のデメリット。

>>207227 匿名さん

オイオイ、それはお前が削除依頼しただけだろ？
勝手に管理人を語り削除されたのも忘れたの(笑)
荒らし行為とは、まさにこの事をいう。
また墓穴を掘ったな粘着マンション♪

YouTuberを彼女とか勝手に利用して消されたのもマンションさんだたよな？
荒らしの常連だから、戸建てさんにフルボッコなんだよ(笑)

集合住宅に住んでると社会のルールも守れないから、電車で刃物もって事件起こすんだよな(笑)
ガチでヤバイよ、集合住宅＝団地＝マンションの人。
https://wp2019.jp/hattorikyouta-oitati/

>>207228 匿名さん

そんなもんいくら出しても、ここの若葉マークが管理人から削除された違反投稿をいまも繰り返してるという事実は消せないからなぁ笑

もう若葉マークの投稿は全部削除でいいね。

>>207229 匿名さん

それって若葉マーク付いてんじゃん。
こいつの自作自演だろう。
何でもかんでもマンション派のせいにして最低のヤカラですね。無数にいらっしゃるはずの戸建派の皆さんも誰も注意しないから、若葉マークと同類ってことでよろしいかな？笑

>>207209 匿名さん
パワービルダー系って具体的に示しなよ　タ○ホーム※のカタログハウスみたいなもの？　
イメージがわかん。
（※一寸でも仕様を変えたり、外構を入れたりすると途端に1.5倍の予算が必要になるという）

パワービルダーとは何ですか？

https://www.maruwa-h.com/power-builder/what-power-builder

いずれにせよ、このスレの戸建ｖｓマンションの結論は明らかで勝負は両派わかっているのです。
つまり独身の一時居住でも無い限りどんな立地であれマンションは欠陥住宅と言うことです。
ところが高級住宅戸建（田園調布かその近辺）に対しては、自称軽井沢別荘の粘着マンションと、それとは別人（分身？）の写真コレクター約1名が異常な嫉妬を示すから炎上するのです。
反撃振りがどちらも稚拙だけど、実生活では（電車内無差別犯同様）絶対に遭遇してはいけないタイプ
顔を真っ赤にして逆上し、なにしでかすか分ったものではありません。

>>207235 匿名さん

光あるところには影がある
ほう　と思ったのも束の間
こんな記事↓が出ると、やっぱりねと言う感じです　チャンチャンｗ

https://tateuri-kuchikomi.com/archives/kuchikomi/349

>>207207 匿名さん
>あくまでも当スレの戸建は、ランニングコストを踏まえた4,000万のマンション相当の予算で買える戸建だからね

マンション固有のランニングコストには、修繕積立金や管理費のほかに共用部の固定資産税や駐車場料金なども入る。
都心の4000万マンションを踏まえると固有のコストは相当お高くなります。

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建風情が買えるはずのない都心のマンションを踏まえたがる理由が分からんね。

【解決策】
4,000万以下の予算だと都市部の高額な土地やファミリー向けマンションは買えないから、マンションのことは一切気にせずに、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

スレタイ読めないから言う事もちんぷんかんぷん。

マンションに住む限り現実で関わり合いを持たなきゃいけないし、運命共同体なんだよね。

マンションは建物が悪いと言うよりも、住人の質がことごとく悪い。
だから住めない。それだけのこと。

笑えることに、このスレの戸建がマンションマンションと呼んでる相手は実際には戸建に住んでるからねぇ笑
ま、それを認めちゃうとマンションマンション言ってた今までのレスが全部崩壊しちゃうから困るよね。
死にものぐるいでマンション住人にしたがる戸建さん笑

だいたい、マンションさんと呼びつけてる相手が安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言い続けてるってことに、少しは変だと思わないのかねぇ、、、戸建だからふつうに戸建をお勧めしてるんだけど、それがなんか気に触るのかい？笑
快適な戸建に住めてるのに、マンションを弄れなくなるのがそんなにツラいか？

スレタイを読むと、購入するなら4,000万のマンションとランニングコストを適当に盛った6,000万の戸建のどっちがいい？という問いであるように見える。
ところが、そもそもそのような条件で購入を検討することなど、まともな住宅検討者なら実際にはあり得ないことに気づくはず。

>>207245 匿名さん

俺も貧乏なら狭くて安いマンションを勧めてるんだけど戸建派扱いされるんだよね

クソみたいな住人がウヨウヨ住んでいるのがマンション。
これじゃ一生、戸建てさんには勝てないね(笑)

騒音スレを一目みればマンション住民のレベルがよくわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

このスレを一目見れば戸建て住民のレベルの低さ、生活レベルの低さ、民度の低さ、高額になって手が出なくなったマンションへの嫉妬がよくわかる。

京王線のジョーカーが、集合住宅で育った事実を知れば良く分かる(笑)
粘着マンションさんと全く同じ思考の持ち主だ。
住人リスクが高い集合住宅のマンションは危険。

マンション民が戸建に憧れつつそれを実現できない腹いせに、立地だの都心だの他人様の高級マンションだの別荘実家だの、全く反論にもならない下らないことをアピールするしかない己の不甲斐なさ。
しかも戸建住民相手に八つ当たりして、うさを晴らすつもりが、その手段を持たず、他人の情報を無断拝借しては見破られ、返り討ちに遭うのが、このスレの特徴。
俺の知る限りマンションに憧れるなどという人は世の中には存在しない。逆はいくらでもあるがｗ

快適な戸建の温かなリビングで、小さな我が子や家族の楽しげな笑顔に囲まれながら、公使ともに充実し成功した人生を歩んでいる幸せと感謝の気持ちに包まれているはずなのに、なぜかマンションへの湧き上がるドス黒い恨みを抑えきれず朝から晩までウジ虫だのクソだのと匿名スレに書き殴る戸建さんのギャップに笑えますね。
何かがおかしい笑

マンションさんの「恨み」というキーワードが全てを物語っていますね(笑)
戸建てさんは事実を元に指摘しているに過ぎないが、粘着マンションさんは自身の勝手な思い込みや広告ばかり。
挙げ句、旅行画像とか住宅と無関係な内容に終始。
これじゃ、戸建てさんからバカにされちゃうよ♪

まずは、スレタイの設定に納得できないなら荒らし投稿を止めて、このスレに来ない事だね♪
いつまでも付きまとうストーカーまがいの投稿しているから粘着マンションと呼ばれる(笑)

住まい選びにいちばん大切なのがその人のライフスタイルだからねぇ
戸建さんからは余り聞こえてきませんが？
これからもマンション派は暇を見つけて住宅選びの参考になるレスを好きなように投稿していきます笑