住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:51:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 206173 匿名さん

    小室さんご自身はかなり優秀だと思いますよ。弁護士資格も外国人向けのプログラムではなく、米国人と同じルートで受けてますし。
    実家がどうとか言ってるここのゴミより将来は明るいでしょうね☆

  2. 206174 匿名さん

    安いマンション出身でも初任給1800万の弁護士とは、安月給で留学経験も英語も不自由な戸建てさんは、全く足元にも及ばないね。ご愁傷さまですw

  3. 206175 匿名さん

    >>206172 匿名さん

    小室さん云々以前に、自分でセルフポチ押し続ける人生って惨めだな。しかも4000万マンションも買えない戸建て向けの低辺スレで。

  4. 206176 匿名さん

    >>206175 匿名さん
    4000万以下の予算しかない人はマンションにしておきなさい。
    マンションの無駄なコストを踏まえて4000万以上の予算を準備できる人だけが立地のいい広い戸建てを購入する。

  5. 206177 匿名さん

    もうお経みたいに繰り返してるけど、誰ひとりマンションのランニングコストやらを踏まえて立地の良い土地を買って注文戸建を建てたやつが出てこない。

  6. 206178 匿名さん

    ここの戸建にとってマンションを踏まえるとは、マンコミュのトラブルスレに嵌って朝から晩までマンションマンションとマンションの事を恨み続けることですから。

  7. 206179 匿名さん

    4000万円のマンションをディスってたのは、粘着マンションだよな(笑)

  8. 206180 匿名さん

    4,000万のマンション相当の戸建だとマンションの集団の中では下の方になる。
    殆どの平均的なマンション派は、ここの戸建さんよりもグレートが高い戸建が購入できますから。

  9. 206181 匿名さん

    だいたい、ここの戸建てが参考に出してくるマンションって如何にも安そうなボロマンばっかりだよね笑

  10. 206182 匿名さん

    相変わらず、モテないジジイの僻みほど醜いもんは無いな。ナニも勃たず抱く女もいないんだろw

    さて今日はオフで、彼女のクルマで温泉へ。やっぱFはいい音するなあー。

    1. 相変わらず、モテないジジイの僻みほど醜い...
  11. 206183 匿名さん

    >>206180 匿名さん
    殆どの平均的な戸建て派は、ここのマンションさんよりもグレートが高い戸建てが購入できます

  12. 206184 匿名さん

    >>206183 匿名さん

    国土交通省の統計によると平均購入価格も平均所得も、戸建よりマンション民の方が高いですよ。それにマンションの平均価格もここの上限である4,000万を大幅に超えるので、4,000万超のマンションを買えないこのスレの戸建てさんがマンション民より高所得になるというのは理屈に合いません。
    ま、その辺りを説明いただければよろしいかと。

  13. 206185 匿名さん

    あとこれも何度も言ってますけど、ここのスレの条件だとファミリー向けのマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の「戸建」がいちばんです。もちろん予算は4,000万のマンション相当ですね。
    マンションを購入するなら4,000万超というのがマンション派の結論です。

  14. 206186 匿名さん

    これもスレチになってしまいますが、都会でワンフロア80平米の住まいを探すならマンション(賃貸を含む)は有力な選択肢になりますね。
    ただし首都圏だと4,000万を遥かに超えますので予算の手当ができるここの戸建じゃない人向けの話になりますが。
    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないとのことなので、関係ないですね。

  15. 206187 匿名さん

    たまに都会の高額な土地を買える人は戸建とか言ってる人がいますけど、その人はマンションでも4,000万超の物件が買えますからね。

    このスレの条件だとスレチです。

  16. 206188 匿名さん

    >>206185 匿名さん

    私は4000万の郊外のマンションに家族で住んでますが喧嘩売ってます?

  17. 206189 匿名さん

    戸建てにすれば、同じ支出額で必ずマンションより高額な物件が買えます。
    デメリットだらけのマンションは踏まえるだけです。

  18. 206190 匿名さん

    >>206188 匿名さん

    喧嘩は強い者とするものです。弱者は相手せず無視ですよ。

  19. 206191 匿名さん

    コロナも仕事も一段落したから金曜晩から今年最後の軽井沢。
    庭の落葉も大分積もった筈だし、来春まで留守にするから冬越準備しないとね
    しかし、どの車ででかけようか 毎回悩むw

    そろそろ家も車も少し整理しないと体がもたない。それが最大の悩みかな。
    マンションは車も皆借り物みたいだし、鰻の寝床分の掃除だけで済むから羨ましい(笑)
    あ、私は弱いものイジメはしない主義なので悪しからず

    1. コロナも仕事も一段落したから金曜晩から今...
  20. 206192 匿名さん

    >>206191 匿名さん

    いいですねえ軽井沢。うちも来週行く予定です。雲場池の紅葉がどんな感じか、週末アップして下さい。
    クルマ選びも悩みますよね。新幹線の方が早いので、うちは別荘に置き車しているので、そういう悩みからも解放されましたよ。冬の間はバッテリー端子外しておけば翌シーズンも一発始動で問題ないですし、軽井沢にはメルセデスの支店もできたので、何かあっても安心ですしね。では写真アップ楽しみに。

  21. 206193 匿名さん

    >>206182 匿名さん
    勝手に彼女にするなよ!
    やっぱり集合住宅に住んでる奴は違うな~
    YouTuberから画像パクって彼女とか(笑)



    これが粘着マンションのやり方だ。

  22. 206194 匿名さん

    若葉マーク同士仲良くしろってw
    どうせ成りすましの自演なんだろ。ここの粘着戸建てのやり方なんてバレバレだよ(笑)

  23. 206195 匿名さん

    おい、なんとか言えよ粘着マンション♪
    下品な画像や広告は、マンションで育まれた卑怯な性格が成せるワザだな(笑)(笑)(笑)

    1. おい、なんとか言えよ粘着マンション♪下品...
  24. 206196 匿名さん

    >>206194 匿名さん
    おい、粘着マンション!
    若葉に成り済ましたお前だよ(笑)
    成り済ますのは、お前の得意技だったよな?

    証拠ならいくらでもあるぞ、卑怯者の集合住宅野郎(笑)(笑)(笑)

  25. 206197 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    【結論】
    集合住宅など人間の住む住宅ではない。

    またまた、間違ってなかったと証明されてました!!

  26. 206198 匿名さん

    >>206193 匿名さん

    画素数が粗い訳だ(笑)

  27. 206199 匿名さん

    >>206193 匿名さん

    そのYouTuberさんに糞マンションが勝手に画像アップしてるってコメント入れときますね

  28. 206200 匿名さん

    開始41秒の切り貼りでしたねw 
    まあどうせレンタカーだとは分っていたけど、動画という手があったかw

  29. 206201 匿名さん

    >>206182 匿名さん

    オフだから彼女の車で温泉ねえ笑 
    動画でもFはいい音するかい

    あんたもしかして童○だろ
    何とか言ったらどうだ 

  30. 206202 匿名さん

    >>206200 匿名さん

    アホマンション画像検索すり抜けの術失敗(爆笑)

  31. 206203 匿名さん

    >>206193 匿名さん

    ここのアホマンションはYouTubeのオツポンTVの試乗動画を毎晩見ながらフェラーリを夢見てるのでしょうw
    アホすぎるwww

  32. 206204 匿名さん

    田舎出身で上京して都内戸建て住まいの資産家とか目の当たりにしたせいなのでは?
    拾い物写真でネット投稿するのは・・・

  33. 206205 匿名さん

    チャンネル登録者数も15万近い人気ユーチューバーさんだから勝手に彼女扱いはそのチャンネルのファンとかにも怒られそうだけど
    結構ヤバイと思う

  34. 206206 匿名さん

    >>206193 匿名さん
    自分でこのスレに載せたの?

  35. 206207 匿名さん

    YouTubeはヤバイよね

  36. 206208 匿名さん

    女に縁のない戸建て爺さんの嫉妬コメが連投だね。スレチなネタへの食い付きっぷりが恥ずかしすぎる。いい歳した爺さんが。

    1. 女に縁のない戸建て爺さんの嫉妬コメが連投...
  37. 206209 匿名さん

    中古マンションが5ヵ月連続で上昇 築46年でも“億ション
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9836a225e00b8203276550020973ce6f5455...

    ここ10年戸建を選択した人は反省するように!

  38. 206210 匿名さん

    とりあえずそのYouTuberおつぽんTVさんの所属事務所UUUMに通報しました。

  39. 206211 匿名さん

    YouTubeから盗用とかここのマンションアホすぎる。

  40. 206212 匿名さん

    マンションに住みたいなら、賃借でおk。
    わざわざ買う必要なし。

  41. 206213 匿名さん

    >>206208 匿名さん
    お前は、もう終わりだよ。
    スレチな拾い物画像でマウントとろうと必死な粘着マンションさん(笑)
    下らない荒らし行為ばかり続けてると訴えられるぞ。若葉に成り済ましても隠しきれてないんだよ。

    既婚者の戸建てさんは、彼女とか女とかの話題には一切のってこないだろ?

  42. 206214 匿名さん

    東洋経済がこんな記事を有料会員向けに出しているね
    金を出しても読みたい人が一杯いるんだろうw

    1採算重視を鮮明に、「管理難民」発生も遠くない
     マンションから「管理会社」が逃げ出す深刻度

    2国や業界が笛吹けど踊らず? 3つの制度が乱立
    マンション管理を「採点」する新制度の盲点

    3コロナ禍でトラブル続出、解決策はあるのか
    「騒音、喫煙」急増するマンションの深刻問題

    4意見の違いで法廷闘争に発展するケースも
    マンション組合でドロドロ「世代間抗争」が尽きぬ訳

    5サービスを低下させない上位100社はここだ
    「住民が頼れる」マンション管理会社ランキング

    嘘つきや、ろくでもない奴が多く住むマンションは前途多難だなあ(笑´∀`)

  43. 206215 匿名さん

    マンションは現代の長屋
    こんな住人と住宅を共用するのか…
    だから騒音トラブルも無くならないんだね♪

    https://sumaiweb.jp/articles/47584

  44. 206216 匿名さん

    若葉マークの自作自演で盛り上がってるようですね。そこまでして悪目立ちしたいのかな、アホらし☆

    どんだけマンションマンションやっても虚しいだけだろ笑
    早くマンション踏まえた戸建を建てて、温かいリビングで美しい伴侶と可愛い子ども達に囲まれながら、幸せな生活を送ってください。
    まずはマンションマンションとマンションのことばかり気にするスレ依存を卒業することからやね。

  45. 206217 匿名さん

    だいたいエロ画像もYouTube の盗用も全部若葉マークの仕業だよね。
    違うと言い張っても意味ないし、こんな風に若葉マークが出入りするスレは全てトラブルスレと思われちゃうから外から色んなのを呼び寄せちゃうんですわ。
    全ての元凶は若葉マークとそれを野放しにしてる粘着戸建スレ主のせい。ここのスレが荒れるのは全部そいつらが悪い。
    まともなマンション派や安価な戸建の購入希望者が迷惑してるので、はよトラブルスレに帰れ、もうこっちに来んな☆

  46. 206218 匿名さん

    >>206216 匿名さん
    お前が若葉に成り済ましてるのは、バレてんだよ粘着マンションさん。
    ☆マークなんか付けてバレバレ。

    匿名スレなんだから、盗用がバレる前の内容で尻尾を捕まれてんだよ(笑)
    やっぱりウジ虫の例えがピッタリだな、集合住宅住まいには。

  47. 206221 匿名さん

    >>206217 匿名さん
    全ての元凶は、粘着マンションのオマエだ。

    スレチな広告やエロ画像、全て盗用だったよな?
    それが粘着さんのやり方。
    自宅の玄関すら紹介できず、結婚もできない。
    だから福岡のマンション画像やYouTubの画像を盗用して、自宅だの彼女だのウソを吐き続ける。
    こんな奴がウヨウヨ住んでいる集合住宅ってゴミでしょ(笑)

  48. 206222 匿名さん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
    キリがないので止めときますがこれらを覆すようなコロナ禍でのメリットが無い限り、マンションは永遠にディスられ続ける!
    YouTuberを彼女とか言ってしまうしね(笑)

  49. 206223 匿名さん

    >>206105 匿名さん

    キモいのは、こういう画像保存してる奴こそ異常。小児性愛者っぽいから要注意。こんなのが戸建て派だとしたら、本当に危険だと思いますが。

  50. 206259 匿名さん

    [No.206219~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・情報交換を阻害する投稿
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・削除されたレスへの返信

  51. 206260 匿名さん

    スレ趣旨通りに家を買うとなれば都内や横浜川崎あたりじゃ単身向けマンション、もしくは、買うに値しない非現実的な狭小戸建しかない。かと言って千葉や埼玉の話を振っても反応は鈍い。
    都心は地元をろくに知らない賃貸人しか参加できていないから話も噛み合わない。
    誰とは言わないが、特にマンション推しが社会のしがらみから逸脱したサイコな人が話の腰を折り、まともなマンション検討者は逃げてしまって議論が続かない(^_^;)
    そろそろハードルを上げるしか無いのでは?
    私は8000万(+マンションの場合維持管理2千万)位が今時のボリュームゾーンだと思うけど。

  52. 206261 匿名さん

    >>191982 匿名さん
    > ロビーの豪華な生花のアレンジとか、毎日笑顔で気持ちいいコンシェルジュさんや、24時間体制で防犯に勤めてくれている警備員さんや、綺麗に切り揃えられた周囲の植栽とか、住居者専用の広い中庭とか

    僕ん家の近くには交番も公園もあるし、その公園には花壇や植栽があるよ。

    って自慢している小学生のおこちゃまみたいで可愛いですね*^^*

  53. 206262 匿名さん

    >>206260 匿名さん

    4,000万以下のマンション踏まえて予算を組んでみたら良い。
    無理ならスレから出て行け。

  54. 206263 匿名さん

    >>206259 匿名さん

    若葉マークのお前が荒らしということを認めてます。
    邪魔だからはよトラブルスレに帰れ。

  55. 206264 匿名さん

    しかし、「マンション推し」というレスは具体的にどれにあたるんだろう?そんなの見た事ないけど。
    自分はいままで安い戸建しかお勧めしたことないけどね。

  56. 206265 匿名さん

    ここの戸建さんが4,000万以下のマンションを踏まえないといけない事情が全く見えてこない。
    戸建のバカもスレタイに書いてるからそうなんだと思考停止してるからね。

  57. 206266 坪単価比較中さん

    >4,000万以下のマンションを踏まえないといけない事情
    そんな事情は無いし、スレタイでも要求もされてないですよ。

    ちゃんとスレタイを読みましょう。

  58. 206267 匿名さん

    >>206265 匿名さん
    マンション購入した場合と同じ住居関連支出額で、より高額の戸建てが購入できるという事実がある。
    共用部が無い戸建てなら、マンションの共用部に必要なランニングコストや固定資産税、駐車場料金などはかからないし、管理組合にかかる時間や手間も不要。

  59. 206268 匿名さん

    >>206266 坪単価比較中さん

    4,000万超の戸建の予算のうち4,000万を超える部分はマンション固有のランニングコストを踏まえることになっています。

  60. 206269 匿名さん

    >>206267 匿名さん

    要するに当スレの4,000万超の戸建は、4,000万のマンション相当の住居費ってことですね。

  61. 206270 匿名さん

    4,000万以下のマンションを踏まえたがる戸建。

    4,000万超のマンションは踏まえられない。

  62. 206271 匿名さん

    しかし、「マンション推し」というレスは具体的にどれにあたるんだろう?そんなの見た事ないけど。
    自分はいままで安い戸建しかお勧めしたことないけどね。

  63. 206272 匿名さん

    戸建には存在しないマンションの共用部に対する維持管理費を戸建が払わないのは当然なんだけど、なんで戸建なのにマンションのランニングコスト踏まえるの?

  64. 206273 坪単価比較中さん

    マンション派はほぼスレチしか書き込まないのでマンションを勧める書き込みを見ないのは当たり前です。

  65. 206274 匿名さん

    要するにここの戸建は、マンションの共用部やランニングコストに「クレームを言いたいだけ」なのでは?

    戸建しか選択肢がないんだから、関係ないはずなんだけどね笑

  66. 206275 匿名さん

    >>206273 坪単価比較中さん

    マンション推しって言ってだけどどういうこと?
    戸建しか推してないんだけどなぁ
    なんか文句ある?

  67. 206276 坪単価比較中さん

    >>206272 匿名さん
    スレタイは一定の予算で戸建を買う場合とマンションを買う場合を想定しているだけですよ。

    住居への支出は購入費用+維持費なのでこれを一定とすれば購入費用に差が出るのは当たり前ですが。

  68. 206277 坪単価比較中さん

    >>206275 匿名さん
    あるよ。
    何を言ってるのか分からない。

  69. 206278 匿名さん

    「5年前の3倍」中古“億ション”が人気 コロナ禍での価値観変転も背景に」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/cd1ac798fa3c217ce172600255d8298cf320...

    もはや、郊外の戸建てを売っても、好立地の中古マンションにも手が届かなくなってしまったねえ戸建てさん。そんな貧乏人にマンション、しかも中古物件すら高過ぎるから勧める気はないよ、だって到底買えないでしょ戸建てさんにはw

  70. 206279 匿名さん

    >>206278 匿名さん

    文京で1億じゃ土地代にもならないけど

  71. 206280 マンション検討中さん

    戸建て民は、もしマンション買えても維持費も払えない低収入みたいだから、ここの戸建て民には安くて、いくらボロくなっても住むことは出来る戸建てでいいと思います。でも周囲に迷惑は掛けないようにね。

  72. 206281 坪単価比較中さん

    迷惑行為を止めない住人がいるのだからマンションで住民同士のトラブルが無くならないのは必然。

  73. 206282 匿名さん

    文京区は安いよね。世田谷よりは高いけど、港区の三分の一ぐらいだろ。

  74. 206283 匿名さん

    >>206282 匿名さん

    治安と環境は悪いけど価格だけなら港区の戸建が最強だね

  75. 206284 匿名さん

    表参道とか神宮前の戸建てが最強だと思うが。徒歩圏内に原宿駅、表参道ヒルズ、骨董通りから根津美術館のハイソな雰囲気、明治神宮や東郷神社の広大な緑といい渋谷区もいいぞ。

  76. 206285 マンション比較中さん

    >>206283 匿名さん

    有栖川公園界隈の低層レジデンスや、隣り合ってひっそり建っている西洋館の一軒家は最高でしょう。近隣には大使館が点在し警官もあちこち配備され、公園や街路樹も多く治安も環境も最高で人気だから、100㎡ぐらいの賃貸マンションでも家賃120万ぐらい。田園調布の戸建ては100㎡のが家賃20万と激安だったけど人気の差だね、立地、グレード感、セキュリティ、住み心地、ブランド価値、資産価値の全てにおいて南麻布の方が圧勝だからなw

    1. 有栖川公園界隈の低層レジデンスや、隣り合...
  77. 206286 匿名さん

    >>206285 マンション比較中さん

    いずれにせよ戸建が断然格上だよ
    超富裕層の本宅がマンションとかまずいないからw

  78. 206287 匿名さん

    >田園調布の戸建ては100㎡のが家賃20万と激安だったけど人気の差だね

    戸建てでもそんな安戸建て、しかも大田区じゃあ恥ずかしい。それなら南麻布のマンションのが見栄えもブランド力も遥かに上だよな。
    結局モノの価値は価格なりなんだなw

  79. 206288 匿名さん

    >表参道とか神宮前の戸建てが最強だと思うが。

    そりゃあ山手線内の広い戸建ては最高だけど、外側の私鉄沿線の安っぽい住宅街の戸建てより、港区など都心のマンションが評価高いよ、家賃もそうだし今時のリッチ層は都心を好むからね、超富裕層の孫さん(麻布永坂町)とかトップ層も都心住み。
    日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の雇われ連中。

    日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
    01位 柳井正   渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
    02位 孫正義   港区  2兆1940億円 ソフトバンクグループ
    03位 滝崎武光  大阪府 2兆1190億円 キーエンス
    04位 佐治信忠  港区  1兆0060億円 サントリーホールディングス
    05位 高原豪久  港区   6320億円 ユニ・チャーム
    06位 三木谷浩史 渋谷区  5780億円 楽天
    07位 重田康光  港区   5030億円 光通信
    08位 毒島秀行  渋谷区  4390億円 SANKYO(パチンコ)
    09位 似鳥昭雄  北海道  4280億円 ニトリ
    10位 森章    港区   4170億円 森トラスト(森ビル)

  80. 206289 匿名さん

    >>206287 匿名さん

    マンションなんて問題外
    ゴミ住宅

  81. 206294 匿名さん

    >>206285 マンション比較中さん

    モノの価値は価格なんだろw 非正規社員の君の年収くらいの家賃だよ
    宝くじが当たり入居できても、住民も人を見るから近所付合いは無理だし独身は持て余すだろうがw

    田園調布駅 徒歩6分
    賃料(管理費等) 180万円 ( - )
    敷金 / 礼金    3ヶ月 / 1ケ月
    東横線 目黒線 田園調布駅 徒歩6分  多摩川駅 徒歩9分
    築年月(築年数)  2002年7月 ( 築20年 )
    専有面積 387.33m2

    1. モノの価値は価格なんだろw 非正規社員の...
  82. 206295 匿名さん

    所有権のないマンションの価値を自慢するとは・・・・

  83. 206296 匿名さん

    要は、コロナ禍で割高になったトイットペーパーを高値掴みして喜んでいる愚か者が粘着マンション(笑)
    戸建てさんはウォシュレットでトイットペーパーの使用量を減らしランニングコストを抑えますから、ウォシュレットを導入しますという事。
    価格が落ち着いた時に後悔するのは、高齢者のマンションさんだよ。

  84. 206297 匿名さん

    >>206288 匿名さん

    エリアは別にして森ビル以外本宅は戸建だろw

  85. 206298 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないなよ~
    あ、だからスレチなマンションで勝負したいんだね(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

  86. 206299 匿名さん

    過去スレ見ても富裕層は基本戸建です(森ビル、成金IT除く) 快適だから自然とそうなります

  87. 206300 匿名さん

    いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

    駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので、人口減少により50年後の資産価値は皆無

  88. 206301 匿名さん

    [No.206291から本レスの内、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  89. 206302 匿名さん

    ま、戸建てマンションに限らず、私鉄沿線みたいな郊外住宅街は論外ってことみたいですね。人口減、都心回帰の中、数十年後の資産価値は皆無ですよ郊外さんw

  90. 206303 匿名さん

    日本のトップ50の本宅
    金があればみんな戸建を選ぶ
    当たり前です
    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  91. 206304 匿名さん

    港区なんて所詮大田区と同じ城南だし、タワマンでもこんなもんだよ。
    こんなゴミ見たいな区には只でも住む気はしないけどな笑笑

    港区芝浦4 JR山手線 「田町」駅 徒歩8分
    賃貸マンション 地上47階 14階
    2007年11月 (築14年) 
    賃料 19.8万  2LDK  67.18m2 

    1. 港区なんて所詮大田区と同じ城南だし、タワ...
  92. 206305 匿名さん

    2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング
    騒音についての解決策が無い以上、ファミリー世帯には最悪の住環境って事。
    落下事故や駐車場での事故も多いしな。

    https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

    1. 2021年度マンション購入で後悔した理由...
  93. 206306 匿名さん

    >>206304 匿名さん

    安っ!

  94. 206307 匿名さん

    >>206298 匿名さん

    まさにマンションとか長屋そのものですね(笑´∀`)

    1. まさにマンションとか長屋そのものですね(...
  95. 206308 匿名さん

    コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。
    たとえコロナが落ち着いたとしても、ニューノーマルになったこの流れは変わらない。
    テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
    戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

  96. 206309 匿名さん

    >>206307 匿名さん

    まあこういう風に面白おかしく揶揄するようなレスを貼り付けるのがここの戸建さんなんだよね。
    まともに相手する気にはならないので、マンション派も戸建のレベルに合わせた「それなりの対応」になるでしょう。

  97. 206310 匿名さん

    あ、マンションと言えばこういうのも連想しますね。
    一つの棟に2千匹以上蠢いているのも同じw。

    1. あ、マンションと言えばこういうのも連想し...
  98. 206311 匿名さん

    >>206309 匿名さん

    天に唾するとは貴方のことですよ 意味分るかな(笑´∀`)

  99. 206312 匿名さん

    戸建さんが心底スレを楽しんでる感じが伝わってきますね笑
    マンションを弄る屈託のない笑顔が素敵☆

  100. 206313 匿名さん

    >>206311 匿名さん

    うーん
    上から地べたの戸建を踏み潰すのがマンションの醍醐味なので、ちょっと違うかな笑

  101. 206314 匿名さん

    集合住宅じゃ、逆立ちしても一戸建てには勝てないものな?
    スレチな広告を自宅だとかYouTuberを彼女とでも思い込まないと、自我を保てない。
    独身アパマン住まいで、玄関すら狭くて紹介できず、住んでもないマンションの画像を毎日アップする生活…
    惨めやね~(笑)

  102. 206315 匿名さん

    マンションを見上げて唾するのは戸建さんでしょう

    ほんと、ここの戸建さんはしょうもない画像を貼りつけて屈託のない笑顔がステキな天使さんだね☆

  103. 206316 匿名さん

    若葉マークの自作自演をマンション派になすりつけるドス黒い戸建。
    天罰が落ちるよ☆

  104. 206317 匿名さん

    >>206316 匿名さん

    出た☆マーク(笑)
    オマエが犯人だろ、今日は震えて眠れよ♪

  105. 206318 匿名さん

    女だ爺さんだと言ってたマンションがYouTuberを盗用した奴の特徴w
    粘着マンションさんと全く同じ内容だ。

    1. 女だ爺さんだと言ってたマンションがYou...
  106. 206319 匿名さん

    若葉マークついてないよね(笑)
    成り済ましても、すぐバレちゃうのも知能が低いマンションさんの特徴。

  107. 206320 匿名さん

    自分でフォローしちゃうから、成り済ましだってバレバレなんだよ(笑)
    ☆マークの粘着マンションさん♪
    そういや、福岡のマンションギャラリーの玄関を盗用してた事もあったね。
    YouTuberを彼女とか恥ずかしくないの?

    1. 自分でフォローしちゃうから、成り済ましだ...
  108. 206321 匿名さん

    私はマンションに住んでいたから、不便さは身に染みている。
    今は都内の戸建で駅近だし満足だけど、人が多く車での外出も駐車場探しが一々面倒なのがネック。
    いつまでも都心通勤もないから、今の家を賃貸に出し、横浜市宮前区辺りに買増しを予定。
    <以下その計画>
    中古戸建か所有権土地で敷地は7~80坪(公道に幅10m以上接道、建屋50坪5LDK)
     今より狭いけど買増なので我慢w
    ・ガレージはミニバンとセダン各1台、バイク2台分
    ・隣が緑の森の公園または緑道(これは外せない) 
    ・駅徒歩は13分以内(スーパー複数、ホームセンター、病院、役所、ガーデニングやペットショップ、クアハウス、ファストフード、書店、居酒屋、複数の公園が半径2km以内,公園も3カ所以上)

    めぼしい場所はいくつかあるけど、なかなか売りが出ない(予算は内緒)
    別荘は往復が面倒だし郊外の自然に溢れた環境の良い場所が今の自分には理想かな。
    田舎の人が都会に憧れるのとは真逆のパターンですw 

  109. 206322 匿名さん

    本当の富裕層はマンションを一棟丸ごと保有して金儲けに使うが、自身は戸建に住むもの。
    事実ゼネコン幹部は勿論、マンデベの幹部でさえ田園調布や成城などの豪邸に住んでいる。
    ウチも規模こそ小さいが副業で低層マンションを建て(勿論鉄筋)賃貸に回している。(ほぼ満室)
    そんな細分化された住宅でも、買ったり借りたりして喜ぶ田舎者がいるから業界は笑いが止りません。

  110. 206323 匿名さん

    >>206317 匿名さん

    お好きにどうぞ笑
    おまえはいつも勘違いして頓珍漢なレスばかりだからいつも楽しませて貰ってますが、たぶんご期待には添えませんよ。
    今日も静かな住環境で熟睡させてもらいますね☆

  111. 206324 匿名さん

    >事実ゼネコン幹部は勿論、マンデベの幹部でさえ田園調布や成城などの豪邸に住んでいる。

    そんな役員を雇っているような創業家一族は、代々山手線内側の都心に住んでますよ、昔は財閥家や、白金の服部邸や、高輪の岩崎邸(現在の開東閣)など。
    雇われ役員の生涯賃金などたかが知れてるw

  112. 206325 匿名さん

    >事実ゼネコン幹部は勿論、マンデベの幹部でさえ田園調布や成城などの豪邸に住んでいる。

    そんな雇われが一生働いても、貰える給料は5億程度。それじゃあ都心の土地50坪、100㎡ぐらいの狭いマンションしか買えないよ。2、3億で家族向けのそこそこの広さの家建てるには、世田谷や大田区まで行かないと無理という現実。役員になっても所詮は雇われサラリーマンの悲哀だねえw

  113. 206326 匿名さん

    >>206322 匿名さん

    マンデベの幹部ってただのサラリーマンだろ。都心の高級マンションなんか買えないわ。それにそんなマンションに住んでたら社内割引とかインセンティブを疑われるからまともな会社は社員に斡旋したりしないよ。もちろん他社物件など買うわけないし。そういう理由で戸建にせざるを得ないって事情があるんだよ。何も知らないど素人が適当なこと書いてんじゃねーよボケ笑

  114. 206327 匿名さん

    相変わらず言葉遣いが汚いマンションさん。
    だからYouTuberを彼女扱いしちゃうんだよ♪
    あれマンションさんの新キャラ、もう飽きたの?
    バレたから恥ずかしくて出せないか(笑)

  115. 206328 匿名さん

    >>206326 匿名さん

    底辺層の素人は黙ってな。童○君w

  116. 206329 匿名さん

    自作自演の若葉マークさんまだ言ってんだ笑
    もうバレてるからね

  117. 206330 匿名さん

    >>206328 匿名さん

    ハイハイ
    理屈で反論できないときによくある反応だね
    いい歳した社会人のくせに情けない戸建だわ笑

  118. 206331 匿名さん

    いつ訴えられるか見物だねえ
    このスレの存続にもかかわる話だと思うよ (^_^)

  119. 206332 匿名さん

    >>206329 匿名さん
    ハイハイ、自作自演はマンションさんの得意技。
    若葉にしようがバレてます。
    通報したので、震えて眠れよ(笑)

  120. 206333 匿名さん

    マンションさんは、一線を超えたからね。
    今日は飯が旨いな~(笑)

  121. 206334 匿名さん

    >>206332 匿名さん

    ナイスだね☆
    スレごと消えてなくなればみんなハッピーでしょ。
    粘着若葉マークは人生の拠り所がなくなってポッカリ穴が空くかもな笑

    ま、快適な戸建に住んで小さな子どもの笑顔に囲まれながら温かいリビングで一家団欒の幸せなひと時をお過ごしの戸建さんのことだからぜんぜん大丈夫だよね笑

  122. 206335 匿名さん

    スレを肴に晩飯を食う若葉マーク。

    あぁ、侘びし過ぎる!笑

  123. 206336 匿名さん

    >>206330 匿名さん

    上場企業トップの大半が雇われなのは当たり前で地方出身も多いが基本は戸建に住んでいる。
    都心のタワマンなんか共稼ぎならペーペーでも買えるから金の問題ではない。
    建設業協会、マンコンやゼネコントップクラスへのITコンサルをやっているから本音を聞ける立場だが、職住接近のマンションの一室位はあるが。中堅以下のオーナ系成り上がり社長と違い、上場建設業は家族でタワマンに住むなんてのは極めて少数。
    マンション建設トップクラスの企業の場合一般社員も皆戸建志向だよ。
    詳細は言えないが、要はゼネコン上層部は東大や早稲田、東工大などの建築学科出身が多いというのがヒントだw 彼等は設計大好き人間という理由だけでなく地質・土木のプロ。一般的にはコカコーラの社員がコーラを飲みたがらないという理由に近い。

    ↓因みにこちらは生家が近所。他のトップクラスも隠居近いと皆高級住宅地に住むものだよw
    https://etutorend.com/10623.html

  124. 206337 匿名さん

    中古マンションが5ヵ月連続で上昇 築46年でも“億ション”
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

    ここ10年戸建を選択した方は反省してください。

  125. 206338 匿名さん
  126. 206339 匿名さん

    >>206337 匿名さん

    10年間騒音もなく広くて快適な戸建で暮らせて家族みな満足してます

  127. 206340 マンション比較中さん

    戸建て民は貧乏だから、アレコレ持てない言い訳ばかり。挙げ句に動画からフェラーリって貧乏人の極致だなw
    うちはコーンズが近いから、奥さんの趣味もあってフェラーリは飽きるほど乗ってるよ。ちなみに自分はアストンやジャガーなど英国車好きですが。

    1. 戸建て民は貧乏だから、アレコレ持てない言...
  128. 206341 匿名さん

    >>206336 匿名さん

    しつこいねえ爺さんw
    だから、雇われの社長程度じゃあ、都心好立地に広い住宅を持てないんだから、黙って世田谷だの大田区だの田舎で妥協した数億の家で満足してろって。
    うちの近所は土地100坪で8億超、マンションは200㎡クラスで10億超だから、サラリーマン風情が住めやしないんだよ悪いがw

  129. 206342 匿名さん

    マンション派自らのマンション下げの投稿が続きますね。

    買ってから後悔する人が多いのも納得。
    身近な人たちとは別種な人がいるのに気づくきっかけを与えてくれるのは良い事。

  130. 206343 匿名さん

    >>206340 マンション比較中さん

    ほら、挑発にのって粘着マンションさんが新キャラ出したよ(笑)
    また盗用だ!

  131. 206344 匿名さん

    しわくちゃな手と汚ならしい髪
    下品な服装
    マンションらしさ満天だね

  132. 206345 匿名さん

    集合住宅に住むとこんな奴になるんだな。
    無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。

  133. 206346 匿名さん

    >>206341 匿名さん

    だから、君の資産はいくらなの。
    最低5億無いなら君の負けだよ。w 
    口だけなら幾らでも盛れるから伝票出してご覧なさい(笑)

  134. 206347 匿名さん

    >>206346 匿名さん

    資産どころか玄関すらアップできないのがここのワンルームゴミマンション民です

  135. 206348 匿名さん

    >>206340 マンション比較中さん

    60歳? 
    無理すんなよ お水に貢ぐのは勝手だが趣味が悪いねえw
    まあそれはどうでもいいけど、マジで訴訟になる前に動かないとヤバイよ

  136. 206349 匿名さん

    >>206341 匿名さん

    >うちの近所は土地100坪で8億超

    自分のアパートじゃなくて、近所って何? あんちゃん、そりゃダサ過ぎだろ(笑´∀`)
    うちの近所の駅前ならもっとするけどね

  137. 206350 匿名さん

    商業地と住宅地の用途地域の違いも知らんアホ発見w
    最寄り駅前とか坪5000万余裕で超えるわw

  138. 206351 匿名さん

    アホか 用途地域くらい知っているよ(宅建資格有り)

    それより、はぐらかすなよ 近所じゃなくてお前の家はどうなんだよ
    百歩譲って区分所有じゃ土地無しと同じだろうがw
    土地の固定資産税証明、お前が出せば見せてやるよw

  139. 206352 匿名さん

    集合住宅民は資産がないから近所の自慢をするのが精一杯なんだろうな
    実に憐れだ笑

  140. 206353 匿名さん

    今日もマンションは静かで住みやすい。

  141. 206354 匿名さん

    俺の出身高校同期で東大に受かった奴がいるぜ
    あの演歌歌手 オラが村の出身だぜ 
    うちが住んでいる近所百坪で8億するんだぜ 
    うちの近所の駅前坪5千万だぜw

    皆同じ。
    自分とは無関係な、どうでもよい低レベルなことを自慢するのが
    ここの集合住宅民の特徴
    (自分に自信がある戸建さんは、こんな低次元な自慢はしないw)

  142. 206355 匿名さん

    >(自分に自信がある戸建さんは、こんな低次元な自慢はしないw)

    へええ、なのに自分に自信のない戸建てさんもいるようだけど。自称宅建持ちのくせに用途地域も知らんボンクラw

    >うちの近所の駅前ならもっとするけどね

  143. 206356 匿名さん

    何を書いても、ただ踏みつけられるだけの戸建てさんw
    フェラーリも動画からのニセモノじゃない、リアル画像が出たようですし、やっぱり戸建てさんは、雇われサラリーマン社員の多く住む、軽自動車が足の郊外のビンボー暮らしがお似合いですw

  144. 206364 匿名さん

    [NO.206357~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  145. 206365 匿名さん

    顔出しのオッサンは戸建だろ。
    家族も晒してたしな。

    若葉マークの画像は全部パクリのニセモノだよ笑
    匿名スレが生き甲斐の典型的なネット依存症。
    快適な戸建に住んで温かいリビングで小さな我が子の笑顔に癒されながら家族団欒の幸せな時間を過ごしているはずなのに、ドス黒い投稿ばかりなのが解せないねぇ笑

  146. 206366 匿名さん

    集合住宅のマンションさんは、ず~と震えて眠ればいいよ!
    いい気味だ(笑)

  147. 206367 匿名さん

    福岡のマンションギャラリーの玄関を盗用したり、YouTubeを盗用したり集合住宅さんのモラルってどうなってるの?

  148. 206368 匿名さん

    >リアル画像が出たようですし、

    自作自演君 果たしてそうかな。
    ホンモノなら何枚でも写真は撮れるはずだから 
    今日の日付を入れた時計を並べた車体、車検証、ガレージの写真、何でもいいよ
    待っているよーw 

  149. 206369 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないのが粘着マンション。
    画像はネットの拾い物だけ。実態はショボいアパマンに住み車すらない独身高齢者。
    貧困層のイメージする富裕層を語ってるだけ(笑)

  150. 206370 匿名さん

    >>206355 匿名さん


    一種低層住居専用地域に立ち入ったこともない貧乏人は黙って笑笑

  151. 206371 匿名さん

    自分が人生設計を間違えただけだから、マンションに当たり散らすのはお門違いですよ笑

    快適な戸建に住んで温かいリビングで美しい妻と小さな我が子の笑顔に癒されながら感謝の気持ちを持って幸せな時間を過ごせていたらマンションへのドス黒い恨みつらみを朝から晩まで匿名スレに書き殴る必要なんかなさそうだけど、今日も戸建さんは朝からこんな調子ですし、どうにもこうにも解せないねぇ笑

  152. 206372 匿名さん

    >>206371 匿名さん
    スレに粘着しているマンションが言うことか?(笑)
    集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな。
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

  153. 206373 匿名さん

    マンションを恨んでも戸建は建ちません。

  154. 206374 マンション検討中さん

    マンションは他人と生活空間を共有し、共に管理していく住居。

    本気でマンション購入を検討しているならこのスレのマンション派の書き込み内容、レベルを見てから覚悟を決めたほうが良い。

  155. 206375 匿名さん

    >>206373 匿名さん
    羨ましいだろうけど、マンションでは戸建てのような生活はできません(笑)

    集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

    https://interior-book.jp/86622

    これが集合住宅の限界。

    1. 羨ましいだろうけど、マンションでは戸建て...
  156. 206376 匿名さん

    このスレの自称マンションさんのあまりの低レベルぶり、民度の低さを見て、誰もマンションを買う気は起きないと思う。
    フェラーリも元々成金低学歴かつ無教養もしくは怪しい筋の御用達だし、今回みたいな事が続くとまともな人はますます敬遠する。
    コーンズもいい迷惑だろう。

  157. 206377 匿名さん

    マンション住民をウジ虫と罵り集合住宅は人間の住むところではないと放言している若葉マークの妄言に耳を傾ける検討者さんなど誰一人いないことを、本人も分かっているのだがやめられないのがスレ依存の恐ろしさ。

  158. 206378 匿名さん

    集合住宅住まいは住居の良さを騙れずに架空の資産を自慢するのみ。

  159. 206379 匿名さん

    マンションさんが自分の住処について一言も触れず、近所と他人の車で精一杯の抵抗を示している。
    しかし、以下は完全黙秘(笑)
    場所→ダンマリ、建物外観→ダンマリ、居間→ダンマリ、玄関→ダンマリ、バルコニー→ダンマリ、日付入写真→ダンマリ、固定資産税証明→ダンマリ、納税証明→ダンマリ、
    一方、拾い写真は数え切れず。

    実は超ド田舎住民だったりして(笑)

  160. 206384 匿名さん

    [NO.206380~本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  161. 206385 匿名さん

    マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場(駐輪場)」「生活音(騒音)」「ペット」だ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

    まずは、集合住宅の問題点から戸建て有利という判断ですね。

  162. 206386 匿名さん

    戸建さんだいぶ運営に削除されちゃったね

  163. 206387 匿名さん

    まあNYでもプリンセスは都心に住みますよね。東京でいえば世田谷あたりのブロンクスとかクイーンズには、安くても住まないでしょう。世界中の大都市で、郊外は都心に住めない貧乏庶民向け住宅街だからw

    「関係者によると、ニューヨークでの新居もすでに確保。マンハッタンの高級住宅街アッパーウエストサイドにある家賃約80万円の物件とされる。現地では眞子さんも東大総合研究博物館で特任研究員として勤務したキャリアを生かして働くとみられており、勤務先はマンハッタンにあるメトロポリタン美術館の日本ギャラリーが有力視されている。

     同館学芸員の年収は1500万円前後とされ、小室さんが弁護士として活動して得られる年収約2300万円と合わせると世帯年収は約3800万円になる。物価の高いニューヨークでの暮らしにもめどが立ちそうだ。」

  164. 206388 匿名さん

    >>206387 匿名さん
    なるほど、それは良かったね。是非日本国民として今後の成功と活躍を見守りたいものです。

    ところで、それが地方出身、一介の庶民で低学歴、資格無し、独身のあなたと
    一体どう関係があるの?

  165. 206389 匿名さん

    マンションさんの消されっぷりには、笑うしかない(笑)
    だいたいスレチや自作自演ばかりで、まともな情報がないからね。粘着マンションは、ずっとこの繰り返し。
    コロナ禍でのメリット1つあげられないんだから。

  166. 206390 匿名さん

    戸建てからみたらマンションの共用部にかかる費用はムダ金。

  167. 206391 匿名さん

    新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
    コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
    ニューノーマルのファミリー世帯は戸建てを選ぶ。

    1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
    → 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

    2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
    → 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

    3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
    → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

    4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
    → 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

  168. 206392 匿名さん

    大災害で半年ぐらい停電したら、マンションに住む奴いなくなるな(笑)

  169. 206393 匿名さん

    コロナに関してだと
    戸建民はまだコロナパニック中
    随分長いね

  170. 206394 匿名さん

    パニックなのは集合住宅だけだけどな(笑)
    戸建てなら安心。
    停電してもマンションと違い窓があるから、日中は全てのへやで照明も要らないし、車も近いから荷物の搬入も楽々。

  171. 206395 匿名さん

    >>206394 匿名さん
    コロナパニックで車で逃げるの?

  172. 206396 匿名さん

    パニックになるのは集合住宅だけなんだが、車は無いんじゃない?
    ネットの借り物画像しか出せないんだし(笑)

  173. 206397 匿名さん

    集合住宅には集合住宅のメリットがあるが、それは賃借で十分得られるメリット。
    購入する意味・目的・メリットなし。

    購入するなら戸建て一択でFA。

  174. 206398 匿名さん

    >>206391 匿名さん
    > 3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
    > → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

    そのとおりです。集合住宅で深刻なのは躯体を伝う振動から発せられる生活音です。
    こどもの走る音然り、ものを落としたときの音然り。

    戸建てはどんなに隣家と近くても躯体を共有していることはないので、振動が隣家に伝わることはありません。

  175. 206399 匿名さん

    今日も静かな環境でぐっすり眠ります☆

  176. 206400 匿名さん

    都会で80平米のワンフロアに住みたい人は4,000万超の予算でマンションを検討してもよい。
    ただ、4,000万以下の予算でマンションを検討しないといけないここの戸建さんは、都市部の高額な土地を買えないしかつ相場が高騰したマンションも買えないから、結局のところ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしか選択肢がない。
    つまり「購入するはずがないマンションのことは一切気にする必要がない」というのが結論だね。

    にもかかわらずマンションが気になって仕方がないここの戸建はもはやスレタイに沿った議論ではなく、単に己の暇つぶしや鬱憤の吐け口としてマンションマンションと騒いでるだけなのがバレてるので、マンション派から蔑まれてるってことをはっきり認識した方がよろしい。

  177. 206401 匿名さん

    >>206398 匿名さん

    密度が低い方が音は伝わりやすいので、ピアノの音やクルマの音や話し声なんかは戸建の方が伝わりやすいね。マンションで振動が伝わるって、相当の力を加えないとムリですね。例えば標準的な仕様のマンションでも洗濯機の運転や掃除機をかける程度の生活音だと全く伝わらない。子どもが走り回るくらいで騒音レベルの振動にはなりません。イメージ的にはフローリングでバスケのドリブルをしたり、壁をハンマーで叩くぐらいのことをしないと騒音レベルの振動にはならないと思います。
    それでも、騒音ガーと騒ぐ人がいるならその人は何か他のストレスを抱えていらっしゃるんだと思います。ここのスレで若葉マークや戸建さんが朝から晩までマンションマンションと騒いで暴れまくるのと同じ理屈ですよ笑

  178. 206402 匿名さん

    >>206401 匿名さん
    > 例えば標準的な仕様のマンションでも洗濯機の運転や掃除機をかける程度の生活音だと全く伝わらない。

    幻想ですね。標準的な仕様のマンションほど生活音に悩まされます。
    どんだけ楽観的なんですか、まったく…。

  179. 206403 匿名さん

    >>206401 匿名さん
    > 例えば標準的な仕様のマンションでも洗濯機の運転や掃除機をかける程度の生活音だと全く伝わらない。

    へー

    1. へー
  180. 206404 匿名さん

    マンションは共同の集団生活なんだ。
    戸建てで良かった。

  181. 206405 匿名さん

    ここの戸建は協調性が無いからマンションにしなくて正解!笑
    朝から晩までマンションマンションと喚き散らすような変人でも一国一城の主と持て囃されて誰にも注意されないのが戸建のメリットです。

  182. 206406 匿名さん

    >>206405 匿名さん
    協調性が無いのは集合住宅の住人だろぅが(笑)
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。
    そういうシガラミからも解放されますから。

  183. 206407 匿名さん

    戸建てさんのが協調性や社会性は高い。
    「参考になる」の数も戸建てさんのが遥かに多いしな(笑)

  184. 206408 匿名さん

    中古ボロマンの盗用画像しか貼れない嘘つきが常態化してる戸建のレスなんかマンション派には何の参考にもならないからね。押してるのは若葉本人と、粘着戸建スレ主と、暇を持て余した高齢者と、戸建業者だけ。しょーもない面子だな笑

  185. 206409 匿名さん

    ここの若葉マークみたいな奴が実際にはマンションに住んでいて迷惑やトラブルを撒き散らしてる、というのなら凄く説得力があるんだけど笑

    ここの戸建さんが快適な戸建に住んで温かいリビングで美しい妻と可愛い子どもの笑顔に囲まれながら、マンションへのドス黒い怨念を毎日朝から晩まで匿名スレッドに吐き散らすっていう情景にはどうしても違和感しかないからねっ☆

  186. 206410 匿名さん

    戸建さん、実は集合住宅住まいですってカミングアウトしてくれないかな?笑
    マンション叩きたいならそれがいちばん効果的だよ☆

  187. 206411 匿名さん

    集合住宅さんのレスを見れば、住人ガチャがハズレばかりの犯罪者予備軍だと分かりますね(笑)
    ☆マークとか、同じマンションに居たら終わりですわ♪

  188. 206412 匿名さん

    マンションさん達は大変ですな~

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  189. 206413 匿名さん

    騒音についてはマンションの完敗。
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
    荒らし行為をする様なトラブルメーカーがウヨウヨ住んでいて、解決策も無いのがマンション。
    一戸建てなら家族だけですから、住環境でも圧勝ですわ(笑)

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  190. 206414 匿名さん

    >>206401 匿名さん
    うちも近所もピアノを弾いているが、外に出ない限り聞こえない。それもかすかな音。何の曲か興味があるから聞き耳立ててみたけど、音が小さぎて判らず残念(笑)
    まあ防音処理済みだし、壁と壁の間は10mは離れているし、塀に樹木があるから当然です♪

  191. 206415 匿名さん

    騒音問題については、戸建の場合解決するのはほぼ不可能ですね。騒音おばさんの事例が典型的ですが、戸建はマンションと異なり、「相手も一国一城の主」ですし「共通のルールが何もない」野放しの状態という致命的な欠陥がありますから。

    もし違うというのなら、騒音トラブルが発生した時、戸建のほうがマンションよりも解決しやすいという理由を説明してごらんなさい。できないよね?笑

    たまたま戸建さんご自身が騒音の被害に遭ってないから大丈夫と言うのであれば、それはマンション派も同じです。

  192. 206416 ご近所さん

    >>206401 匿名さん
    音が伝わる = 振動が伝わる = 熱が伝わる
    ですよ。糸電話と同じ原理ですね。

    何をもって騒音とするかは人それぞれですが、マンションの騒音トラブルは建物を介して音が伝わります。
    音は下の階どころか2階下からも伝わったりするため、音の発生源をめぐるトラブルもあったりしてやっかい。
    建物を介するので古くなった換気扇の音なども伝わってしまいます。

    戸建なら家の中で飛び跳ねても隣には全く聞こえませんよ。
    外に出ると他の家のピアノの音が聞こえることがありますが、家の中にいたら全く聞こえません。

    子育て世代でのびのび暮らしたいなら戸建しか選択肢は無いですね。

  193. 206417 匿名さん

    >>206415 匿名さん
    情報ソースを確認しろよ。
    いつまでもクレクレ君では、戸建てさんには勝てんぞ(笑)

  194. 206418 匿名さん

    >>206417 匿名さん

    戸建を上から踏み潰すのがマンションの醍醐味です。

    それと、勝ったと喜べるのは、相手が強敵だった時だけだからね笑
    ここの戸建みたいなのとは次元が違うから何の感慨もない。

  195. 206419 匿名さん

    家族も何もない戸建さんならいつでも好きな時に伸び伸びとスレ活動ができる。
    管理の手間がかかる戸建より、むしろマンションの方が向いてそうだけどな笑

  196. 206420 匿名さん

    ふつうに戸建に住んでるとマンションの騒音とか言われてもピンとこない。
    ここの戸建の人ってマンションの騒音ばかり騒ぎ立ててるけど、心理的にはマンションに凄く近い関係にあるよね。もしかしたらほんとはマンションに住んでいるのかも。だから、マンションのアラが目立って騒ぎたくなるんだね。

  197. 206421 匿名さん

    マンションで騒音トラブルが多いのは常識だし、戸建住まいでも学生時代や独身時代、子供が産まれる前に共同住宅を経験した人は多いでしょう。

    幼児なんて大人しくしているのは無理だし、制御も不能、時にはこっちの声も大きくなる。

    共同住宅ならよほどの迷惑住人でなければ多少の生活音なんて当たり前だけど、普段の生活は気にする人のレベルに合わせないといけないので精神的にも窮屈(夫婦そろってこのぐらいの音良いだろと開き直れる性格なら良いかもしれませんが)。

  198. 206422 匿名さん

    >>206420 匿名さん
    > ここの戸建の人ってマンションの騒音ばかり騒ぎ立ててるけど、心理的にはマンションに凄く近い関係にあるよね。

    まぁ、マジレスすると、分譲賃貸マンションに住んでて、結婚を期に戸建てに住み替えたって感じです。

    騒音については、論理的かつ合理的に考えて、躯体を共有しているマンションの方が深刻なのは明らかですよね。

  199. 206423 匿名さん

    そうそう、集合住宅のデメリットは経験上みなさんご存知。
    だからアドバイスしないとね♪

  200. 206424 匿名さん

    コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

    https://diamond.jp/articles/amp/274283

    騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。戸建てと違い、揉め事が多いと弁護士が言ってるぐらい(笑)

  201. 206425 匿名さん

    マンションを購入する時、低く見積もられているのが修繕積立金。
    この金額、実は根拠なく見積もられているのを、ご存知だろうか?
    数十年後の大規模修繕や建替え時に、初めて問題になってくる厄介な費用。
    購入時に安いからと安心できないのがマンションなんですよ。

  202. 206426 匿名さん

    んー、収入面で不安のある貧乏人は戸建てにしとけ、それだけだ。

  203. 206427 匿名さん

    ここの戸建ての予算はマンション価格+ランニングコスト(共用部の固定資産税、駐車場料金等含む)なので常にマンションより高額。
    収入面で不安のある貧乏人はマンションにしとけ、それだけだ。

  204. 206428 匿名さん

    >>206418 匿名さん

    都心スラムと違い、閑静な戸建の立ち並ぶ一種低層住宅は、マンションのような低地に建つ嫌悪施設が視界に入らない高台に建っているし、そもそも眼中にない。

  205. 206429 匿名さん

    より高層のマンションから対面の低層マンションを見下ろすのも醍醐味です。

  206. 206430 匿名さん

    何かと煙は高いところに上りたがる。

  207. 206431 匿名さん

    関東の内陸を震源とする地震が増えてるから、住むなら耐震等級3の家。
    マンションじゃ無理だけど。

  208. 206432 匿名さん

    管理組合とか理事会とかマンションだと面倒な役割りがあるから、予算があったら避けるだろうね。
    騒音トラブルも嫌だし、駐輪場のゴミゴミした感じも嫌いだ。
    駐車場もレンタルの安っぽい駐車場だし、土地も庭も無いんじゃ部屋にいるだけじゃないか。
    マンションなんて誰が買ってまで住むんだよ(笑)
    お金があっても集合住宅が好きなら、賃貸かホテルで暮らせば?

  209. 206433 匿名さん

    >>206420 匿名さん
    誤解しているね。
    私は両方住んだ経験から事実をありのままに、これから住宅購入予定の人にアドバイスするだけ。
    皆そうじゃない?

  210. 206434 匿名さん

    日本各地と、あと海外にも別荘やコンドミニアム持ってるので何も問題ないです。震災のたびに屋根が飛んだり流されたりするのはいつも戸建てなので、ご愁傷さまです。

  211. 206435 匿名さん

    >>206434 匿名さん
    口先だけじゃなく、日本各地のエビデンスアップ宜しく(笑)

  212. 206436 匿名さん

    大規模震災でマンションの躯体が変形したら避難が困難。
    余震が続く中、階段で高層階から地上まで降りるのも時間がかかる。
    マンション民は震災によるマンション被災の実態を知らないらしい。
    東日本大震災の教訓を勉強すべき。

    宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  213. 206437 匿名さん

    >>206434 匿名さん

    とんでもないホラ吹きが、粘着マンションの正体か?
    ま、いつもの奴だけど(笑)

  214. 206438 匿名さん

    マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
    マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    だってさ(笑)
    販売業者のせいだな、マンション住人がおかしいの。

  215. 206439 匿名さん

    ここの戸建はマンションだと4,000万までの物件しか狙えない水準。平均的なマンションの価格は4,000万を遥かに超えるので、マンション派から見たここの戸建さんは、平均よりもかなり下になる。

  216. 206440 匿名さん

    東日本大震災で東北大は建物に多くの被害が出て多くの建物が取り壊され、新しくなったり、補修されたけどマンションはそういうわけにいかないですね。

    地震のリスクを考えても戸建が良い。

  217. 206441 匿名さん

    スレタイのように、ここのマンション民は4,000万までの物件しか狙えない水準。平均的なマンションの全国平均価格は4,000万をわずかに超えるので、戸建て派から見たここのマンションさんは、戸建ての平均よりもかなり下になる。

  218. 206442 匿名さん

    >>206439 匿名さん
    そういうの要らないから(笑)
    少しは、まともなレスをしてみたら?

  219. 206443 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    アナタの好きなKさんも2000万ほどのマンションなんですから。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだろ?

  220. 206444 匿名さん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
    キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

    SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
    →4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
    →スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
    →4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの?と粘着マンション
    →500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万の差。

  221. 206445 匿名さん

    マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
    こればかりは、集合住宅に勝ち目はない(笑)

    https://www.moneypost.jp/844500

  222. 206446 匿名さん

    >アナタの好きなKさんも2000万ほどのマンション

    小室圭さんは別に好きでも何とも思ってないです。ただ幸せを願っているだけです。
    まあ安いマンション出身でも初任給1800万の弁護士とは、安月給で留学経験も英語も不自由な戸建てさんは、全く足元にも及ばないですね。ご愁傷さまですw

  223. 206447 匿名さん

    まあNYでもプリンセスは都心に住みますよね。それまでは、渋谷区の家賃80万の賃貸マンションに滞在だそうですし。
    東京でいえば世田谷あたりのブロンクスとかクイーンズには、安くても住まないでしょう。世界中の大都市で、郊外は都心に住めない貧乏庶民向け住宅街だからw

    「関係者によると、ニューヨークでの新居もすでに確保。マンハッタンの高級住宅街アッパーウエストサイドにある家賃約80万円の物件とされる。現地では眞子さんも東大総合研究博物館で特任研究員として勤務したキャリアを生かして働くとみられており、勤務先はマンハッタンにあるメトロポリタン美術館の日本ギャラリーが有力視されている。

     同館学芸員の年収は1500万円前後とされ、小室さんが弁護士として活動して得られる年収約2300万円と合わせると世帯年収は約3800万円になる。物価の高いニューヨークでの暮らしにもめどが立ちそうだ。」

  224. 206448 匿名さん

    あ、集合住宅の粘着さんは、単に戸建てさんを揶揄するためにKさんを利用してるんですね(笑)

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