4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ここは住宅ローン・保険板なので、マンションと戸建を買ったらそれぞれの予算がどうなるかっていうのを検証するスレなんですよ。

騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

スレの趣旨を履き違えてマンションのデメリットを挙げたらいいとスレの趣旨を曲解・勘違いしてる戸建が、いつまでもスレに居座り続けてムダに騒ぎまくるから、まともな検討者さんは敬遠して寄り付かないスレになってますね笑

>>205849 匿名さん

さっきコイツは戸建派はマンションのことは歯牙にも掛けす踏まえるだけ、とか抜かしてたくせに何をほざいてるんだろうね。

比較スレならどういう理由で踏まえるマンションが4000万以下になるのか説明してみろよ笑

>>205851 匿名さん

それは貴方の仲間に言いましょう

>>205850 匿名さん

マンションは誰も検討していませんよ。歯牙にも掛けない踏まえるだけの存在です。

ここの戸建さんは自力でマンションの一般的なメリットを調べることすらできないの？笑

都内勤務のファミリーが4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較検討しなきゃいけない理由が分からんね。比較になるっていう人はその辺を説明してください。

>>205851 匿名さん
>騒音とか共用部とか住民がどうとかいう話は、買う買わないの問題なので、このスレには全く関係がない。それは他に専用スレがあるからそっちでやればいいでしょう。

マンションの騒音トラブルや共用部に起因する多くのデメリットは、買う買わないに関わる重要のポイントです。
デメリットを踏まえたら多くの人はマンションなんか買わないでしょう。

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>205857 匿名さん

デメリットを挙げてマンションを買わないように仕向けるってことは、比較検討を邪魔してるだけでしょう笑
比較スレの趣旨に反する行動を戸建自ら取ってることに気づかないのかな？
だからまともな検討者さんからはバカにされて相手にされないんだよ。

購入するなら、せめてマンションの一般的なメリットくらいは自力で調べられる知能が欲しいところだね☆

マンションのメリットが分からんとか見えないとか騒いでる戸建さんって、ご自身では何にもできない知的水準だと自己アピールしてるってことを理解してください。
マンション派はカウンセラーじゃないから、そんな人の相手をしてマンションを勧めてあげる義理も何もないので。
マンションと戸建を比較検討したいのなら、まずは4,000万以下の予算でマンションを探している理由からきちんと説明をお願いします。説明にあたっては先にあげたテンプレをご参照ください。

戸建ての予算は4000万以上でも問題なし。
マンションの無駄なコストを踏まえながら、一般論にとらわれずに自分の属性に応じた予算で戸建てを購入しましょう。

邪魔をするって感覚が比較という趣旨から逸脱していることに気づかない。
比較スレなんだからメリット、デメリットをあげるのは当たり前。

多くのデメリットをかかえているマンションでも駅近に安価に買えるというメリットがあるからこれだけ需要があるのでしょう。

子供のいる家族で住む住居としての比較をしたら共同住宅はデメリット多すぎで勝ち目が無い。
具体的にメリット、デメリットをあげると苦しいんだよね。

>>205859 匿名さん
>デメリットを挙げてマンションを買わないように仕向けるってことは、比較検討を邪魔してるだけでしょう笑

戸建てが指摘するマンションのデメリットにきちんと反論できないだけでしょう。

窓と外気接地面積が少なく構造的に熱の流出が少なくなるマンションのメリットを強調出来る季節になりましたね。

音が伝わってしまうデメリットはありますが、お互いに暖めあえるというメリットになります。

マンションは毎日通勤が必須の単身者か、せいぜい二人世帯が住むもの。
子供が産まれる予定があったり、すでに子供がいる世帯がマンションに住むのは、騒音スレでわかるようにデメリットが多すぎる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>205865 匿名さん
光熱費を節約するためにデメリットの多いマンションを選ぶ人がいる？

>>205861 匿名さん
あなたは学習能力がないみたいだね（笑）
マンションの数少ないメリット（というか宣伝文句）くらい、とっくに承知。
マンション住民にカウンセリングなんぞ期待もしていない。
一般的に戸建オーナーはマンションオーナーより遥かに不動産知識がある。だから自分の家に対する所有満足度もマンションよりも遥かにかなり高い。
だから、これから家を買う一次取得者にアドバイスするだけ。なお戸建の数え切れないメリットは既出だから過去スレを見ればいい。
まあ、気が向いたら楽しく快適な戸建生活の実例は画像付きでアップしてやるから、せいぜい妬まないように笑笑

>>205862 匿名さん
ここの戸建さん達だと3000万超えられない可能性が高いね
もう10年早かったら、、、

ゴミ戸建

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/bunshun.jp/articles/amp/47128%3Fusqp%...

いくら戸建といっても、マンションのメリットを自力で調べられる程度の知的水準は必要でしょうね。

マンションをいくら調べてもデメリットばかり出てきます。
マンションにメリットを感じる特殊な能力でもあるのかな？

>マンションをいくら調べてもデメリットばかり出てきま
見上げて暮らしてる人が多いからね

>>205873 購入経験者さん

マンションを見る時は憐れみで見てしまいますね

>>205874 匿名さん
その割に時間が長いね?
朝6時から24時しかも毎日、、、、
見上げすぎ

気のない素振りのくせに毎日マンションのことを見ちゃうんですね。

>>205859 匿名さん
邪魔してるって…
完全に買わせる立場からの言い分じゃん(笑)

>>205863 匿名さん

「予算」の比較スレだからねここ。

自力でデメリットしか見つけられない知的水準ならもう戸建しかないんだから、予算ゼロで比較にならないよ。と言っても理解できない知的水準だから仕方ないのかな？

>>205877 匿名さん

ここが比較スレと言ってるにも関わらず、自分で比較になるマンションが見つからないとほざいている矛盾に気づかないのかな？

とりあえず、戸建さんは自力でマンションの一般的なメリットをちゃんと調べられるようになって下さいね。

このスレに粘着してるマンションさんのレスが、マルチ商法にハマってる奴の言動と完全一致なんだが(笑)
デメリットを言うと検討者の邪魔してるとか、戸建てさんには関係ないとか…
メリットしか言わない奴は、たいてい詐欺師で人を騙そうとしてる。不動産業者に良くいるタイプね。

マンションと戸建のメリットとデメリットを総合的に勘案してもどちらにしたら良いのか迷うというのなら、いくらでも相談に乗ってあげますから心配しなくていいよ。

「幸せ」とか「富裕層」、「資産価値」とかもマルチの典型的キーワード。
コイツが人を騙そうとしていのは、一目瞭然。
集合住宅のデメリットや区分所有法の問題なんか指摘されても論理的な反論ができず、詭弁や中傷で返すところもマルチそっくり！
自分に不利な情報ソースは否定し、独自の資料や広告なんかで反論しようと必死なのも完全マルチ(笑)

>>205881 匿名さん

ま、誰とは言いませんがマンションのデメリットしか見つからないなど己の低脳を大声でアピールしたり、ウジ虫がどうとか騒音が何ちゃらという陳腐化したコピペを毎日朝から晩までスレに貼り付けて喜んでる偏執的嗜好の持ち主もいるということで、マンション派からは虫ケラのように思われてますからどっこいどっこいじゃないの？笑
そんな輩でも一国一城の主と持て囃し、態度を注意することすらできないのが戸建の最大のデメリットかも知れませんね☆

>>205883 匿名さん

騙す？
マンション派がここの戸建にマンションを買わせようとしてるんならそうかも知れませんが、マンション派はここの戸建如きにマンションなど勧めるはずがないですよ。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと何度もお伝えしており、20万レスで磨き抜かれたその結論は永久に揺らぐことはない。

ほんっとここの戸建って頓珍漢な思い込みが激しいな笑

>>205884 匿名さん
詭弁や中傷でしか言う返せない、やっぱりマルチ(笑)

都会で80平米のワンフロアに住みたい人は4,000万超の予算でマンションを検討してもよい。

一方で、4,000万以下の予算でマンションを検討しないといけないここの戸建さんは、都市部の高額な土地を買えないし、かつ都市部のマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしとけば良いだけ。
つまり、「マンションのことはメリットやデメリットも含めて一切気にする必要がない」というのが結論だね。

にもかかわらずマンションが気になってしまう人は、もはやスレタイに沿った議論はできないってことをはっきり認識した方がよろしい。

>>205885 匿名さん
ハイハイ、粘着マルチの言う事なんかに戸建てさんは耳を貸しません。

人を騙して儲けたいなら、このスレや不動産以外のとこでやって。

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

戸建て住宅に対して明確な優位性を示せないなら、マンションさんのマルチ決定！

マンションの場合、区分所有も足を引っ張ります。
マルチまがいの住人ばかりでは、合意形成も容易ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/92d26dba57542e0abd41d1ebecd79ddf9e74...

>>205878 匿名さん

うちは頭金2000万貯めてお互いの両親から1000万ずつ贈与受けてローン6000万の約1億で戸建にしました。

>>205891 匿名さん
すごい戸建買えたんだ！
戸建に住んで朝から晩までマンション、マンションなのはなぜ？
戸建に後悔してる人の行動パターンだけど、、、

マンションのメリットを自力で探せない知的水準なら戸建。

>>205892 購入経験者さん

私はたまにしか書き込みしてませんよ
ローン減税フルで使います

>>205893 匿名さん

マンションのデメリットを指摘されて、まともに反論出来ないならマルチ(笑)

マンションのメリットを探せない知的水準の戸建がいる。

>>205892 購入経験者さん

マンションさんはちゃんとローン組めてます？(笑
そろそろ残高証明書きたんじゃないですか？

>>205897 匿名さん
組めてるよ、毎年１０月に送ってくるよね

＞私はたまにしか書き込みしてませんよ
＞金メダルマークは、過去の投稿内容が評価された方に付与されます。一度マークが付いた投稿者様やレスも時間が経つと消える仕様となっています。
たくさん書いてるのね

いつも通り若葉に切り替えて書き込めばよかったのに、、、、
＞私はたまにしか書き込みしてませんよ

>>205898 購入経験者さん

マンションさんはいくらローン組んだんですか？

>>205900 匿名さん
組んだのは3200万だったかな？今は残債が2600万くらい
SBIで組んだよ

>>205896 匿名さん
マンションの存在しないメリットを探せる特殊能力が不要な人は戸建てを選択する。

>>205901 購入経験者さん

4000万のマンションの住み心地はいかがですか？

>>205885 匿名さん
マンション推しは住居のメリットをなにも語らず戸建て派の揶揄ばかり

マンションのメリットが検索できないと大声で喚いてる戸建の人がいるからね。

>>205904 匿名さん

ここの戸建派はマンション住民をウジ虫呼ばわりしたり、マンションのメリットが検索できないなどと、自らまともな人間じゃないことをアピールしてますからね。

マンションにメリットなどありません。

このスレの条件で戸建派がマンションのことを気にしなければいけない理由はない。

4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建ファミリーは、都市部の高額な土地も買えないし、高騰してるファミリー向けマンションも買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。
それでもマンションをどうしても踏まえないといけない理由があるなら、ちゃんと説明してください。

マンションも戸建もそれぞれにメリットとデメリットがあります。そして各人の事情によりその捉え方も違うので、それらを総合的に勘案しながらよりよい住まい探しをしようというのがマンション派の主張。

他方、マンションにはメリットがないなどと念仏のように繰り返すだけなのがここの戸建。

マンションの一般的なデメリット（ソースはYahooやマンコミュ）しか挙げられないここの戸建さん。

マンションのメリット、戸建のメリットとデメリットは検索することすらできないようだ。

マンションにメリットが無いと主張する戸建派もいますが、私はメリットはあると思いますよ。

マンションのメリットと関連するデメリット（の一部）は

安い <=> 自分の土地が残らない、狭い、維持費が高い
暖かい <=>音が伝わる、 暗い（窓が少ない）
重い=風に強い <=> 地震に弱い

など。

>>205904 匿名さん

いいえ、戸建推しですよ。
このスレの条件だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の「戸建」がいちばんですから。
4,000万超のマンション派の世界を少しは紹介することもあるけど、マンションのメリットがない戸建さんには一切勧めてない。むしろ、4,000万のマンション相当の戸建を勧めるのは戸建派の責務ですよね？
なんで自分たちのやるべき事をマンション派にやってもらってのほほんとしていられるのかさっぱり分からんね笑
社会人の経験がないのかな？

わざわざ検索する必要もないけど、メリットを主張出来ないことがこのスレでのマンション派の苦しい立場を表している。

住居の特性で勝負するのは苦しいので特定の条件下でのメリットを強調するのもありかと思いますよ。

例えば

#電車で1時間かけてそこから今まで15分歩くより、窮屈でも騒音問題リスクがあっても職場により近いマンションで1分でも家族と過ごす時間を増やしたい
#電車通勤で通勤時間を少なくして遊ぶ時間を増やしたい

だとか。

4,000万以下の予算だと、ワンルームとか中古しかないよね。
そもそもマンションを探す気にならない。
マンションのことは一切気にすることなく、戸建にしておくべき。そのための予算組みをマンションのランニングコストを踏まえて組んでみようというのが、住宅ローン板である当スレの趣旨です。
マンションのデメリットがどうとかは一切関係がないんだよ。早く目を覚ましたら？笑

区分所有の分譲マンションの区画を購入して住むことにメリットを感じません。

>>205912
4000万超だろうと本質は変わらないんですよ。
ほとんど土地代に左右されているだけ。

あの場所に広い土地と家を建てるのは予算が足りないが、マンションなら可能というのは都市部だろうが郊外だろうが同じ。

そしてマンションの価格にほぼ例外無く共通するデメリットが構造に起因する避けようのない音の問題。

>>205913 匿名さん

メリットを主張する必要がない。
何のためにマンションを勧めなきゃいけないのかな？4,000万以下という予算を聞いただけでマンション派は全員戸建派を門前払いですね。
ほんとうに親切なマンションさんだけが、戸建の購入をおすすめしている。

>>205903 匿名さん
＞4000万のマンションの住み心地はいかがですか？

静かだし、便利だし、公園も近いし、子供の友達も多いのでいい感じですよ。
家族構成が変わった時に新しい住居を買える資産性もいいよ

区分所有権と集合住宅が嫌いな人は戸建てを選ぶ。
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション好きはわずか1割。

マンションのデメリットを挙げたらマンションさんがメリットを主張してくれると思い違いをしてるのでは？
そりゃ単に構って欲しいと言ってるだけだからね。マンションさんはカウンセラーじゃないから戸建の面倒を見る必要はない。
マンションのメリットもきちんと自力で調べられる人しか相手にする気はない。

>>205914 匿名さん
4000万でワンルームか中古しか見つからない場所は4000万で戸建は買えないんですよ。
同じ場所で標準的な構成（戸建の広さはのべ床だけじゃありませんからね）だと価格は 戸建 > マンション になります。

庭や駐車場もない狭小住宅を例に出すのは反証になりませんよ。

つまり高価格帯のマンションが良いというならそれは4千万以下だろうと同じ性質のメリットを見いだせるということです。

都市部で80平米のワンフロアに住みたい人はマンションも有力な選択肢になる。予算はもちろん4,000万超ですが。

>>205921 匿名さん

そもそも4,000万以下の予算でマンションを探してる戸建さんはいるの？どういう風の吹き回しでマンションを探さなきゃいけないのかさっぱり分からんね。

マンション派が泣き言やスレチを書き続けても戸建派はスレタイにそってメリットデメリットを粛々と指摘していくだけ。

スレチはマンション住人のクオリティを露見させるだけ。
もはや会話が成立することに期待はしてないし、それが示せるだけでも比較スレとしての意義はある。

いくらのマンションでも　集合住宅<<戸建て

4,000万のマンション相当の戸建てにしておけば良い。

マンション派にメリットを出して欲しいとか、構ってもらいたいような情けないレスを戸建はしないことだな。
まともな考えができるようになれば、このスレの条件でマンションと戸建を比較する必要がないことに気づく。

郊外の土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

ここの価格帯だと、戸建ては階段周り込み50㎡＋50㎡か、25㎡x3階ぐらい。それなら70㎡フラットでワンフロアのマンションの方が遥かに使い勝手がいいよ。しかも地べたに這いつくばってないから、空気もいいし静かだし、空き巣被害なども少なく、管理人や受付などマンパワーで犯罪抑止力も高い。更に資金に余裕があれば、付帯設備充実の物件を買えば更に住み心地は高い。

マンション固有の無駄なコストを踏まえて戸建てにしたら、属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して好きな間取りで家を建てればよい。

1億のマンションと1億の戸建てを比較したとしても、圧倒的に戸建てだろ？
要は、価格や立地ではなく集合住宅が問題なんだよ(笑)
スレタイは、ランニングコストにおいて不利なマンションを更に追い込んでいるだけ。
月々のローンに加え、ランニングコストが5万も6万もかかるんじゃ戸建てより毎月苦しくなるだろ？
うちはランニングコストなんか気にしないってのは、頭が悪い奴の回答。手元に現金を残せる戸建てと毎月搾取されるマンションとでは、資産に対する柔軟性が全く違う。
例えば極端な話、いきなり所得が無くなりローンしか払えなくなっても一戸建てなら暮らしていけるが、マンションは暮らせなくなるんだよ。
それがランニングコスト。

>>205931 匿名さん

貧乏人的思考。そんな貧乏人向けは戸建てだろうが、快適性を求める、ある程度余裕のある層はマンションを買えばいい。生活するだけでやっとなら戸建てにしておけw

>手元に現金を残せる戸建てと毎月搾取されるマンションとでは、資産に対する柔軟性が全く違う。

木造戸建ての寿命はマンションの半分。建て替え費用を貯めておかないと、将来ボロ屋になって、雨漏りとシロアリでボロボロだろ。結局一生で見れば戸建てのほうがカネが掛かる。両方持ってればすぐ分かるはずだが？

＞1億のマンションと1億の戸建てを比較したとして
4000万のマンションを買えなかった戸建さんたちは考えるだけ無駄な前提

＞属性に応じた4000万以上の予算で
ここの戸建さんの属性だともう借入できないかもよ
この10年が無駄だった

>>205934 匿名さん

実際に借りるとこういう書類が届きます
マンションさんもいつかローン組めると良いですね

>>205931 匿名さん
> 1億のマンションと1億の戸建てを比較したとしても、圧倒的に戸建てだろ？

資産価値で見れば、ここ10年でマンションは6割アップした一方で、土地や戸建ては1割下落。10年前に1億で買ったマンションは今は1億6000万、戸建ては9000万に目減り。月々の数万の差なんてほんの誤差みたいなもんだよ、資産価値から見たら。
貧乏人は目先の小銭に目を取られるようだが、資産形成の観点からもっと長期間の広い視野で物事捉えるのが肝心。だから幼児並みの低脳と戸建ては揶揄されるんだろうねえ。

>>205936 匿名さん
お家買えた戸建さんいるんだ
ビックリ
でなんで朝から晩までマンション、マンションなの？

>>205937 マンション比較中さん

発売価格でしょ、それ(笑)

集合住宅にに住んでいると知能が下がるらしいな(笑)
現在の価格が永久に維持されたり上がるとでも？
マンションは三年後にはゴミになる。

>>205939 匿名さん

土地や戸建ても同じ条件だからw
ホント反論も幼児並みだな

恒大集団を知らんのか？
マンションが上がると思って買いまくった中国人は、三年後の粘着マンションさんだよ(笑)

>現在の価格が永久に維持されたり上がるとでも？

10年前にそう言ってた戸建て。10年経って6割以上の差が。データは雄弁だ。まあ負け惜しみと聞いておこうw

>>205942 匿名さん

ここ日本w

建設コストの高騰で値上がりして売れないマンションの在庫をどのように処分するか、デベは思案投げ首。

日本のマンション、実態は中国人オーナーばかり(笑)

>>205945 匿名さん
新築も順調に売れてるよ

ここの戸建ては貧乏だから、ここ10年で6割以上も高くなってしまって、今や都内の新築マンションの平均価格は7500万超えてしまい、とても買えない言い訳を、騒音だ、ランコス高い、資産価値だと的外れな指摘をダラダラ繰り返しているに過ぎない。買えない貧乏人は、戸建てにしておけばいい。マンション派は快適な上階から、下に這い蹲ってる戸建てを見下してるだけだから悪しからずw

>>205948 匿名さん

7500万じゃ我が家の近所の土地は20坪も買えないなぁ(笑)

困ったね