4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

窓も多くて明るいマンション、やっぱいいね?

天井も高く、窓も大きく気持ちいいマンションいいね！

>>205175 匿名さん

マンションと比べると暗いし狭いしゴミゴミしてるねその部屋。趣味も悪いし、なんか全体的に古びててカビ臭そう…

壁掛けエアコンも貧乏臭い。今どきは天カセがデフォでしょ、ある程度以上物件は。

まあここの戸建ては、都心さんよりだいぶ低属性で低所得だから、家も相応の低仕様なのは仕方ないのでしょう。センスも昭和感丸出しでアレですが…年齢層もだいぶ高めだし大目に見てやりましょうw

25階から転落か、大阪のマンションで4歳女児死亡 ベランダに椅子
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc7ce4d8e5549e8f6a945185a2aea2feaad...

何度同じ悲劇を繰り返すのだろう

悪いのはマンションではなく、子供への日々の躾なんだが、ここの実家寄生の戸建てくんは、子育て経験ないから、そんな基本的なことも理解できないんだねw

事故はある
おじさん子供部屋の住民は保険がおりると言うが、、、、
帰らないものもあるのよね

ここの戸建ては「子供部屋おじさん」として有名ですからね。転落事故の原因は子供や家族、人的要因であって、建物のせいではないのは、ちょっと考えれば分かるのに、そんなことも思い浮かばない低脳なんだろうね、子供部屋おじさんだから仕方ないか（笑）

子供部屋おじさんの思考力は、子供のままなんだろw
ここのアホな投稿やレス見ると全部戸建て派だというのは明らかだからねw

戸建はオリジナルみたいだし家具にも金をかけているのがわかるが、マンションは何だこりゃって感じだね。
安普請の家で育つからプレハブか天井の低い体育館みたいな集合住宅がいいと思うんだろうな。いかにも大都会に憧れる田舎人の趣味丸出し。
しかも自分では逆立ちしても買えない相変わらず広告写真のパクリ（笑）
お里が知れますね。

ここは売り出しマンションやモデルルームをアップしてドヤルバカ多し

また粘着が連投しましたね。しかも子ども部屋？何だか根拠のない中傷したり、デマカセを言うのも相変わらずですね。
また出入り禁止になりたいのなw

青葉台の地名入りレシートをドヤ顔でアップした途端ボロクソ云われたから、頭に血が上ったんだよ、きっと。
なんせサイコパスだからな（笑）

青葉台?山手線内側じゃないじゃん（笑）
あれ程馬鹿にしていたのに、おかしいなぁ。
中目黒の水商売かなヤッパリ（笑）

金メダル投稿が少ないのはマンション
マンションは若葉や無印が多い

メダルくらいで誇らしげになる戸建

快適な戸建に住んでるくせに、リアルの世界では一度も賞賛を浴びたことないんだろうね。

延々と同じ話がループしてるけど
このスレの粘着マンションと粘着戸建ては発達障害なの？

マンションはMR(水曜定休)
戸建てはMH
購入するなら戸建て

マンションを購入すると所有してない共用部の固定資産税まで住民がワリカンで払うことになる。
さらに管理組合に対して、共用部のランニングコストという期間や総額が不明な債務まで背負込む。
どうしても狭い集合住宅に住みたいなら賃貸、購入するなら広い戸建て。

都内の新築マンションの平均価格は7500万超え。120㎡以上のファミリー向けマンションは数億と高額だから、買えない人は広くて安い郊外の戸建てしか無理。広いマンション買えない人向けの受け皿が郊外戸建て。ここ10年の資産価値見れば一目瞭然。マンションは6割以上上がってるが、土地や戸建ては1割ほど値下がってる。それだけ不人気ということの証拠。
国交省のデータよく見とけw

戸建のメリットは、広さの割に割安という点のみで、立地、眺望、設備、遮音性、耐火性、資産性など全てマンションより劣るので、戸建と同じ広さのマンションが買える予算が組めるなら、マンションを強くお勧めします。広いロビー、プール、ゲストルームやゲストパーキング、高層ラウンジなど当然対価として管理費は掛かりますが、そういう快適設備はやはりいいものです。毎日のことですからこだわっていい買い物しましょう。

不動産は立地ですよ。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七環八周辺とか最悪だ。

>どうしても狭い集合住宅に住みたいなら賃貸、購入するなら広い戸建て。

バカだな。まるで逆。価値の上がらない戸建ては借家で十分、売却益の見込めるマンションこそ所有しておくべき。それだけでこの10年で含み益は6割も増えている訳で、価値の上がり続けるマンションと資産目減りの戸建て。人口減、都心回帰の動きは変わらず、二極化は益々広がるばかり。

>それだけでこの10年で含み益は6割も増えている訳で、

利確したら同等のお部屋買えないよ～おバカさんw

>>205208 匿名さん

戸建さんの写真を集めるこいつは高級スレでも鼻つまみ者｡
実際に犯罪犯しそうだから。ガン無視が無難です。

>>205210 マンション検討中さん
>>205211 購入経験者さん

なにかと煙は高いところに上りたがるという。
庶民スレでマンション派伝統の似非富裕擬きの資産自慢は片腹痛い。

>>205213 匿名さん

は？不動産は賃貸用含めもう幾つも持ってるので、これ以上は要らない。今1億以上上がってる物件あるので、いくつか売却のタイミングを探っている段階。土地や戸建てなんか買わず、マンション買っておいて良かったよw

不動産は立地と環境です。
都心なんかに住んだ日には、首都高・一国・15号線の排ガス、飛行機の騒音、湾岸は屁泥とウンコ下水。
ところが海を知らない山出しの上京組程、港区や中央区辺りのドブみたいな湾岸を好むとか。
都心内陸も、会社の出入りのエアコン掃除屋から聞いたけど、戸建よりマンションが通り沿いのため比較にならないほど空気が悪く、すぐフィルターが真黒になるそうです。品川・港上空も騒音がますます酷区なる一方。歓楽街や○暴だらけで婦女子には好ましくない。

今時都心は水商売以外仕事で住む理由もなく、賢明な富裕層やキャリアトップは一部寝泊まり用だけを保有し、普段は郊外に暮らします。（バカは不動産屋のいうことを鵜呑みにするけど事実は違う）
外国人ビジネスマンが都心に住むというのもウソで、実際は城東が圧倒的だし、欧州人は満遍なく散らばっている（世田ヶ谷と港はどっこい）。
50億とかバカみたいな値段つけしたマンションを買うのは、最近絶滅危惧種のチャイナ富裕層くらいだとかｗ

>>205216 匿名さん

嘘つきもここまで常習になると、何とも罪悪感感じないんだな。
でもこのスレ以外じゃ誰からも相手にされないでしょ。

粘着マンションみたいな奴が居るから、子供が虐待されたり落下事故が起こる。
https://video.yahoo.co.jp/c/16778/1de4eb68c4d2fe265835b6ba9c27bd2b6685...

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

これが人類が出した結論だ！

マンションさんは、無駄な共用部を誇るより安全面が疎かにされている事を嘆いたら？
子供を失ってからでは遅い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/309069b61e0c652507ee6b2e2b923c74d17b...

最近のように温度差が激しい時期はマンションの快適さが良くわかる。

>>205222 匿名さん

高低差は大きいから落下しないでね

戸建は常に底辺だから心配ご無用。

恒大集団のマンションでも買ったら(笑)

集合住宅ほどの下劣な貧困層は居ないな(笑)

幾ら自分が煙みたいに高いところが好きだからと言って
子供を天国に上らせないように

マンション落下事故多いですね。

さてマンション派の皆さん
ここで○×で答えてください

（ド田舎出身だから）都心に憧れる　　　　　　　　　　　　　　　○　
（底辺育ちといわれているから）高いところ大好き　　　　　　　　○
（過疎地で育ったから）人混みや共同住宅だと落ち着く　　　　　　○
（灯りのない村で育っただから）ネオン灯に引き寄せられる　　　　○
（低学歴Ｆラン大だから）周囲は何となくそれらの話題を避ける　　○
（何の特技取り柄もないけど）高級車や高級時計はエライ　　　　　○
（数学は特に苦手だから）将来の修繕費や家族の事までは考えない　○
（階段しか使うことないから）エレベータやエスカレータは便利　　○
（田舎だから演歌には詳しいが）これからは洋楽に詳しくなりたい　○
（お洒落だから）ドンキが好き　　 　　　　　　　　　　　　　 　○
(戸建さんの写真を集めながら）将来宝くじを当たれば戸建を買う　 ○

あれ、全部○ですか？
貴方は立派な集合住宅民です。陰口たたかれてもくじけず
これからも身を寄せ合って長屋で生き抜いてください。

まあ、まともに考えるならここのスレの戸建の予算は５千万以下だろ。
４０才以下の都内勤めのファミリーで年収１千万なら妥当な予算だと思いますが。

その予算でどこにどんな家を構えることができるかっていうのが当スレの趣旨です。

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

このクズがマンション代表なんだから、集合住宅の民度が理解できるだろう(笑)

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
ついていけないマンションさんの頭は古いんだね(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

人さまのことでそんなに書く暇があるんなら、自己紹介を書いて求職すればいいのにね笑

マンション粘着にも２種類いますね。
一人は信州の片田舎の実家を千坪別荘と偽る都心集合住宅暮らしでドンキ趣味の爺さん。
もう一人は万年初心者マークの戸建写真大好きストーカー。
特に後者は実社会で散々辛酸を嘗めてきたのか、幸せそうな戸建を目の敵にし、社会に恨みを持つタイプだから要注意。

ここのマンション民には３億臭は漂うが家族の臭いがしない。
騒音スレの自称被害者マンション民にも子供の臭いがしない傾向がある。

>>205220 匿名さん

ここ一両日のアンチ戸建派の書き込みを見て、貴方の過激とも言える主張が一番核心をついていると感じました（笑）。

と、スレ主さんからありがたいお気持ちの表明でございました。

マンションを踏まえて目指せ21万レス

>>205　匿名さん

本題に戻るけど、一人暮らしでもしない限り、実際都内じゃ中古でも戸建は買えない。（粘着マンションみいに極端な例外物件を出して茶々をいれるせいで、いつも議論が中断する）
上記モデルケースだと千葉埼玉神奈川の郊外になってしまうとして、自分は兎も角、現実論として子供達がどこに住んだらいいかマジで悩んでいます。
親元から離れてしまっては困るし。

>>205231 匿名さん

すみません。番号間違えました(^_^;)

マンションの騒音問題は構造を検討してもなくすのは難しそうだ。

新築マンションで気になる「音」のトラブル！
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152775

>>205240 匿名さん

どこに住むかは予算によるが5,000万以下の戸建なら千葉がお勧めであると何度もアドバイスは出ていますよ。それもマンション派から。具体的な話をしようとすると嫌がる戸建さんによっていつも茶化されるけどね。そのアホはマンションを叩きたいだけで、家を買うつもりなんか微塵もないのでしょう。

「4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。 住むなら千葉がオススメ。」

年収1,000万のファミリーがどこにどんな戸建を建てられるか？ もちろんローンは4,000万が上限ですね。 予算を全部上物に注ぎ込めないし、まあ土地に3,000万程かけるってことを考えると、坪単価60万ぐらいのエリアになるんじゃあないのかな？

五千万でも一億でもとか言ってる時点でコイツは馬鹿だと自己紹介してるようなもん。 家を買ったことないから予算組みも知らないし、ローンも仮審査に落ちるから借りたことないんだろ。そんな奴が何？マンションと戸建の比較をしたいだと？ 未経験の童○が悶々と妄想膨らましてるだけやん。家の購入ってのはお金が掛かるんですよ。

違うというなら訂正してくれ。

都内のまともな企業だと35-40歳で年収1,000万ぐらいですかね。家族構成や配偶者の年収にもよりますが、ローンは3,000万から4,000万、頭金を入れて総予算は5,000万程度でしょう。 そのうち土地に3,000万入れるとして、それなりに広い敷地が欲しいのなら坪単価50万程度のエリアから探すことになります。

>>205243 匿名さん

情報ありがとうございます。
千葉への愛着で、その良さがひしひしと伝わって来ましたw。
私も城西の住民ですが、実は千葉県も観光では何十回も訪れていました。
佐原（水郷）、銚子屏風ヶ浦、いすみ市、御宿と勝浦の海水浴、鴨川のシャチ、大多喜（城）、岩岩井や富山、富浦の海水浴、鋸山地獄覗き、金谷、館山、布良、金谷、マザー牧場、浜野や鷹の台のゴルフ、富津、木更津、江川海岸（小櫃川）での潮干狩、習志野の玉川旅館、養老渓谷、成田山には泊まったし、日帰りでもTDL，ユーラシアスパ、行徳野鳥公園や谷津干潟の探鳥、幕張メッセやマリンスタジアム、浦安の吉野屋（釣船）、千葉ニュータウン中央（仕事）にも何度か行きました。
千葉は魚介類も野菜も安くて美味しいですからね。
埼玉は一泊だけ秩父に行ったくらいで正直退屈ですが、海好きな私には千葉は見処一杯で飽きません。
ただ鎌ケ谷や八千代、市川、柏、松戸はまだ行った事がありません（千葉は広いから笑）
一度丹念に調べてみたいと思います。

うぁ、まだやってるｗ

チープな戸建てに妥協しなくてよかった

日々のゴミ捨てが楽になるだけでもマンションにする価値あるとおもってる

マンションのゴミ出しが楽なのはゴミ倉庫に近い一階住民くらい。
普通は長い廊下とエレベーターを使い、運ぶからすごい気を遣う。たまに廊下をポタポタ汁を垂らす輩もいる。
今は戸建なので、玄関でて15mにゴミ集荷場があるし、勝手口の外に専用ストッカーがあるから、マンションに住んでいた時より便利になった。

いいグレードのマンション知らないビンボー戸建てさんには理解できないだろうけど、いいマンションだと各フロアにダストステーション、ゴミ置き場があるからすごい楽ちん。一時が万事戸建てはサービス性が低すぎて、お女中やお手伝いさんでも雇わない限り不便すぎるから不効率。ゴミと共存のゴミ住宅なのが安い戸建てw

>>205249 匿名さん
ゴミ捨て場の近くに家ある前提じゃねーかw

集合住宅のマンション自体、ゴミ捨て場みたいなもんだから(笑)

>>205252 匿名さん
どゆこと？？？

>>205253 匿名さん
推して知るべし

>>205254 匿名さん
各階にゴミ捨て場あるから、ゴミ捨て場の数多いってこと？

よく考えましょう。

ゴミ捨てのみでなく、あらゆる意味でマンションの方が充実しているから人気が高い。受付や巡回警備などの人的サービスはコストは掛かるが防犯面で安心だし、戸建て一軒で契約するよりスケールメリットで割安だし。戸建てなどただの箱、最近の愛媛や山梨の強盗殺人も、無防備な戸建てだから。マンションならそもそも不審者は建物内に立ち入れないから。

集合住宅は掃き溜めって事だよ。
住人同士の諍いも絶えない、掃き溜めマンション(笑)

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。
一番の不審者がウヨウヨ住んでる住人という。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

https://www.excite.co.jp/news/article/WeeklyJitsuwa_019395/

またマンションから落下事故…
子供が大切ならマンションという選択肢は無いかな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5dc0f45a1e4e3ff69e72fc3fa22d8f5b754b...

今どきのマンションは館内あらゆる場所に防犯カメラが設置されて、顔の割れている住民が犯罪など起こす筈もない。ネットのいい加減な情報鵜呑みのアホ、どんだけ無知なんだ戸建てはw

落下事故の原因は建物ではなく、親の教育だろうに。子供いないのかなここの戸建ては？戸建て(アンチマンション？)は思考回路がガキなんだよな、浅すぎで軽薄。

>>205258 匿名さん

なんで住宅が掃き溜めなんですか？
すみません、省略しすぎて言ってることが理解できません

>>205262 匿名さん
言葉遣いが悪いのも、集合住宅さんの特徴(笑)
子供が居ない証拠だね♪

マンションでの騒音トラブルは防ぎようが無い。
住人同士の諍いが嫌なから、一戸建てですね！

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211012-00262846

ほらほら、マンションは管理会社にもボラれてますよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/5fe6260caf4949dd317a83dd7097dfd2d56d...

恣意的なYahoo記事を鵜呑みの情弱戸建てw
誰も相手してないのに空気読めよ。

戸建てはニートか？実社会にいればヤフーの記事なんて、レス数稼ぐだけの行灯記事だって知ってるだろうに、やっぱ子供部屋おじさんなんだろうね。失笑

ここのマンションさんよりは、公共性があり信頼できる内容ですね♪
ソースも無い思い込みだけの集合住宅さんは悔しいね～(笑)

マンションさんは不都合な記事に対して反論データなしに感情的に反応するばかり。
マンションで頻発する騒音トラブルにも反論に足るデータをあげてこない。
生活騒音が酷いのはマンションの現実だから止む無しということだろう。

>>205251 匿名さん

ゴミ集積場はマンションのゴミ倉庫より綺麗だよ。フェンスに囲まれて目立たないし、一戸当り敷地が広いから、歩かないで済むように各戸の近く（数戸に一カ所）にゴミ収集車が来るから便利。　
まあ同じ都内でも、マンションは1万㎡の敷地に2千人位平気で詰め込んで収容するけど、
戸建だと公道もあるからせいぜい3～40軒、100人程度しか住んでいないからゴミの量も少ないしね。

盛夏のマンションゴミ集積場は目も開けられないような状態。
巨大ゴミ箱が敷地内にあるのがマンション。

>>205268 匿名さん

悪いが、私の年収も本業（勿論上場）でそれなりに稼いでいるし、副業と投資も今のところ成功しているからこそ、複数の子を抱えて都内に戸建も買えるし、道楽もできる訳なんだからねｗ
子供部屋おじさんというのもイミフだけど、子供部屋に居候する戸建はここにはいないと思うよ。
それとも、マンションには子供部屋は存在しないから僻んで失笑ばかりするのかなｗ
ストレス溜まっているみたいだから、一度俺の船のクルーにでも乗せてやろうかｗ
冗談はさておき、幾らあなたがニートの独身だからって出任せ言って人を妬むのはやめようよｗ
それと、あなたも文章力とボキャブラリーを磨かないと、子供（いないか）に見透かされるよ。

恣意的でも何でも無いニュースやマンションの問題なんかを指摘されると、顔を真っ赤にして発狂するマンションさん(笑)

マンションを恨んでも戸建は建ちません☆

海外の音楽祭とか行きたいですねえ。
ザルツブルグで聞いたワーグナーや、ルツェルンだったかで聞いたアルゲリッチのプロコの3番とか懐かしいです。まあ、無教養で余裕のない戸建てさんには、そういう文化的な楽しみは理解できないでしょうがw

ここの戸建さんは順風満帆な人生を歩んでいたはずなのに、どこでどう道を踏み外してこんなスレに嵌ってしまったのだろうか？笑

自分で「上場」勤務ってわざわざ言う時点で小物感

>>205262 匿名さん

うちはきちんと教育するけどね、勿論戸建だけど｡
マンションでは教育しないのかなｗ
もっとも貴方のその言葉遣いじゃ、子供も（もしいればの話だけど）言うこと聞きそうもないねｗ

>>205277 匿名さん

残念でした。何人居ると思うｗ

>>205283 マンション検討中さん

あんた、もしかしてゲイ？

まあ、戸建さんには何も勝てないからって、負け惜しみもハンパないな。
共同住宅だと、こんな根暗なお釜か小姑モドキが壁一枚隣に住んでいると思うだけで
吐き気がします。
戸建で良かったｗ

>>205286 匿名さん

二、三人やろ！爆笑

ここの戸建てが優っている点が見付からんがw
出自育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等々、過去レス見たらマンション派の圧倒だからね。言葉遣いも然りでビンボー戸建てとは全く相容れない。
戸建てだって本当は気付いてるから苦し紛れに「上場」企業云々アピールしているが、たかがサラリーマン風情が、オタクの生涯賃金全部でも私の自宅マンションは買えないし、更に国内外のいくつもの別荘やセカンド、賃貸不動産、その他有価証券など、まあ底辺スレなので割愛するが、外資から起業したとか、オーナー企業家ならともかく、グローバルスタンダードから見たら規模もサラリーもショボい、たかが日本の大企業レベルで満足してるような、低レベルな社員などはなから相手にしてない。こっちはそういう大企業の経営層や世界的コングロマリット経営者を相手にビジネスしているのでね。
サラリーも億単位、日系大企業の役員クラスの数倍は貰っている。米系CEOよりは少ないが年齢の割にも十分評価してもらっていて満足。それが日系と外資との違いだし醍醐味だし。
郊外のショボい戸建てなど全く興味も関心もない世界で生きているのでw

スレ主オババと家族晒し爺さんの他に戸建派はいるんか？たまにスミリンの出来の悪い営業が出てくるから三人やな笑

>>205290 匿名さん
マンションは住居に何の優位点もないので、虚偽の出自、育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等で虚栄を張るしかないのです。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

リゾートマンションの画像を切り取って捏造、戸建てさんとか主張するクズがウヨウヨ住んでいます。

またまたマンションから落下。
集合住宅のマンションならではの問題。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e223091849164cab8399885d31293f0967f...

元スレの3億臭から続くマンション派の(似非)富裕詐称。
拾った画像をあげるのも圧倒的にマンション民。

リゾマンのプールでドヤ顔してるおやじと、リビングの家族写真は同一だと思ってます。レスの口調もぴったりだからね。
まあ、戸建に住んでるマンション狂いってことは認めますよ笑

>>205290 匿名さん

国内の大学に落ちてアメリカに逃亡して英語力だけで外資に就職したはいいけど首になり
自称コンサルで、細々と暮らしてはいるが、食べていけず、
ピアニストのカミサンの紐みたいな生活を送っている親が資産家のバカボン爺さん
それって、もしかして貴方のことですかｗ
当分は管理費とローンを何とかしないと、ザルツブルクどころじゃありませんよね
まあ集合住宅住民にして珍しく親がお金持ちなのは不幸中の幸いだねｗ

>>205296 匿名さん
リゾマンもマンション、戸建てじゃない(笑)

集合住宅に住んでいると、そんな事すら理解できないようだ。

マンションは現代の長屋
共有する事が唯一無二のアイデンティティー(笑)
https://sumaiweb.jp/articles/47584

>>205293 匿名さん

うん、それはもう聞いたから新しいやつ頼む

これが現代の長屋
老い先短い戸建には関係ないですが笑

マンションと聞いたときに静謐で洗練された物件が思い浮かぶのがマンション派だけど、ドス黒い怨念に塗れるのがここの戸建派ですね。

戸建はすぐボロボロに荒れ果ててしまうからかわいそう

戸建て派だけど本当は都会のマンション暮らししてみたいんや

また借り物の広告画像。
そんなの鵜呑みにしてるから集合住宅なんてゴミを掴まされる(笑)
戸建てさんからすると、マンションなんてコレ。

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」
そこいらの団地と何も変わらないよ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

どういうコピペを貼るかでその人となりが良く現れますね。
毎日朝から晩までマンションを恨んでウジ虫がどうたらとネガティブなコピペを貼りまくるのがここの戸建さん笑

早朝から、学のない子供部屋おじさんはかく語りき、ですかねw
ツァラトゥストラを捩ってみたが、学のないニート戸建てには意味不明だろうなあ。ウイーンのムジークフェラインで聴いた、ティーレマンのリヒャルト・シュトラウスは素晴らしかったなあ。
さて今日は、総選挙対応で経団連で閣僚経験者などとミーティング面白そうです。

マンションじゃ駐輪場すら、この有り様。
狭い玄関には自転車も収納できないだろ(笑)
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの低学歴だの悪態をつく粘着マンションさん
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ

まあ、まともな戸建さんならマンションと聞いたときに洗練された美しい物件を思い浮かべると思いますがね笑

ここの戸建はドス黒い感情に塗れてしまうようです。

育ちかな？笑

>>205308 匿名さん
マンションの良さが何も伝わらない。

4000万以下のマンションスレで偽富裕を演じるマン民が痛々しい。
3億臭をはじめ、マンション最後の拠り所はエセ富裕しかない。

関係者よ

>>205311 匿名さん

戸建てさんは広告なんかに騙されませんから(笑)
自宅の玄関すら恥で紹介できないマンションさん。
狭くて薄暗い玄関や、通風も悪くカビ臭い部屋がマンションの現実。
それを知っているから、戸建てさんは余裕なんですね～

>>205315 匿名さん

戸建検討中です！
住み比べた感想教えてほしいです！

コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わりました。
もうマンションじゃ比較にならないぐらい。
住宅としての快適性なら圧倒的に一戸建てですね♪

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

駐輪場もだけど駐車場も戸建てのが利便性が高い。
都内マンションだと駐車場が無い物件すら珍しくない。
他人との不用意な接触を防げる移動手段として、コロナ禍でクルマの存在感が増しています。
家からすぐに駐車場にアクセスでき、洗車も自由な戸建てでホント良かった。

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

広さも駐車場も、要はカネの問題。都心に多い広い高級マンションは高額だから、カネのない庶民は郊外戸建てが安くてオススメ。田園調布とか100㎡駐車場付きで家賃20万と格安。ボロいし不便だし、大田区なんて安くても個人的には全然住みたくないけどw

>>205319 匿名さん

戸建ては安いですねー、特に郊外は人気ないし。
港区で同じ100㎡クラスのマンションだと120万ぐらいしますよね。まあ家賃は需給で決まりますから、それだけ都心マンション評価する人が多いという実態です。

マンションに文句を言うことだけは熱心だが、戸建希望者の質問には一切応じられない戸建。

ここの戸建は文句を言うだけで建設的な意見はゼロだな。
なんでもかんでも反対と喚くだけのいまの野党と同じ☆

自力でローンも借りられない、予算も組めないここの戸建が、戸建の購入希望者さんにアドバイスなんかできるわけないだろ笑
ネットで拾ったしょうもない記事を貼りつけてマンションマンションと騒ぐしか能が無いんだから。

マンションさんは、自分勝手な文句や安い戸建てしか相手にできない卑怯者(笑)
一般的なマンションと一戸建ての話をして比較されるのが、よっぽどイヤみたいね♪

マンションだと、上下左右の部屋が民泊になったりするんだね(笑)
それじゃ、住人マナーも騒音トラブルも悪化するわけだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/df0770ee1dbdc61c05892d04f146e0836325...

ウジ虫がどうたらとネガティブなコピペしか貼らない粘着若葉マーク。マンションと聞いて美しい静謐なマンションを思い浮かべる一般の戸建派と違い、コイツはマンションを叩くことしか能がないから、実際のところ戸建に住んでるのかどうかも怪しいわ。マンション派がこんなのと情報交換しても何のメリットもないし邪魔だからどっかに行って欲しい。

>>205326 匿名さん
まともに反論できないからって白旗ですか？
ちゃんとしたソースもある有益な情報です。
マンション営業のアナタと違い、広告や煽り文句なんかで人を騙したりしませんから(笑)

>>205327 匿名さん

ウジ虫がどうたらとコピペを貼りまくってるくせに偉そうなこというなよ笑
それと、有益云々はおまえが決めるものじゃなくて、情報の受け手が判断するんだよ。
しょうもないコピペばかり貼り付けてるマンション狂いとしか見られてないからね。マンション踏まえた戸建てを建てたんなら、ちょっとは戸建て検討者さんの相談にも乗ってやれよ。

ご愁傷さま

>>205316 匿名さん
私は港区内のマンションにも住んでいたし、大手町から１０分の副業用中古マンションも所有していました。また戸建の建替えの間広尾にも賃貸マンションを借りて暮らしたことがあります。
マンションはハッキリ言って地方出身単身者かDINKSで、多忙な人以外にはおすすめしません。
いくら部屋があって広かろうと子供が一人でもできると間違いなく引越したくなります。
理由はこれまで書かれた通り。3階以上は危険で目も離せないし気を遣う。人口密度も犯罪も戸建住宅地の十倍はあるし。
空気も汚くススで真っ黒になるから窓もまともにあけられず、車を気軽に出し入れできないから買い物も疲れ、隣も車も飛行機も騒がしく、住む環境として最低に近い。
せめて田園都市線か東横線など、子育てに適した場所の車庫付きじゃないと後悔します。
値段がピークの今、これからマンション買っても儲かりません。
管理費値上げや棟内に事故が発生する確率が高く、大島てるなんかに載ってしまったら暴落必至。
住心地は遥かに戸建に軍配が上がります。理由は既出。
両方住んだ私が言うのだから間違いありません。

>>205329 匿名さん

わかりました！
DINKSなのでマンションで十分ですね、ありがとうございます。
家のメンテナスやゴミ捨てなど手間なのでお金で解決できるならそうしたいと思ってました。
貴重な意見ありがとうございます。

>>205328 匿名さん

あなたは、会社では年下の学卒上司から「お前」呼ばわりされているのですか。

匿名スレだからこそ、見ず知らずの相手には最低限の配慮は必要ですよ。

>>205330 匿名さん
マンションに住みたいなら賃貸にしておきなさい
購入するなら広い戸建てしかない

>>205332 匿名さん

予算組みも知らない戸建のくせにいい加減なこと言うなよ。

>>205328 匿名さん
戸建て検討者の相談て何？
匿名掲示板で相談しないといけないような人は、手軽な建売りか4000万以下のマンションでいいでしょう。

>>205333 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので属性に応じていくらでも組める

ん？戸建ての現実的な予算は、4000万マンションからランニングコスト引いた額だろ？スレタイ理解出来ないお子ちゃまかいキミ？

>>205332 匿名さん

わかりました！
賃貸に住みつつ、戸建購入の資金貯めることにします。
ありがとうございます<(_ _)>

>>205336 匿名さん
マンション固有のランニングコストには、共用部の固定資産税や保険料、駐車場料金なども含まれる。
ランニングコストの金額にチマチマ拘るのはマンション民だけ。
戸建て派は、マンションのデメリットを踏まえたら属性に応じた予算で土地を購入して戸建てを建てる。

集合住宅のマンションなら賃貸だらけですからね。
古いマンションは、水回りが老朽化し修繕されてない事が多いので気をつけてください。
分解マンションと違い修繕費はオーナー負担になりますので、ドンドン苦情を言ってしまいましょう。

集合住宅だと共用部でのトラブルが多いからな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

分譲マンションの固定資産税は、税金が大幅に減額される敷地利用権の面積が少ない一方、居住できない共用部を含む建物にかかる税金の割り勘分が高額。

私の従妹が買ったM区（どうでもいいけど山手線内側）のマンションで、以前事件（告知事項）が発生した。
投身ではないけれどパトカーが来て情報もあっという間。棟全体が暗い空気に包まれ夜一人じゃ通路もエレベータも無理と嘆く女性も。従妹は事件と同じフロアだったので気味悪がって、早々に売却した。
（その点、高島平の住民は皆胆が据わっていて、ある意味すごい）
私は肝っ玉が小さいのでマンションだけは買う気になれない。

マンションに何年も住んでいると、たいてい遭遇するのが投身自殺。
犯罪者が同じ住人だったり、スキャンダルでマスコミが押し掛けてくる可能性もマンションの方が確率が高い。

>>205331 匿名さん

マンション住民をウジ虫呼ばわりしておいて何が配慮だよ笑
文句があるなら同じ戸建の若葉マークに言ってこいや。

>>205344 匿名さん

ウジ虫のクセに戸建てに逆らうなよ(笑)

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～よ。

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭か？(笑)

マンションは自室前の庭も共用部なの？

マンション民は住居の話ができない

>>205345 匿名さん

自力でローン借りてから出直してこいw

ここの戸建さんは素性が貧乏だからなのか知らないけど、とにかくマンションと聞けば安いボロマンしかオツムに思い浮かばないようですね笑

まともな戸建さんなら、美しい静謐なマンションをイメージすると思うのですが☆

同じマンションというワードを聞いても、ウジ虫が好物の戸建さんと、マンションさんでは思い描く物件が違うからね。

そりゃあ話にならんよ笑

ローンからランニングコストを引くと4,000万以下のマンションしか狙えない戸建だから、中古のボロマンしか検討できないんだなw

ウジウジとマンションに文句ばっかり言ってる暇があるなら、自力でローン借りれるように求職でもしてくればいいのに。

>>205352 匿名さん

あなたも、一生掛かっても都内では戸建を買う稼ぎがないと分っているなら
故郷の実家を引継ぐか、埼玉の中古駅徒歩30分なら2千万＋畑付で何とか暮らせるから
戸建さんを妬むのは止めようね

>>205350 匿名さん
所詮4000万以下のマンション。
静謐なマンションなんて存在しない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンション民は住居を語れない

>>205350 匿名さん

なんだこの醜悪な眺めはｗ　
お上りさんには良い眺めだろうが、完済人と違って東京育ちには、オフィスからの眺めそのものじゃん
仕事しているみたいで気分が悪い
第一高いところは落ち着かない、落ちたら死ぬ。火事になっても死ぬ。
鳥じゃあるまいし、よくそんなところに憧れるなｗ
只なら貰うが、すぐに叩き売る。自分も家族も絶対住まない。

あと、この眺めだと山も街も、どう見ても田舎都市丸出しだし、空撮っぽいな｡

＞ウジ虫のクセに戸建てに逆らうなよ(笑)

こんな汚い言葉どんな住居に住んだら出てくるんだろう？

マンションに住んでいる人に質問。

毎日代り映えのしないビルの景色見てて飽きませんか。
人生打ち込める趣味やスポーツなど、特技をお持ちですか。
体がいうこと聞かなくなってもずっと住み続けるおつもりですか。

毎回同じ広告画像しか出せないマンションさん。
自宅は、かなり恥なマンションなんだろうね(笑)
ウジ虫って言われて気にさわりましたか？
事実だから仕方ない(笑)(笑)(笑)

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

あっ、これは定期的に出すテンプレなんで気にしないで下さい。粘着マンションさん♪

ウジ虫が好物の戸建さん。本人と同様の腐った戸建に住み慣れてるから、静謐で洗練された高級マンションは肌に合いませんかね笑

>>205360 匿名さん
> 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

こんな汚い言葉どんな住居に住んだら書けるんですか？

>>205362 匿名さん
集合住宅のマンション(笑)

>こんな汚い言葉どんな住居に住んだら書けるんですか？

マンション住まいの自虐

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレにも時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。

ここの戸建は自力でローンも借りられない若葉マークのくせにマンションコミュニティに居座り続けて朝から晩までマンション住民をウジ虫呼ばわりするスレですね。

マンションは眺望があってカーテンいらずなんて嘯いている奴がいるけど
それはマンションに住んだことのない業者の常套文句。
実はタワマンが立ち並ぶエリアは団地同様、プライバシーについて実に無防備で脆弱。　
下手したら数十世帯から肉眼でも覗かれ、望遠鏡まで入れれば何百世帯から覗かれるリスクもある。
（実際、覗き趣味、ストーカーの他、写真週刊誌の記者や探偵が浮気調査等にこの手を使う）
ウチは目の前が何もないから大丈夫？　甘い。いずれ目の前に、より高いマンションが建つ。
結局、昼はレースカーテン、夜も分厚いカーテンで仕切るハメに｡ベランダには目隠しフェンスも。
都会の眺望は飽きるし直射日光で熱くなるからね

戸建はマンションからは遠く離れているし（だからこそ低層住居専用地域の意味がある）
目を和ませる植栽もある。精々隣の二階からチラ見される程度でお互い配慮するからそんな心配無用。
マンションは実に窮屈だ。

>>205366 匿名さん
ローンなんて今時だれでも組めるよ(笑)

そんなにローン組めた事が嬉しいの？
貧乏人かよ(笑)

>>205368 匿名さん
だったら組んでお家買いなよ！
フラットのサイトではパートでも組めるらしいぞ
スレワークでも、、、

戸建てもマンションも所有してますよ(笑)
人の事は良いから、自宅マンションの玄関でも自慢したら？

「騒音トラブル」は集合住宅には付き物。
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

>>205370 匿名さん

自分に嘘ついても平気なんですね☆

>>205371 匿名さん

マンションだといつでも引っ越しすればいいけど、一戸建で騒音トラブルに見舞われたらジ・エンドだね。
ここのスレに嵌まり込んで逃げ場をなくした戸建さんと同じ笑

戸建はもうこのスレにしがみ付かないと後がないからな。

パートでも組めるフラットすら組めない

>>205373 匿名さん
マンション騒音スレでは、間違ってマンションを購入してしまい引っ越せない住民が多数。
騒音被害リスクの高いマンションに住みたい人は賃貸がベスト。
購入するなら周囲の家とじゅうん間隔がある広い戸建て。

>>205374 匿名さん
>戸建はもうこのスレにしがみ付かないと後がないからな。

日本の1割しか住みたがらないマンションと違い、7割の人が戸建住まいを望んでいるので全然大丈夫

>マンション騒音スレでは、間違ってマンションを購入してしまい引っ越せない住民が多数。

マンション買えなくって悔しがってる人多数かと思ったよ

マンションだと4,000万以下になる所得水準の人でも平均的な戸建は買えるから大丈夫。

日本人の7割は高いマンションより安い戸建を希望している。

そもそも近所にマンションが無いって人も多いからね
予算的に買えないから初めから選択肢に入ってない人も当然いる

集合住宅なんて、戸建てに住めなかった貧乏人の妥協住宅だから♪
自慢の共有部すら、コロナ禍で嫌悪施設になる始末。
いくら悔しいからって、戸建て様に逆らうのが間違い。
土地も無いのにマウントとろうなんて1万年早いわ(笑)

>>205382 匿名さん
そんな話はローン組めるようになってからね

>>205383 匿名さん
君は間抜けだね～
ローンなんて誰でも組めるものに拘るなんて(笑)

こんな物に何の意味があるの？
マンション、戸建て両方所有してるが、マンションは自宅にはしませんよ(笑)

管理会社にすら注意できない、粘着マンション(笑)
こんな住人が居たら合意形成なんて夢のまた夢。
面倒な管理組合やボッタくり詐欺の管理会社に騙されて、ローンが終わっても永遠に続く管理費や修繕積立費。
人が人として暮らすには粗末過ぎる現代の長屋。
それが集合住宅のマンション。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8295402.html

>>205383 匿名さん

銀行とは、自分の住宅ローンやら不動産経営やら、皆ほぼ返済も完了したけど、未だに土地活用とか借りろ借りろとうるさいくらい。
色んな金融商品も提案してくるよ。
あなたには縁がないだろうし、理解できないだろうな（笑）

>>205386 匿名さん

自分に嘘ついてまでスレにしがみついてどうすんのさ。そんなにここが大事なスレなのかい？笑

>>205385 匿名さん

管理費や修繕費なんてのは単なる生活費だからね。そんなのも払えない戸建なら生きてても仕方ないだろw

ここの戸建は加齢臭がキツいなw
このスレは住宅購入適齢期の35-40歳、都内勤務年収1,000万くらいのファミリーさんのための検討スレなんだから、50overはレスすんな。

>>205387 匿名さん
またまた証拠資料見せつけられて、悔しい思いしたいなら、いくらでも（笑）
あんたら集合住宅民の本音（コンプレックス）を手玉に取るのが楽しくてね（笑）

今は管理人も超人手不足だし、管理会社もマージンの薄い商売から手を引くから、ココのスレの粘着質みたいのがいるだけで、管理の引受け手もいなくなる。
管理費滞納者も増えて、いずれ粘着さん達住民が自力でマンション管理やゴミ出し清掃するか廃墟になるのを待つことになるんだろうな（笑）

>>205312 匿名さん

必死になって、格好だけ上級国民の真似をしたいんだろうね。おそらくはカミさんにいいなりで、自分で演奏できもしないのに、無理している感ありあり。余り音楽を分かっちゃいなさそうだ。
本物のエリートは爪を隠すし、こんなスレで燻ることはしない。
元は高級スレにいた筈だけど、４千万に予算下げて中古マンションでも買うつもりかな。結構笑えます。

ここの戸建さんはマンション見上げ過ぎて首が痛くなってるね

あんたら戸建て民の本音（コンプレックス）を手玉に取るのが楽しくて、こんな底辺スレも見てるんだよね（笑）

ここの戸建てが優っている点が見付からんw
出自育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等々、過去レス見たらマンション派の圧倒だからね。言葉遣いも然りでビンボー戸建てとは全く相容れない。
戸建てだって本当は気付いてるから苦し紛れに「上場」企業云々アピールしているが、たかがサラリーマン風情が、オタクの生涯賃金全部でも私の自宅マンションは買えないし、更に国内外のいくつもの別荘やセカンド、賃貸不動産、その他有価証券など、まあ底辺スレなので割愛するが、外資から起業したとか、オーナー企業家ならともかく、グローバルスタンダードから見たら規模もサラリーもショボい、たかが日本の大企業レベルで満足してるような、低レベルな社員などはなから相手にしてない。こっちはそういう大企業の経営層や世界的コングロマリット経営者を相手にビジネスしているのでね。
サラリーも数億単位、日系大企業の役員クラスの数倍は貰っている。米系CEOよりは少ないが年齢の割にも十分評価してもらっていて満足。それが日系と外資との違いだし醍醐味。
郊外のショボい戸建てなど全く興味も関心もない世界で生きているので、悪しからずw

かわいそうな人をたまに眺めにきます♪

そうだね今日もだいぶこじらせた上級国民が多いね
ここ4000万クラスの住宅スレなのに、、、

>>205395 マンション比較中さん

能書きは分りました。あなたの商売がうまく行かない理由もよく分ります。

ここ暫く自粛していますが、セミナーや賀詞交換会でも交流会パーティーでもいいけどセミナー後の懇親会なんかだと、時々呼ばれもしないのに営業に混じって胡散臭い聞いたことない横文字の自称コンサルさんが名刺をもらいに来ますよね。
あなたもその口なんでしょうね。
何がグローバルスタンダードなのか意味不明ですけど、あなたの専門領域は何でしょう。グローバルスレ文化比較とかｗ
上場企業（特にメーカ）はコングロマリットは当たり前です｡うちも何十年前から海外工場や支社、現地法人が数十カ国ほどありますから。何を今更ですよｗ　子供の喧嘩みたいだから詳細は伏せますけどねｗ
なおＧＡＦＡＭレベルなら何人か本部長待遇で引張られたのはいます。私も少し若い頃某社に誘われましたけど保証もないから断りましたが、年俸も2，3割しか違いませんよ。案の定長続きせず、渡り歩いて自称実業家に落ちぶれた人が殆どですよ。
ボストンもアクもデロイトも何億も貰う人なんか聞いたことありませんＷ
ちなみにあなたの言葉通りならソニーや日産の役員より多くなる計算だ。一寸盛りすぎですねｗ
いずれにせよあなたが夢を見るのはいいけど、一人でやって下さい。
独身者じゃあるまいし貴重な時間は家族に使うものですよ。

>なおＧＡＦＡＭレベルなら何人か本部長待遇で引張られたのはいます。
>ボストンもアクもデロイトも何億も貰う人なんか聞いたことありませんＷ

スレチなので簡潔に。やはり貴方とは住む世界が違うようです。マイクロソフトだと以前のCEOや会長とは懇意にしていましたし、ボスコンやマッキンゼーにも、プロジェクトにより数千万ドル(数十億円単位)の報酬のあるパートナーもアメリカ本支社含め数多くいます。1億以下しか貰ってない貴方の知り合いは経営層でなくただの社員レベルでしょう。
まあ東大-著名海外MBAホルダーでもない、貴方のような只のしがない社員には理解できない世界です。無知なくせにネットなど信憑性のない聞きかじりで知ったかぶり気取りなど、取るに足りません。底辺レベルな貴方の相手などいい笑い物なのでこの辺で。

都心にあるような家族向けの広い新築マンションはすぐ5億10億だから、普通のサラリーマンじゃ全くムリ。代々の都心富裕層か、大企業の創業一族とかオーナー企業家、外資のごく一部のトップ経営者とか医療グループオーナーとか、あとはアーティストやスポーツ芸能のトップぐらいでないとねw
世田谷とか大田区とかには広いのに安い戸建てだらけなんだから、安月給社員でも買えるだろw

>安月給社員でも買えるだろw

なんだけど、実家粘着の子供部屋おじさんみたいよ。4000マンションすら買えない底辺らしいから、まともな住宅検討者は減っちゃって、Yahoo記事のコピペしかできない底辺戸建しか居いばスレみたいよw

>マイクロソフトだと以前のCEOや会長とは懇意にしていましたし、

もう、バカバカしさを通り越して、空いた口が塞がりません。
今度はロックフェラーやバフェットより資産があるとか
トランプを指南したとかバイデンとは同窓だったとか言いそうだなｗ

>>205390 匿名さん

あらあら
匿名スレでマンションを弄って自己満足って、ここの戸建さん相当侘しい老後を過ごしてんのねぇ
そんな情けない姿、家族には見せられないな笑

ウジウジと無限に湧いてくる戸建もどきを上から踏み潰すのがマンションの醍醐味。

>>205402 匿名さん

バカなのはキミだよw
ここでロックフェラーだのバフェットを挙げるあたりも浅はかで子供のようだ。メンタリティは幼稚園児並みか。だから当初から住んでる世界が違うと言っている。一億すら稼げない安サラリーマンは絡んでくるな。

上級国民さんが湧いてきたところで
うちはマンションのローンを今月も払って行き、今年のローン残高は2500万くらいかな？

うちの取引先クライアントはロックフェラーよりも、欧系ロスチャイルド系の企業が多い。この辺りを理解できない日系企業は無知な社員ばかりで、例えばゴールドマン、バンカメ、モルスタ、シティGが世界的にどことアライアンスを組んでいるのか、企業沿革など無知過ぎるから世界的に失笑されているんだが、ここの戸建てで妥協するしかない安サラリーマン風情がいくら戸建て派を騙っても説得力はゼロ、none、nadaなんだよ正直w

まあ一寸相手してやると、でるわでるわ、ある事無い事　一度脳波測定してみたいよｗ　

ここの粘着マンションさんは、いい歳して築古マンションに住む両親に居候する独身一人っ子だろうな
でも子供部屋はないから、リビングおじさんと呼べばいいのかなｗ

>>205407 マンション比較中さん

そろそろお目覚めの時間ですよ。
これから夜警周りでしょ　今晩冷えるから気を付けてね（笑）

ここの戸建ては教養もなくビジネススキルも最低レベルだから、安く使われる社畜として安月給で郊外の庶民向けボロ戸建て住みで歯応えゼロw

週末は住居を語らずに住民分析にうつつをぬかす輩が増えるが、マンションのデメリットを検証するほうが面白い。

週末も戸建て民の本音（コンプレックス）を手玉に取るのが楽しくて、こんな底辺スレも見てるんだよね（笑）

教養ねえ　ろくに日本の学校も出ていなければ特技もない人にいわれてもなあｗ

丁度いい。（マンションじゃクレームものだが）つい先程練習した曲のクイズでも出そうかｗ
ヒントはブロンフマンのオハコ。現地屋外ライブで感動したから無謀にも挑戦中。まあ一生モノだｗ。
名曲中の有名なフレーズだしクラシック齧った奴なら数秒で曲名を当てる筈。右の楽譜は無理かｗ
楽譜が読めないのは音楽を語る資格はないけど、これが分からなければエセファン。
恥を忍んで奥さんにでも聞くことだなｗ　（奥さんも戸建じゃなくて本当にお気の毒ｗ）
これから明日の税理士打合せ用の資料作り。それではauf wiedersehen （lachen）

建具が安っぽい。

電子ピアノに全音かw
リビングにはスタインウェイのセミコンあるよ、ぐらいの意気込みが欲しいが、現実はヤマハのC3あたりかね。必死すぎて失笑w

個人的にはスタインウェイよりベーゼンのほうが好みですが。
ラフマニノフは、ブロンフマンより、やはり作曲家自身による演奏が圧巻でしょう。若い頃はアシュケナージに感動していましたが、ラフマニノフの音色感や絶妙なルバート、ロマンティシズムの究極とも言えるアゴーギグなど、他の演奏は色褪せてしまいます。おっとスレチなのでこの辺で。

ラフマのピアコンなら2番の方が有名かもだけど、実際に弾いてみると3番はやっぱり派手な分テクニカルで難しい。パガニーニバリエーションも同じく。やっぱりラフマニノフは体格もだが怪人だよなあ。手の大きさは所謂巨人病？という病気だったそうだが。

>実際に弾いてみると3番はやっぱり派手な分テクニカルで難しい。パガニーニバリエーションも同じく。

ほおお、ここはピアノ弾きもいるようで結構ですね。ピアノ協奏曲だと、プロコの3番とバルトークは圧倒的に大変だそうですね。あと難曲なのはラヴェルのスカルボ、バラキレフのイスラメイなどが有名ですね。まあ今どきはピティナ程度のコンクールでも、ただ弾くだけなら器用に弾く学生さんも多いですが、やはり日本音コンやチャイコ、ロンティボーなど国際コン入賞者はいい演奏者多いですね。再度のスレチ失礼しました。

>>205413 匿名さん

やっぱアホだなw
電子ピアノに譜面読めれば教養があるのかw
無教養で低学歴ニート戸建てがまたボコられてるな。劣等感丸出しの実家ニートw

電子ピアノとかヤマハとか、やっぱりここの戸建ては貧乏なんだねえ。子供にスタインウェイ買ってやったり、防音室作ったりもできない甲斐性なし。しかも自宅にプールも無いんだろ。体力も低そうだし教養もない子供しか育たんだろうな。塾でも各種スクールでもトップ校は全て都心立地だし。郊外の戸建てなんて文化度も低く、防犯性や防火性も低く、ある意味子供への虐待施設とも言える低質な住居。

戸建さんのレスから漂う加齢臭
老い先が短くなってもマンションへの妄執って消えないのかな？快適な戸建に住めてるはずなのに、毎日朝から晩まで匿名スレで知らないマンションさん相手にマンションマンションって侘しい老後だなw

ほんとここのスレは、住宅購入適齢期35-40歳くらいの都心勤務年収1,000万程度のファミリーさん向けのスレなんだから、50超えたジジイは早く隠居してどっか行ってくれ。
ぷんぷん臭うし、じゃまなんだよw

ほうほう　仕事も一段落したし、早速反応来ましたね。
クラシックファンがいるとはこのスレも捨てたものじゃありませんね　（外野がモゾモゾいっているけどスルーｗ　子供も３人だしニートでも子供部屋おじさんでもない、３足わらじです）

本当はCFXとしたいけど、所詮素人の余興。アマの分際でスタインウェイもべーゼンも猫に小判。
ならヨットを買い替えますｗ。でもグランドは子供用に来年買替え、シェルター代わりの地下室が８畳あるからそこに移動します。
セルゲイのオリジナルは音が古く微妙なタッチ、余韻、呼吸が聞き取れず、ルバートや端折りについては作曲者本人だしコメントは差し控えたい。（バックハウスのべトコン４ー３のカデンツァ編曲版はオリジナルよりいい）　
ラフマニ３番はかなりの難曲です。相当意地悪く作られていて難しい所しかなく、しかも長いｗ　バラキレフもラベルも難曲だけどまだ短い　でも奥の深さ壮大さはラフ３番かな。皇后様が２番と共に大変お気に入りと聞いていますしね。　

今は別宅滞在中のため電子で我慢。カワイはタッチ感がアコースティックに近いからまあ練習になる
おっと、これ以上はスレチだからまたウジ虫君達が蠢きそうだｗ
ところで旧軽もかなり寒い。今年は山栗拾いは不作だし来月は落葉掃きのしないと。
戸建住まいでないと維持できないよ。自宅より手が掛かるけどそれがまた楽しいｗ

たかだか1500万ぐらいのピアノも買えない貧乏人が、ラフマニ練習中でクイズです、ってホント教養ない独りよがりな爺さんだなあ。しかも前はそれ東京の自分の寝室って書いてたのに、いつの間にか旧軽にワープかい。実は長野県民だったってオチかよw
しかも小汚い小屋だなあ。旧軽はボロ屋多いから、ウッドデッキも手付かずでコケ蒸し腐れがかってるんだろうなw オタクはいつもビンボー臭い画像ばっかで辟易だよw

>>205424 匿名さん

自分の寝室にもある。３台あるからな　
長野県民は粘着マンションのあんただろうが。一緒にするなよ

相変わらず男嫉妬は見苦しいぞ
ラフマニはあんたにはわからなかったっだろう　他人の言葉を盗んだのがバレバレ
そんなことよりそこまで見栄を切るなら私を超えるものの一つでも出せるかい
たかだか１５００万のピアノだせるもんなら出してみな
あなたの奇麗な別荘出してみな
プールも出せる門なら出してみな
納税証明、ローン証明なんでも許してやるよ

どうせ山出しの賃貸の蛆虫なんだろ
出せもしない癖に柵の外からチワワみたいにキャンコラ吠えなさんな。
貧乏人は大人しく犬小屋（蜂の巣箱か）に閉じこもっていればいいんだよ

皆さんスレ伸ばしに貢献してくれていますね

ほんと加齢臭がプンプン匂うスレだな笑

>>205426 匿名さん

一寸餌撒くと入れ食いですよ　雑魚が多いけどｗ

擬似餌しか投げられない

アクティブシニアが優先席にドッカンと居座る鬱陶しいスレ

はよ隠居してどっか消えてくれ笑

グランドピアノなんて普通の戸建でも一部屋潰さないと無理なので普通は置けないでしょう。一人っ子だったらいけると思うけど。
ただ、個人宅でピアノ教室をやっている家はめずらしくないですね。

マンションだと電子ピアノですら置いたら邪魔になるね。

反田さんの実家は分からんけど、かてぃんの実家は戸建だね。

マンションの狭さ、音が伝わる問題はいろいろな制約に繋がるので子供にのびのびいろいろな事をさせたかったら戸建が良いよ。

マンションが狭いというのはミスリードですね。75平米の平家と100平米の二階建てだと、リビングや居住スペースはむしろ75平米の方がゆったりしている場合もある。子供部屋を一つ多くしたりトイレを増やしたり階段の踊り場などのスペースの関係で、意外と変わらないもんです。それに75平米の平家を建てようとすると土地代が大変なことになります。土地が高い都会でワンフロアの住まいに住みたいなら、マンション（賃貸可）もアリかなと思います。

>>205432 匿名さん

リビング１１畳じゃねw

トイレ、階段でなどで20平米もとりませんよ。
階段の面積の半分はトイレや収納にすることが可能です。
戸建の間取りの図面見たら分かります。

25平米というは大きな差。

子供のいる仮定でリビングだけ広くとっても仕方無いですからね。

うちは125平米ですが、グランドピアノを置いたら子供部屋が潰れてしまうので現実的には無理。

n人が快適に過ごすには25+25*n平米必要と言われているので75平米だと二人までですね。

>>205434 匿名さん

125平米の戸建てならマンションは95-100平米相当ですね。ムダな階段のないワンフロアがマンションの利点です。ただし、平屋だと土地代が倍以上になるので都会で広いワンフロアに住みたいのであればマンションは有力な選択肢になります。

住みたい人数に合わせて物件の広さも選べるので、マンションが狭いと文句を言うのはおかしいですね。
予算が足りない自分に腹が立っているなら仕方ないですが。

>>205435 匿名さん
階段や2回の廊下などマンションにない部分はせいぜい15平米くらい。
マンションなら110平米相当ですよ。

マンションが狭いというのは一般論として常識。
例外をあげても意味がない。

マンションが狭いっていうのは単に予算を適当に合わせた場合の平米数で言ってるだけでしょ。ワンフロアが80平米あるマンションと、２階や３階建てで狭い箱を積み重ねただけの戸建は比較になりませんね。マンションと比較したいなら平屋でどうぞ。都会になればなるほど土地代が高いから戸建は不利になる。

都会で80平米のワンフロアに住みたい人はマンション（賃貸可）が有力な選択肢になります。

>>205436 匿名さん
このスレの対象となる4000万以下のマンションじゃ無理だね

結局のところ、安い戸建に落ちつきました。

広くて立地がいいのに価格やランニングコストが安い戸建てが一番です

集合住宅じゃ何を言っても負け(笑)

マンションのランニングコストは戸建てに比べ圧倒的に高くなります。
住宅としての居住性に加え、ランニングコストでも劣り、同じ4000万円の予算だとしても安い物件しか検討できない集合住宅をアナタは選択しますか？

https://www.smart-tech.co.jp/column/house-purchase/running-cost/

都会で80平米の便利なワンフロア住戸に住みたい人は、マンションも有力な選択肢となります。

4,000万円のマンション相当の戸建にするしか選択肢がなく、広さは妥協したくないけど立地も必要だということになれば、20坪ぐらいの土地に三階建ての狭小戸建になりますね。

限られた予算の範囲で、広さが絶対条件だけどあとは妥協できる人なら、郊外やど田舎の戸建になる。

ドンドン狭くなるマンション
https://toyokeizai.net/articles/-/335115?display=b

同じ予算内だと集合住宅を購入するのは情弱ですね。
このデータ以上にマンションと一戸建ての広さ格差は、大きくなっています(笑)

マンションだと安い物件になるけど、それで妥協できるDINKSや単身者ならマンションも選択肢に入る。
子供は一生つくらない、結婚はしない。
このスレを見る必要の無い方々。
粘着してるのは、高齢者や集合住宅で後悔してる奴だけ。

>>205448 匿名さん

戸建さんからすると高嶺の花だね
購入者はみんな予算を考慮して買うのがわからないんだね
さすが、、、

都会のマンションは価格が上がりどんどん買いづらくなっている。4,000万のマンション相当の戸建だとワンフロア80平米の住まいなんてど田舎に行かないと絶対にムリですし。
現実には郊外の建て売りにするしかないよね。

ワンフロア70平米のマンションと、45平米×2階建てや30平米×3階建てのミニ戸建だと、圧倒的にマンションが良いと思う人も居るでしょうね。

>>205450 匿名さん
戸建てさんからすると、マンションさんが哀れに見えるよ♪
同じ予算じゃ安くて狭い物件しか買えないんだから。
記事を良く読めばわかりますが、狭くなった分はデベにボラれて共用部でゴマかされる始末(笑)

今だとマンションじゃ平均70㎡も無いだろうね(笑)
戸建てなら100㎡はあるのに。
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
こんな狭い玄関じゃ、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。解決方法が戸建てへの引っ越ししか無いというのも、何ともはや。

共用部は公共施設と同じ。そんな他人の物に管理修繕費の９割方あてがわれている。
その管理修繕費も、管理会社とその取り巻き企業の営業利益になる。
駐車収益も管理組合のものなのに、なぜか管理会社が財布を握る。誰も疑問に感じない胡散臭い世界。

>>205453 匿名さん

戸建さんと同じ予算だとそうなるかも知れませんが、マンションさんの方が所得水準が高いから大丈夫なんだろうね。

>>205456 匿名さん

共有という概念が理解できない人から見るとそういう解釈になるんですね。
あえて理解してもらう必要もないので、お好きにどうぞ。