住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 14:42:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 203201 匿名さん

    住宅ローンの相談なら、別スレあるんで。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

  2. 203202 匿名さん

    >>203196 匿名さん

    マンションにはネガティブな感情しかないんだろ?

    それは「恨み」だw

  3. 203203 匿名さん

    集合住宅のマンションなんて、もう詰んでんだよ!
    悔しかったら、コロナ禍でのメリットを1つでも出してみろよ(笑)

  4. 203204 匿名さん

    >>203201 匿名さん

    騒音スレは別にあるんで。

  5. 203205 匿名さん

    >>203203 匿名さん

    快適な戸建に住んでいたら、マンションのメリットを挙げなくても、何の悔しさもないです笑

  6. 203206 匿名さん

    >>203188 匿名さん
    実家のボロ戸建てを所有とか言っちゃってるマンションさん♪
    匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけでしか判断しませんよ(笑)
    未だに匿名スレの意味が分からないから、アンタがズレてるんでしょ?

  7. 203207 匿名さん

    >>203203 匿名さん

    なんでマンションのメリットを欲しがるの?

    マンションへの恨みを解消したい?笑

  8. 203208 匿名さん

    >>203206 匿名さん

    その判断、ズレてるよ笑
    マンションへの恨みが正常な判断力を削いでるのでしょう。

  9. 203209 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性☆

  10. 203210 匿名さん

    >>203207 匿名さん
    スレタイのそった投稿ができないマンション派にまともな投稿を促しているだけでしょう。

  11. 203211 匿名さん

    恨みとか言っちゃった時点で、反論できないのがバレバレ。
    集合住宅のマンションには、コロナ禍でのメリットが無く詰んでるって認めたのと同じだな(笑)

    だいたいデメリットの指摘も、お前と違って戸建てさんはソースがあるからな。
    一般的なマンションのデメリットを紹介しただけで「恨み」と受けとってしまう自分の頭がおかしいと自覚しろ♪

  12. 203212 匿名さん

    >>203199 匿名さん
    ホラ吹き粘着さんも最近大人しいが、その亜流(キャラ変えかも)が何やら騒がしいな(笑)
    何れにせよ、戸建派は比較論をしていて、メリットを具体的に例示しているのに、マンション派は、マンションのメリットをただ立地と利便性の二語を連呼するだけ。 
    自分の物でもない広告や無関係な画像でお茶を濁す。
    大方、埼玉あたりの駅遠物件か、湾岸埋立地の狭小物件、或いは賃貸アパートなんだろうから、出すに出せないのだろうな(笑)
    しかも戸建派に、地方出身か、またはボキャブラリー不足かとズバリ急所を突かれ、余りにも図星なものだから、恨み節しか出てこないのだろう。
    違いますか?

  13. 203213 匿名さん

    集合住宅に住みたいなら賃貸
    購入する必要はない
    ここのマンションさんも購入する理由には触れないままマンション、マンションの連呼

  14. 203214 匿名さん

    このスレには、一等地の高級マンションとは言わないまでも、まともなマンション所有者が皆無だから、張り合いがないよ(笑)
    もしいたら、リビングでも玄関でもルーバルでもエントランスても具体的な自慢ネタの1つくらいは出てもおかしくない。
    修繕の話、内装、固定資産税、植栽、ガレージ、ローン明細…全てダンマリ。
    やはり、ここは4千万スレなんだなと痛感しますw

  15. 203215 匿名さん

    >>203214 匿名さん
    自宅と全く関係ないマンション広告の画像で悦に入る粘着マンションも居るけどね(笑)

  16. 203216 匿名さん

    4000万程度の価格帯がマンション販売のボリュームゾーン。
    東京都心のマンションだけがマンションではない。
    個別物件に依存する立地と利便性を排除すればマンションにメリットなどない。

  17. 203217 匿名さん

    マンションへの恨み解消法は簡単
    買えなかったマンションより高い戸建てを建てれば良いよ 

  18. 203218 匿名さん

    マンションに住みたがるのは日本の1割
    マンションを買って住みたい人はさらに少ない

  19. 203219 匿名さん

    東京都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
    都内マンションの6割は賃貸物件。

  20. 203220 匿名さん

    >>203214 匿名さん

    つーか、キミたちが一生懸命にマンションマンション言って噛み付いてる相手が戸建住まいさんなんだから、笑えますねw

  21. 203221 匿名さん

    >>203210 匿名さん

    あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや!笑

  22. 203222 匿名さん

    マンションイヤ!
    →マンション購入予算はゼロですからw

  23. 203223 匿名さん

    絶対に欲しくないマンションに吠えたてる戸建さん。犬ですか?

  24. 203224 匿名さん

    どちら寄りのレスをしているかで、実際に戸建てかマンションかなんてバレバレ。
    匿名スレって事、忘れてるのかカスの粘着マンションは(笑)

    不利なると急に戸建てにスリ寄ってくるから気味悪い。

  25. 203225 匿名さん

    >>203221 匿名さん
    >あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや!笑

    マンションさんの品性がよくわかるレス
    やはりマンションは検討する対象でなく踏まえる対象でしかない

  26. 203226 匿名さん

    >>203224 匿名さん

    まともな戸建寄りの発言をしてるのが私で、マンションに粘着寄りの発言を繰り返してるのがおたくw

  27. 203227 匿名さん

    >>203225 匿名さん

    いつもガラのわるい下品な投稿してるくせに、悔しくて反論できない時は良い人ぶる気色の悪い戸建さん。早くスレタイに沿って比較できるマンションが見つかるといいね笑

  28. 203228 匿名さん

    若葉マーク有り無しの戸建が入れ替わりで延々と絡んでくるスレ☆

  29. 203229 匿名さん

    >>203228 匿名さん
    アナタ自身が戸建てさんに絡んで、このスレにも粘着してるって気づいてない?
    スレタイも尊重できないクセに(笑)

  30. 203230 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

    【結論】
    集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1d0becdcfc8032287b6a480fe5b055b37ec7...

    集合住宅の住人自身が述べているという現実…
    マンションも団地と変わらんからね(笑)

  31. 203231 匿名さん

    このスレのマンションは踏まえる対象でしかない

  32. 203232 匿名さん

    >>203188 匿名さん

    まあ匿名だから嘘も方便だな
    俺はマンションも持っているし、集合住宅も経営している。
    で、お前のエビデンスは?

  33. 203233 匿名さん

    >>203220 匿名さん
    その戸建って、どうせ電車も通らぬ田舎の実家を相続した分だろw

  34. 203234 匿名さん

    >>203230 匿名さん

    このように、ついつい口調が荒くなる戸建さんでした。

  35. 203235 匿名さん

    >>203232 匿名さん

    俺ってだーれ?
    ボクちゃんじゃないの?笑

  36. 203236 匿名さん

    >>203233 匿名さん

    ぜんぜん違いますから、もう絡んでこないでねw

  37. 203237 匿名さん

    ほんとうに入れ替わり立ち替わり若葉マーク有り無しの戸建が延々と絡んでくるスレですね☆

  38. 203238 匿名さん

    >>203191 匿名さん

    マンションの欠点を暴露された悔しさは理解するが、貴方の理屈は只の言い訳か詭弁に聞こえる。
    マンションを選択しなくとも、比較検討の結果戸建を選択した感想を述べるのは参考になる筈だし
    マンションを経て戸建に住んだ人も沢山居る(私もそう)

    そもそもここは知識版スレだし正しい情報こそが本題。購入予備軍も参考にしている。
    彼等に適切な情報を提供するのは先輩の購入・居住経験者として当たり前のことです。
    その点、戸建住民は的確な証拠を具体的に示すが、マンション民にはそれができずワーワー喚くだけw
    もし自分で買って住んだマンションが便利で立地がいいというのなら、どこがいいのか
    具体的に主張なり自慢なりすればよい。(自分の家が恥ずかしいなら借りた写真でいいよw)
    大事なことは、観念論ではなく実証的に、相手が納得する正しい情報を、分りやすく説明すること。
    学校や新入社員時代に教わったでしょw 

  39. 203239 匿名さん

    >>203236 匿名さん

    うそつきw

  40. 203240 マンション検討中さん

    >>203230 匿名さん
    韓国の大学教授の記事なんぞ貼るな。
    韓国の方がマンションってステータスなんでしょ。
    どっちに住もうがいいじゃないか。
    どう生きるかだろ、バカタレが。
    クソやらウジ虫やら、低俗な言葉使いやがって。

    はい、私、皆さんが嫌いなみなとみらいのタワマンに住んでおります…。維持費高いけど、これ以上ない景観で満足してます。

  41. 203241 匿名さん

    戸建てよりもマンションの資産価値が高い韓国

    ソウル市内など利便性が高い立地は土地価格が高騰していることもあり、「単独住宅」(日本でいう戸建て)をあまり見かけません。

    韓国で圧倒的に人気があるのは「アパート」で、日本でいうマンションにあたります。住宅購入者の多くがアパートを購入していますし、ソウルや釜山といった人気エリアには高層アパートが建ち並び、中には100階建ての超高層建築物も存在します。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1244/

    マンション好きは韓国人や中国人だから(笑)

  42. 203242 匿名さん

    集合住宅に住んでいると、デメリットをちょっと刺激されただけでワーワーと騒ぎたてる。
    一般的なマンションのデメリットを指摘されただけなのに、恨みと受け取り論理的な反論もできず話を反らしにかかる…
    コイツ本当はマンション関連業者だろ?
    普通の住人とは思えん(笑)

  43. 203243 匿名さん

    >>203238 匿名さん

    くどくどと煩いジジイはすっこんでろw

  44. 203244 匿名さん

    ま、あんまりマンションを恨むのはやめて、幸せな戸建ライフをアピールしちゃってくださいな☆

  45. 203245 評判気になるさん

    >>203240 マンション検討中さん

    みなとみらいのタワマンですか。いいですね

    ところで何階にお住まい?海側ですか、何が見えますか。バルコニーありますか、飽きませんか。
    近隣に同じ高層ビルとか建っていませんか。(三菱、日揮、LMT、三井、日産、県警とか)
    景色以外で強調したいメリットってなんですか。
    玄関から敷地外に出るまで通勤時何分で出られますか
    敷地出て最寄駅の電車(みなとみらい、桜木町)に乗車するまで、何分で乗れますか。
    スーパーから買い物袋(飲料とか含め)どうやって運びますか。カート?
    なぜマンション検討中さんという名前にしたのですか 買い換えるから?

    義弟が馬車道みなとみらい方面に探していてすごく気になりますので、本音で教えてください
    それと是非写真アップを

  46. 203246 評判気になるさん

    >>203243 匿名さん

    さぞや悔しいだろう 独身賃貸君 
    まあ頑張り給えw

  47. 203247 匿名さん

    ここはマンションと戸建が対決するスレじゃないからねw
    ここはローン・保険板なので、それぞれを購入する時に借りられるローンの額がどうなって、予算がこうなるからどこのエリアにどんな物件が買えるのかを実践的に検証するスレなんですわ。
    なのでここはデメリットがどうとかを挙げつらうスレではない。
    勘違いしてる戸建のアホ(若葉マーク有り無し)が朝から晩まで張り付いて騒いでるからまともな検討者さんが寄り付かない糞スレになってます。

  48. 203248 匿名さん

    >>203246 評判気になるさん

    ご家族にはちゃんと説明したかな?
    全世界に汚いリビングを晒しちゃいましたって笑

  49. 203249 匿名さん

    温かな注文住宅のリビングで、妻、娘、息子の笑顔を眺めながら、マンションへの恨みを募らせるわたしがいます、、、

  50. 203250 購入経験者さん

    >>203247
    比較なんだからメリット、デメリットを出すのは当たり前。
    もちろん具体的なローン額とエリアなどを絞った話題を出してもいいけど、スレタイ読めば君のような狭い解釈にはならない。

    マンション派は具体的な話も出さないし、スレチや恨みだの何だのと愚痴ばかりですよ。

  51. 203251 匿名さん

    マンションの区分所有権は1960年代に後付けされたバーチャル権利
    集合住宅なんて賃貸で住めばいい
    購入する必要なし

  52. 203252 匿名さん

    東京都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
    都内マンションの6割は賃貸物件。

  53. 203253 匿名さん

    集合住宅なんてコロナ禍でのメリット無いだろ?
    違うなら反論してみな(笑)

  54. 203254 匿名さん

    ここはローン・保険板なので、それぞれを購入する時に借りられるローンの額がどうなって、予算がこうなるからどこのエリアにどんな物件が買えるのかを実践的に検証するスレなんですわ。 なのでここはデメリットがどうとかを挙げつらうスレではない。 そこを勘違いしてる戸建のアホ(若葉マーク有り無し)が朝から晩まで張り付いて騒いでるからまともな検討者さんが寄り付かない糞スレになってます。

  55. 203255 匿名さん

    >>203253 匿名さん

    おめぇは先ずトイレに蓋してこい。

  56. 203256 匿名さん

    住宅ローンの話しに持っていきたいのは、マンション業者だからだろ?
    デメリットを指摘されたく無いんだよな(笑)
    コロナ禍でマンションのデメリットばかり目立つようになり、売り上げに影響するからな~
    そろそろ諦めたら?いくらでもデメリット出せますよ♪

  57. 203257 匿名さん

    パナソニックは中国で高齢者向けのマンション都市をつくっているそうです。
    中国や韓国は、マンション好きですね♪

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM199G40Z10C21A7000000/

  58. 203258 匿名さん

    共用部でのトラブルが多いからマンションはゴミなんだよな(笑)

    ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

  59. 203259 匿名さん

    >>203254 匿名さん
    >なのでここはデメリットがどうとかを挙げつらうスレではない。

    20万レスを超えてもスレタイすら読めないマンション
    ここは4000万超の戸建てと4000万以下のマンションを比較するスレ
    デメリットをあげても全く問題ない
    マンションはデメリットばかりで反論もできないけど。。

  60. 203260 匿名さん

    マンション派は安いというメリットを主張しないよね。
    狭くても音が伝わっても妥協できる最大のメリットなのに。
    庭と駐車場付きの普通の戸建買おうとするとマンションよりかなり土地代の安い場所にしなくてはいけない。

    職場が郊外なら問題ないけど都内に電車痛勤だと切実な問題。

  61. 203261 eマンションさん

    マンション安くないから…
    ランニングコストが高いので、戸建てより毎月たいへん。
    立地の分、毎月の支払いがキツイと諦めてる。

  62. 203262 匿名さん

    >>203259 匿名さん

    戸建ですから。

  63. 203263 匿名さん

    自分が住んで良かったと自慢できるマンションさんって本当に見たことないなあw
    ビルの町を見下ろすのがせめてもの慰みかなw 
    でも一日中眺めていてよく飽きないなあw
    住んでみてどうなのかって全然出てこないから、やっぱりデメリットしかないってことだよね。
    集合住宅しか住めない土地無しさんは人生ホント損しているよねw

  64. 203264 匿名さん

    >>203262 匿名さん

    もしかしてリビング晒しましたか?

  65. 203265 匿名さん

    都心部の戸建て住まいだが地方は怖いな

    換気で窓開けたら電話「何で開けるんだ」夫感染で生活一変 妻が明かす『もう1つのコロナの恐怖』(石川テレビ)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3b9af739845a982f2fda7aebcd7d594db44d...

  66. 203266 匿名さん

    >>203245 評判気になるさん

    やっぱり、一寸突くとダンマリですね。
    自称みなとみらいタワマンも、インチキおじさんでしたとさw

  67. 203267 匿名さん

    >>203264 匿名さん

    わたしじゃないよアレw

  68. 203268 匿名さん

    戸建さんは今日もマンションへの恨み節しかなかったね笑

  69. 203269 匿名さん

    >>203268 匿名さん

    マンションさんは今日もノーガードで戸建さんから滅多打ちされてましたね
    もうドランカー気味かな?

  70. 203270 匿名さん

    冬になればマンションは暖かいという書き込みは出でくる。
    そのメリットの代償は暗さと音が伝わるデメリットだけど。

  71. 203271 匿名さん

    暖房費節約のために狭くて暗いマンションなんか選ぶのは愚行
     

  72. 203272 匿名さん

    外気温の影響を受けづらく暖かいのは、安い中住戸だけ。
    最上階や角部屋なんてコンクリだから蓄熱もするし地獄。

    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_room/kadobeya_ms/

  73. 203273 匿名さん

    欠点ばかりを挙げつらうネガティブな性格だと、快適な戸建に住んでいても楽しくなさそうね。どうせ暇なんだからマンションでも楽しく暮らせる方法でも考えた方が幸せになれそう笑

  74. 203274 匿名さん

    >>203273 匿名さん
    欠点ばかりのマンションでも楽しく暮らせる方法があるならメリットとして紹介すればいいのに。

  75. 203275 匿名さん

    >>203274 匿名さん

    ここの戸建さんは「マンションにはメリットがあってはならない」というネガティヴバイアスが罹ってる状態なので、少しでも意に沿わないことがあると怒り出すんですよ(笑)

  76. 203276 匿名さん

    >>203274 匿名さん

    マンションさんは戸建のカウンセラーじゃないですしw

  77. 203277 匿名さん

    マンションさんて、ちょっとデメリットを指摘されただけで騒ぐけど耐性ないの(笑)
    コロナ禍でのメリットを出す方が前向きでは?
    戸建てさんは出してますよ♪

  78. 203278 匿名さん

    マンションのメリットが出ることに期待しましょう。
    物件に依存する立地や利便性はメリットにならないので悪しからず。

  79. 203279 匿名さん

    >>203276 匿名さん
    頑張ってマンションのメリットをPRしないと売れませんよ。

  80. 203280 匿名さん

    >>203278 匿名さん

    物件に依存するメリットを無視して比較することに意味はありません。悪しからず。

  81. 203281 匿名さん

    私は戸建ですが、ずっと都内西部もしくは神奈川県東部で2DKマンションを探しています。
    といっても低層1棟丸ごと中古購入しリフォームか、土地を買い新築し、賃貸に出す事業計画。
    ただ、ここまでボロカスだと、心が折れますw

  82. 203282 匿名さん

    自分が住みたくない物件でやってもうまくいかんでしょ。

  83. 203283 匿名さん

    ここは物件を比較するスレじゃないので。
    マンションと戸建のそれぞれのローンや予算組みの違いを実践的に検証するスレです。

    マンションのメリットが見つからない=買わないのであれば予算はゼロ。己の属性に応じた予算で戸建にするのが結論で、ここの戸建は全てそうなる。

  84. 203284 匿名さん

    戸建さんがマンションのメリットを欲しがる理由が分からない。

  85. 203285 匿名さん

    立地と言っても何々駅が~、とか都心が~っとのは人によってメリット、デメリットが変わるからね。
    高台で地盤の良い場所だったり、川沿いや海など軟弱地盤を避けハザードマップで災害リスクの低いエリアの立地なんかは普遍だと思うけどね。

  86. 203286 匿名さん

    >>203283 匿名さん
    ここはローンスレじゃないですよ。
    スレタイを理解してない?

    住宅ローンの相談なら、別スレあるんで。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

  87. 203287 匿名さん

    >>203286 匿名さん

    騒音スレとかマンションへの文句を言うスレは他にありますので。スレタイをちゃんと理解してください。

    ここは「住宅ローン・保険板」です。

  88. 203288 匿名さん

    >>203287 匿名さん
    そう理解しているのは、アナタだけ。
    スレタイには「ローン」なんて一言もありませんね。
    「住宅ローン・保険板」だとしても、マンションと戸建てを比較するスレですから、
    デメリット、メリットを明示してローンを組む組まないも含め、どちらを選択しますか?
    というのがスレタイの趣旨です。
    デメリットを指摘され辛いのも分かりますが、逃げるのは卑怯ですよ(笑)

  89. 203289 匿名さん

    マンションの窓ガラスにはシャッターが無いから台風で悲惨な事に!

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8ae1ae769d2428208b62bac53aa1369b34c0...

    https://www.tuk2.com/emergency/11923/

    マンションさんもシャッター欲しいよね?

  90. 203290 匿名さん

    >>203288 匿名さん

    ローンの話題から逃げるのも卑怯ですよ(笑)

  91. 203291 匿名さん

    >>203288 匿名さん

    意味不明ですねw
    ここはマンションを買いたくない人(あなた)にマンションを勧めるスレじゃない。マンションにデメリットしかないと言う人(あなた)は、戸建てしか選択肢がないのでどうぞ戸建にして下さいといって終わり。

    このスレはあくまでも4,000万以下の検討しているマンションがあり、かつ戸建と迷っている人に予算組みのアドバイスをして、お好きな方を選んでもらう実践的なスレです。
    マンションのデメリットがー!と最初から文句を言う人はマンションの予算はゼロで、比較するマンションもないから、検討する意味なし。はよ戸建を建てなさいってアドバイスしかないねw

  92. 203292 匿名さん

    >>203290 匿名さん
    一戸建てとマンションでローンに違いありました?
    マンション用とか戸建て用とかあるなら分かるけど。

    要は、デメリットを指摘されたくないマンション業者が、話をそらそうと必死になってんのね(笑)

  93. 203293 匿名さん

    維持費を見積もらないで買うような馬鹿はいないと思うが、マンションを購入する場合は管理費、積立金が予定以上に値上がりすることを考慮してローン額を決めたほうが良いね。

  94. 203294 匿名さん

    >>203292 匿名さん

    ランニングコスト踏まえたらローンも増やせるというのが戸建派の主張。

  95. 203295 匿名さん

    >>203292 匿名さん

    ここの戸建さんは相手がマンション業者と思って必死になってるようだね。そういうあんたが戸建の営業だろうw

    わたしの立場は、そんなにマンションがイヤならどうぞ戸建をお買い求めくださいって感じかなw
    マンションにはマンションのメリットがあると思ってるけど、ここのバカにはお勧めはしませんね。
    それが気に食わないのかな?笑

  96. 203296 匿名さん

    >>203294 匿名さん
    戸建のほうが維持費は安いので生涯のキャッシュフローを見積もれば可能なローンの上限は

    戸建 > マンション

    となるのは必然ですよ。

    差分だけ増やすのではなく、住居に支出可能な分から維持費などもろもろを引くだけ。
    利子があるので維持費の差分をそのままローンに上乗せしたら、支出可能な枠を超えちゃうよ。

  97. 203297 匿名さん

    >>203295 匿名さん
    コロナ禍でのメリットはありますか?

    まぁ、集合住宅のデメリットをスルーするような業者、誰も信用しないだろうけど(笑)

  98. 203298 匿名さん

    >>203296 匿名さん

    生涯のキャッシュフロー見積もっても銀行は維持費分多く貸してくれません。何回言えばわかんの?

  99. 203299 匿名さん

    >>203297 匿名さん

    ちゃんと蓋して流すのでコロナ禍でのメリットなんて必要ありません。ハウスメーカーの営業トークです。

  100. 203300 匿名さん

    マンション売りは大変ですね。

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