4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションを踏まえた戸建であることは証明できない。

>>203133
マンションのメリットは

*土地代を複数で分担するので安い
（->戸建が変えない地価の高い場所も買える）
*外気接地面が少なく、互いに暖め合うことが出来るので冬は外壁、窓の断熱性能が高くなくても暖かい
*竜巻並みの強風でも動かない

など。他にもありそうですね。
メリットに付随するデメリットが問題ではありますが。

>>203129 匿名さん
それの何処がコロナ禍でのメリットなの？
むしろ共用部なんつデメリットでしかないだろ(笑)

>>203135 匿名さん
＊敷地や建物の共用部を住民が分担して購入しても所有権がなく、なぜか固定資産税は負担させられるおかしな住居がマンション。
＊光熱費の節約のためにメリットが多い集合住宅を買う理屈も理解できない。
＊強風対策なら耐風等級2の戸建てに住みましょう。

>>203136 匿名さん

だから、専有する必要のない設備を共有化することで維持管理のリスクや手間を減らすことができるのがマンションのメリットです。
わかりませんかね？
別にイヤなら構わないよw

住いに対する考え方の違いだね。
割高だけど、おうちは帰って寝る場所と割り切り、それ以外は何でも手間と考える
ものぐさ君はマンションに住めば良い。
私は人生を有意義に過ごしたいし、維持管理は自分自身の健康管理と同様、
他人任せでは不安だから、戸建一択です。

>>203138 匿名さん
マンションならではのリスクや手間がありますけどね

リスク：
９割のマンションで積立金が不足しており、住民の高齢化により滞納も増える。住環境が維持されないリスクがあり、個人で対処も不可能。
経年劣化ではない突発的な修繕（地震等）が生じたときはその方法と費用負担で住民の合意をとるのが大変。

手間：
管理組合の役員が回ってくると時間的、精神的に大きな負担となる。
これも高齢化と共に大変さが増す。

マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

>>203131 匿名さん
>戸建さんが挙げるマンションのデメリットって個人的な好き嫌いによる単なる言い掛かりでしかない。

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する、管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

集合住宅は騒音トラブルが多発するから嫌だね。

戸建だと人生が充実する？
そんなものは人によりけりなので一般化できないでしょ。
結局のところ個人的な好き嫌いで言ってるだけの戸建。マンションへの個人的な恨みがマンションにはデメリットしかないと言わせてるのでしょう。

だからさ、コロナ禍で1つでもマンションが戸建てより有利になったメリットありました？
騒音やら共用部やら、部屋の狭さや通風の悪さに庭なし駐車場なし(レンタル)とイイとこ無しだよな(笑)

集合住宅の狭い区画を切売りするために民法の例外規定まで作ったのがマンションデメリットの根源。
35年返済の住宅ローンや区分所有マンションは高度成長経済の残渣。

マンションのメリットは立地と利便性ですね☆

戸建てのメリットは立地と利便性と自由度ですね☆

>エレベーターはすぐにくる。学校のキャパ不足や駅の混雑はマンション固有のデメリットではない。都心や湾岸がイヤなら買わなければ良いだけ。

貴方は湾岸のタワマン住民？　ということは99％上京組だねｗ
エレベータ迄の歩行距離、待ち時間、下る時間　エントランスを出る時間の合計はそれなりの筈。
でなければ、こんな記事はでない→https://iirou.com/tawaman-2/

学校のキャパ不足は、過疎地にタワマンが雨後の竹の子のようにニョキニョキ生えたせい。
元々の住民からすればとんだ災難。尤も諸悪の根源は小泉内閣と中央区や江東区だがｗ。

うちは山手の百坪戸建だけど玄関から通りに出る迄十秒だし、子供達も私立だから関係ないｗ
只、勤務先の港区（これも高層）の上京組社員で豊洲や月島、品川、小杉等のタワマン住民も結構いて
彼等の愚痴とも符合する。
だから、悲劇を繰返さぬよう若手社員には、集合住宅を買うのだけは止めるようアドバイスしている

>マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

御意！拙宅も丁度今年に回目の剪定としているところです。先週までツクツクホウシが鳴いていたけど
夜にはコオロギ類が賑やかで、少し早めの金木犀の香りも漂い、秋の風情を感じますね。
縁側から庭や池を眺めて飲むビールは最高です。
マンションみたいに鉢植えじゃないから水やりとか余り神経質になることもないし好きでやる事だから
疲れず良い運動になりますし、子供達も楽しんでいますね。
今年は業者に門扉灯交換と壁塗替させます。デザインだけは女房が選定中ですが、これも楽しみです。
　

>>203146 匿名さん

♪迷子の迷子のマンションさん、貴方のおうちはどこですか
おうちをきいてもわからない　駅名をきいてもわからない
ニャンニャンニャニャン・・
ないてばかりいるマンションさん
戸建のおまわりさん　困ってしまって♪

なんだか知らないけど、例の注文戸建のおっさん復活してんじゃないの？笑

集合住宅のマンションに魅力を感じる奴なんて居ないだろ？
ババ抜きが楽しいギャンブラーなら分からんでも無いが。

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるからマンションは多勢に無勢。
東京は総世帯の5割近くが単身世帯なので賃貸マンション住まいが多いが、購入した持ち家では圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンションでいくら見栄をはっても所詮は集合住宅。

と、自己アピールを繰り返する戸建さんでした。

与太話を繰り返していても何にもなりませんから、マンションのランニングコストを踏まえてローンをいくら借りるか、決めていきましょうw

えーと、予算が決まらないと物件も探せないからね。都内で注文住宅を建てたいのなら、ランニングコストが10万ぐらいするマンションを探してこないと予算が届かない。

オープン外構はやめときなさい。

注文住宅の穏やかなリビングで、妻、娘、息子の楽しそうな笑顔を眺めながらマンションに想いを馳せるのがいちばんの幸せですね☆

普通に考えたら戸建でしょ(笑)

集合住宅はやめときなさい。
ルンペン以下のゲス人間になってしまう(笑)

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

とにかく問題だらけなマンション。
コロナ禍でのメリットもなく戸建てさん達に轟沈(笑)

ハンデ付きの戸建で喜ぶアホ。

住宅ローンも借りられない低属性さんがイキイキしてるのが当スレの特徴ですね☆

一般的な話をするならマンションと戸建てそれぞれにメリットとデメリットがあるんだけど、ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

>>203164 匿名さん
>ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

マンションを踏まえるとデメリットばかりなのは事実
マンション固有のメリットがあるなら出したらよい
立地や利便性は物件に依存するのでマンション固有のメリットではない
結局集合住宅という居住形態に固有のメリットはない

無理にマンションのメリットを捻りだしても、20万を超える過去レスで戸建てに反論されてもはや人格攻撃や僻みに逃げるしかない

比較スレなのに恨みとか言っちゃう時点で、完全に負けてるぞ(笑)

だいたい、粘着マンションさんはコロナ禍で何か1つでもマンションが戸建てより有利なメリットあげてましたっけ？

戸建てさんは、広さや部屋数、トイレや駐車場、通風や生活導線、共用部が無い事で感染リスクが下がる事などメリットを紹介してますよ♪

やっぱり、マンションへの個人的な恨みが溢れてるね☆
快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんかぜんぜん気にならないもん。

>>203167 匿名さん
頭が悪いのかな(笑)
戸建てのメリットがマンションのデメリットなんだから、比較スレで紹介するのは当然の流れ。

反論できず悔しいからって、詭弁を弄するの止めたら？

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあるので、その特性を把握した上で、各人の希望や条件にあった住まい選びをしていこうというのがマンション派の基本的な考えです☆

https://www.yurubossa.com/kettenn-tansyo/

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならない。

>>203169 匿名さん
比較スレなので、嫌なら来なければ良いんだよ粘着さん(笑)

他のスレでも戸建てさんに散々やられて、落ち延びて来たからって、詭弁を弄してまで居座るの？
よほど、戸建てさんが気になるんですね～

正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの散々悪態をついてきた粘着マンション。
今さらお互いにとか言われてもね～(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ

ここは住宅ローン・保険板ですね。

戸建とマンションで借りられる住宅ローンの額は変わるんですか？笑

マンションを恨みすぎ笑

マンションさんは、恨みに拘り粘着しすぎ(笑)

>>203170 匿名さん
あなたは快適でないマンション住んでいるから戸建が気になってしょうがないのか。

ここの戸建はそんなこと考えたこともないと思うよ。

戸建に住んでるからこそ、ここの戸建さんのようにマンションを恨んでデメリットばかりをあげつらってしまうネガティブな思考が理解不能なだけ。
実際にマンションに住んでいて困ってるんなら同情してあげてもいいけどw☆

>>203177 匿名さん
スレタイを理解してますか？
マンションvs戸建ての比較スレなんですけど…
「恨み」なんて発想が出てくる事じたいマンションさんが戸建てを買えなくて悔しい思いをしている証拠。
戸建てさんが指摘したコロナ禍でのデメリットに対して、まともに反論できないから詭弁を弄して話を反らしたいだけ。
これって、いつものマンションさんじゃん(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

>>203179 匿名さん

また家屋の古い記事。ほんとしつこいな。
とりあえず一人二役するのを止めてトイレ蓋して流して下さいね。

マンション住みやすいね

>>203179 匿名さん
そんなん、危険はつきものだろ。あなたは家から一歩もでないの？会社にエレベーターないの？　
オートロックなんてカギ刺さないし、キッズルームやら閉鎖してるやろ。
ま、オレは建坪70坪くらいの都心の戸建に住んでるんだが。
マンション売っちゃったけど、良かったのはセキュリティと草むしりしなくて良かったことかなあ。

だいたいマンションさんの問題は、マンション住人が被害者であり問題視してる記事なんだけどね(笑)

>>203167 匿名さん
未練がましいねえ（笑）
女々しく言い訳していないで、さっさと負けを認めなよ。
マンション住民には、哀れさこそ感じるけど、恨み辛みなんかある訳無いだろ（笑）
ここまで戸建派にコテンパンに論破されたら、逆立ちしても反論できないのは理解するし、悔しさだけは認めてやるから（笑）

>>203178 匿名さん

比較スレっていうのも、VS（勝ち負けを決める？）っていうのもあなたの勘違い。
因みに私は戸建所有者なのであしからず。
マンションの個人的恨みがあるのか知らないけど、へんな話に巻き込まないで欲しいなぁw

この板でも相変わらずマンションの騒音トラブルスレは盛況
マンション住民の恨みつらみと罵詈雑言をみると、マンション固有のデメリットのひとつであることは間違いない事実
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>203185 匿名さん

いやー戸建ですからね、わたしw

お前は最初の入り口からズレてんだよ。
快適な戸建に住んでいたらマンションのことは気にならないはずなんだけどねぇ
あなたは早くマンションへの恨みを解消して、ちゃんと議論ができるまともな人間になってください。
話はそれから。

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

>>203155 匿名さん
じゅうぶんに自己資金があるし属性もいいので借入額の変更も問題なし。

>>203187 匿名さん

ここのスレは住宅ローン・保険板です。
マンションと戸建を考えてる人がそれぞれの予算をどうするかっていうのがメインテーマです。従って、騒音やらなんやらでそもそもマンションという選択肢がない奴はマンションの予算を考える必要がないから、このスレで議論する必要はない。
マンションのデメリットをあげつらうのは無意味なのでやめましょう。

マンションが嫌いな奴のマンション購入予算はゼロ。
分かったら早く出て行け。

>>203190 匿名さん

オツムに問題あり。

ここは比較スレ。
快適な戸建てに住みながらマンションを踏まえるとデメリットしかない。

マンションのデメリットばかりをあげつらうのは、マンションの購入そのものを諦めさせようとしてるんでしょ。
そうすると、そもそも比較になる物件がなくなるんだわ。なので、このスレで議論するとか以前の話になる。

つまり、ここの一部の戸建さんはスレを潰そうとしてるんだな。

マンションは戸建てからのデメリットの指摘にまともに反論できないから「恨み」だと逃げる。
マンションの管理スレや騒音スレにはマン民の不平不満があふれている。
マンションに恨みを抱いているのは、マン民自身だという事がわかる。

マンションの購入をやめさせて、スレタイに沿った検討を潰そうと必死に頑張ってるのが戸建さん。

だいたいマンションにデメリットしかないとほざく戸建のアホは、戸建と並べて検討したいマンションがないと喚いてるだけだからなw

バカです。

比較スレなのに、戸建てもマンションも変わらないローンの話しに逃げるマンション！
住宅の比較からは徹底して逃げ腰(笑)

>>203196 匿名さん

自分は快適な戸建に住んでるから、マンションへの恨みなんてひとつもないですし、検討するならそれぞのメリットとデメリットを総合的に見極めてから最適な住まいを選びたいと考えてます。

住宅ローンの相談なら、別スレあるんで。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

>>203196 匿名さん

マンションにはネガティブな感情しかないんだろ？

それは「恨み」だw

集合住宅のマンションなんて、もう詰んでんだよ！
悔しかったら、コロナ禍でのメリットを1つでも出してみろよ(笑)

>>203201 匿名さん

騒音スレは別にあるんで。

>>203203 匿名さん

快適な戸建に住んでいたら、マンションのメリットを挙げなくても、何の悔しさもないです笑

>>203188 匿名さん
実家のボロ戸建てを所有とか言っちゃってるマンションさん♪
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけでしか判断しませんよ(笑)
未だに匿名スレの意味が分からないから、アンタがズレてるんでしょ？

>>203203 匿名さん

なんでマンションのメリットを欲しがるの？

マンションへの恨みを解消したい？笑

>>203206 匿名さん

その判断、ズレてるよ笑
マンションへの恨みが正常な判断力を削いでるのでしょう。

マンションのメリットは立地と利便性☆

>>203207 匿名さん
スレタイのそった投稿ができないマンション派にまともな投稿を促しているだけでしょう。

恨みとか言っちゃった時点で、反論できないのがバレバレ。
集合住宅のマンションには、コロナ禍でのメリットが無く詰んでるって認めたのと同じだな(笑)

だいたいデメリットの指摘も、お前と違って戸建てさんはソースがあるからな。
一般的なマンションのデメリットを紹介しただけで「恨み」と受けとってしまう自分の頭がおかしいと自覚しろ♪

>>203199 匿名さん
ホラ吹き粘着さんも最近大人しいが、その亜流（キャラ変えかも）が何やら騒がしいな（笑）
何れにせよ、戸建派は比較論をしていて、メリットを具体的に例示しているのに、マンション派は、マンションのメリットをただ立地と利便性の二語を連呼するだけ。　
自分の物でもない広告や無関係な画像でお茶を濁す。
大方、埼玉あたりの駅遠物件か、湾岸埋立地の狭小物件、或いは賃貸アパートなんだろうから、出すに出せないのだろうな（笑）
しかも戸建派に、地方出身か、またはボキャブラリー不足かとズバリ急所を突かれ、余りにも図星なものだから、恨み節しか出てこないのだろう。
違いますか？

集合住宅に住みたいなら賃貸
購入する必要はない
ここのマンションさんも購入する理由には触れないままマンション、マンションの連呼

このスレには、一等地の高級マンションとは言わないまでも、まともなマンション所有者が皆無だから、張り合いがないよ(笑)
もしいたら、リビングでも玄関でもルーバルでもエントランスても具体的な自慢ネタの１つくらいは出てもおかしくない。
修繕の話、内装、固定資産税、植栽、ガレージ、ローン明細…全てダンマリ。
やはり、ここは４千万スレなんだなと痛感しますw

>>203214 匿名さん
自宅と全く関係ないマンション広告の画像で悦に入る粘着マンションも居るけどね(笑)

4000万程度の価格帯がマンション販売のボリュームゾーン。
東京都心のマンションだけがマンションではない。
個別物件に依存する立地と利便性を排除すればマンションにメリットなどない。

マンションへの恨み解消法は簡単
買えなかったマンションより高い戸建てを建てれば良いよ　

マンションに住みたがるのは日本の1割
マンションを買って住みたい人はさらに少ない

東京都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都内マンションの6割は賃貸物件。

>>203214 匿名さん

つーか、キミたちが一生懸命にマンションマンション言って噛み付いてる相手が戸建住まいさんなんだから、笑えますねw

>>203210 匿名さん

あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや！笑

マンションイヤ！
→マンション購入予算はゼロですからw

絶対に欲しくないマンションに吠えたてる戸建さん。犬ですか？

どちら寄りのレスをしているかで、実際に戸建てかマンションかなんてバレバレ。
匿名スレって事、忘れてるのかカスの粘着マンションは(笑)

不利なると急に戸建てにスリ寄ってくるから気味悪い。

>>203221 匿名さん
>あんたがスレタイに沿った検討をしたいっつーんなら、4,000万握りしめて戸建と並べて検討したいマンションでも探してこいや！笑

マンションさんの品性がよくわかるレス
やはりマンションは検討する対象でなく踏まえる対象でしかない

>>203224 匿名さん

まともな戸建寄りの発言をしてるのが私で、マンションに粘着寄りの発言を繰り返してるのがおたくw

>>203225 匿名さん

いつもガラのわるい下品な投稿してるくせに、悔しくて反論できない時は良い人ぶる気色の悪い戸建さん。早くスレタイに沿って比較できるマンションが見つかるといいね笑

若葉マーク有り無しの戸建が入れ替わりで延々と絡んでくるスレ☆

>>203228 匿名さん
アナタ自身が戸建てさんに絡んで、このスレにも粘着してるって気づいてない？
スレタイも尊重できないクセに(笑)

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d0becdcfc8032287b6a480fe5b055b37ec7...

集合住宅の住人自身が述べているという現実…
マンションも団地と変わらんからね(笑)

このスレのマンションは踏まえる対象でしかない

>>203188 匿名さん

まあ匿名だから嘘も方便だな
俺はマンションも持っているし、集合住宅も経営している。
で、お前のエビデンスは？

>>203220 匿名さん
その戸建って、どうせ電車も通らぬ田舎の実家を相続した分だろｗ