4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

集合住宅のリスクはコロナ禍で顕著になったけど、騒音や風俗やってたり反社の事務所になってたりと元々が酷い状態だったからね(笑)

普通の神経だったら住みたくないよな。

でも、マンションへの執着心が異常だからね。

執着だけでマンションという集合住宅を選んでしまうのか(笑)
人間らしい暮らしとか居住性なんかは無視。子供もかわいそう。

朝から晩までマンションマンション言ってんのが普通の神経だと思ってるんだろうな、本人はw

マンションへの執着が尋常ならざる戸建

って普通の神経か？笑

毎日、朝の４時とか５時に目が覚めるなりマンションへのネガティブな感情をスレにぶちまけるのが普通の神経だと思ってるみたねw

快適な戸建に住んでるはずなのに不思議☆

マンションへの恨みが湧き上がる戸建に住んでいて快適だという神経が異常だわ。

そもそも一戸建てと違い、人が集まって住むマンションでは、居住者間を中心としたさまざまなトラブルが発生します。 おおよそ5年に一度実施される「平成25年度マンション総合調査」のマンションにおける「トラブルの発生状況」の結果を見ると、過半数の65・6％のマンションで何らかのトラブルを抱えています。 そのトラブルは、「居住者間の行為、マナーをめぐるトラブル」が55・9％と最も多く、次いで「建物の不具合に係るトラブル」が31％、「費用負担」が28％となっています。特に、単棟型と団地型を比較すると、団地型の方がトラブルの発生率が高くなっています。 この居住者間の行為、マナーをめぐるトラブルを具体的に見てみると、「違法駐車・違法駐輪」が最も多く40・1％、次いで「生活音」が34・3％、「ペット飼育」が22・7％です。これらはマンションの三大トラブルともいわれています。
どんなに立地が良くても…トラブルが多いので論外(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

比較スレなのに恨みとか言っちゃうなんて、反論できない証拠。
一般的な話をしているだけなのにね～(笑)
幸せなマンション？そんなもの存在しないようだ。

マンションへの恨みを隠せない戸建さん。
普通の神経だと思ってるのが笑えますw

>>203091 匿名さん
自分に自信がない人、無責任な人、弱い人に限って、何でもかんでも、やれ証拠出せとか噛み付いてくるよね。
その癖、自分では反論できない。
会社で一番要らない、出世できない典型的タイプ(笑)

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならない。

これがふつうの神経ですね☆

>>203097 匿名さん
こいつ、頭がいかれているな。
サイコパスか（笑）

>>203112 匿名さん
スレタイ読めよ(笑)
比較スレなんだから、嫌なら来なきゃイイだけ。負けて悔しいの？

マンションのデメットを踏まえると感情的な反応があって楽しい
多くのデメットにまともに反論できないマンションはつらそう
狭くて安価な専有部に住み続けるしかない

>>203112 匿名さん
まともなマンション住民は立地の優れた駅近の広い都心マンションで利便性を享受し、家族に囲まれて幸せな筈だから、一々戸建の事は気にならないし、無駄な反論もせず、その紹介をするでしょう。
これが普通の神経ですが、これまで散々インチキ写真ばかりアップしているのはどうしてでしょうね（笑）

>>203097 匿名さん
>ここの戸建さんには未来永劫理解できないマンションのメリットは、立地と利便性、そしてムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせることですね。

戸建てのメリットも立地と利便性。
大きな都市ではマンション用地がないので、バス便や駅徒歩20分の新築マンションが増えている。
利便性のいい既存住宅街の土地を取得して家を建てた方がマンションより便利。
マンション購入者は、専有する必要がない共用設備に価格の半分以上かけてコストを負担したうえに、その維持管理費を永遠に払い続けることになる。

立地と利便性は、戸建てマンション共に検討者によって変わるからね。ある人にとってはメリットでも他の人にはデメリットだったり、コロナ禍の今は繁華街などの駅近がデメリットになったり。
立地などに影響されない、一般的な住宅としてのスレタイに沿ったメリット、デメリットでしか判断できないな。

都心の山手内マンション見に行ったんだけど、1kから4LDKまであるマンションで、オフィスにしてたり、エステサロンとして借りられてたり、ホスト風の輩が出入りしてたり、ちょっと引いた。

>>203114 匿名さん

スレタイに精神まで支配されてんの？笑

おたくの個人的なマンションへの恨みがスレタイにフィットしてるだけだろう。
それ、ふつうの神経かね？笑

>>203118 匿名さん

己のポリシーまでスレタイに合わせる必要はない。ここの戸建さんだってマンションは踏まえてないんだろ？笑
踏まえたっていうのなら、マンションを踏まえた戸建であることを証明してくれ。

>>203119 マンション検討中さん

そのマンションの物件名は？

スレタイを無視したレスの投稿、それは「荒らし」と呼ばれます。
こんな基本的なルールも守れないなら、不特定多数の人間が住む集合住宅のマンションで合意形成なんて事実上ムリって事か(笑)

>>203108 匿名さん

違法駐車や違法駐輪は、「郵便受けからチラシがはみ出ている」「照明がチカチカして今にもきれそう」「エントランスが蜘蛛の巣に覆われている」などと同じように、管理状況を判断するバロメーターともいえます。

　特に駅近のマンションでは、一度、自転車を駐輪し注意されない場合、また駐輪するという常習者がでてきます。こうなってくると外部者が侵入しやすくなり、自転車のカゴにゴミをポイ捨てするなどにつながっていきます。ひどい場合は盗難自転車を乗り捨てていくようなことも。

　また、違法駐車は「自分の車が止められない」「出入りや避難の妨げとなる」などの問題があります。公道であれば警察へ通報すれば対応してもらえますが、マンションの敷地は私有地のため、警察からは「住民の話し合いで解決してほしい」といわれることが多いのです。

　この場合、注意したくても車の所有者がわからず、管理組合でレッカー車まで手配するわけにもいかず、途方に暮れることもあります(笑)

>ここの戸建さんだってマンションは踏まえてないんだろ？笑

マンションのデメリットをしっかり踏まえております

>>203125 匿名さん

デメリットを踏まえとはどこにも書いてないよね。

>>203126 匿名さん
マンション固有のランニングコスト=デメリットだけどね(笑)

集合住宅のマンションで、コロナ禍におけるメリットって何かある？

マンションの立地や利便性なんてまやかし。
まずは立地。駅近といっても、敷地外に出る時間と駅に到着しても電車に乗るまでの時間はものすごくロスがある。
例えば武蔵小杉や品川、川口、六本木。マンションはターミナル駅徒歩圏をやたら強調するけど、人混みも半端ないから、徒歩約５分と書いてあっても、玄関から電車に乗れるまで２０分はかかる。
エレベーターは直ぐ来ないし、途中信号待ちは長いし、駅構内も長い、ホームも沢山ある。人はウジャウジャw
湾岸なんかは液状化の心配に加え、駅や学校のキャパ不足で周囲は何もなく、むしろ最悪の部類。

都心マンションの利便性にしても、車も車庫から出し辛く外にも駐車場は駐め辛い。
店も、食い物屋やブティック、歓楽街ばかりでホームセンターなども少ないし、役所も意外と遠い。結局配達頼みとなり、出不精メタボになる。

マンションとは、何をとってもいいところがない。

>>203127 匿名さん

ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らすのはメリットですが？
まあそれに納得できないのはあなたの所為ですが、マンションのデメリット（固有のランニングコスト）を「しっかり」踏まえてますってどういうこと？
証明できますか？

水曜日は同じような書き込みが多くウンザリ

>>203128 匿名さん

エレベーターはすぐにくる。学校のキャパ不足や駅の混雑はマンション固有のデメリットではない。都心や湾岸がイヤなら買わなければ良いだけ。

戸建さんが挙げるマンションのデメリットって個人的な好き嫌いによる単なる言い掛かりでしかない。

とりあえずう○こは蓋して流してね。一人二役の人。

一般的な話をするなら、マンションと戸建てそれぞれにメリットとデメリットがあるよね。

そこから、ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い出すのは、単に個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろ。

マンションを踏まえた戸建であることは証明できない。

>>203133
マンションのメリットは

*土地代を複数で分担するので安い
（->戸建が変えない地価の高い場所も買える）
*外気接地面が少なく、互いに暖め合うことが出来るので冬は外壁、窓の断熱性能が高くなくても暖かい
*竜巻並みの強風でも動かない

など。他にもありそうですね。
メリットに付随するデメリットが問題ではありますが。

>>203129 匿名さん
それの何処がコロナ禍でのメリットなの？
むしろ共用部なんつデメリットでしかないだろ(笑)

>>203135 匿名さん
＊敷地や建物の共用部を住民が分担して購入しても所有権がなく、なぜか固定資産税は負担させられるおかしな住居がマンション。
＊光熱費の節約のためにメリットが多い集合住宅を買う理屈も理解できない。
＊強風対策なら耐風等級2の戸建てに住みましょう。

>>203136 匿名さん

だから、専有する必要のない設備を共有化することで維持管理のリスクや手間を減らすことができるのがマンションのメリットです。
わかりませんかね？
別にイヤなら構わないよw

住いに対する考え方の違いだね。
割高だけど、おうちは帰って寝る場所と割り切り、それ以外は何でも手間と考える
ものぐさ君はマンションに住めば良い。
私は人生を有意義に過ごしたいし、維持管理は自分自身の健康管理と同様、
他人任せでは不安だから、戸建一択です。

>>203138 匿名さん
マンションならではのリスクや手間がありますけどね

リスク：
９割のマンションで積立金が不足しており、住民の高齢化により滞納も増える。住環境が維持されないリスクがあり、個人で対処も不可能。
経年劣化ではない突発的な修繕（地震等）が生じたときはその方法と費用負担で住民の合意をとるのが大変。

手間：
管理組合の役員が回ってくると時間的、精神的に大きな負担となる。
これも高齢化と共に大変さが増す。

マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

>>203131 匿名さん
>戸建さんが挙げるマンションのデメリットって個人的な好き嫌いによる単なる言い掛かりでしかない。

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する、管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

集合住宅は騒音トラブルが多発するから嫌だね。

戸建だと人生が充実する？
そんなものは人によりけりなので一般化できないでしょ。
結局のところ個人的な好き嫌いで言ってるだけの戸建。マンションへの個人的な恨みがマンションにはデメリットしかないと言わせてるのでしょう。

だからさ、コロナ禍で1つでもマンションが戸建てより有利になったメリットありました？
騒音やら共用部やら、部屋の狭さや通風の悪さに庭なし駐車場なし(レンタル)とイイとこ無しだよな(笑)

集合住宅の狭い区画を切売りするために民法の例外規定まで作ったのがマンションデメリットの根源。
35年返済の住宅ローンや区分所有マンションは高度成長経済の残渣。

マンションのメリットは立地と利便性ですね☆

戸建てのメリットは立地と利便性と自由度ですね☆

>エレベーターはすぐにくる。学校のキャパ不足や駅の混雑はマンション固有のデメリットではない。都心や湾岸がイヤなら買わなければ良いだけ。

貴方は湾岸のタワマン住民？　ということは99％上京組だねｗ
エレベータ迄の歩行距離、待ち時間、下る時間　エントランスを出る時間の合計はそれなりの筈。
でなければ、こんな記事はでない→https://iirou.com/tawaman-2/

学校のキャパ不足は、過疎地にタワマンが雨後の竹の子のようにニョキニョキ生えたせい。
元々の住民からすればとんだ災難。尤も諸悪の根源は小泉内閣と中央区や江東区だがｗ。

うちは山手の百坪戸建だけど玄関から通りに出る迄十秒だし、子供達も私立だから関係ないｗ
只、勤務先の港区（これも高層）の上京組社員で豊洲や月島、品川、小杉等のタワマン住民も結構いて
彼等の愚痴とも符合する。
だから、悲劇を繰返さぬよう若手社員には、集合住宅を買うのだけは止めるようアドバイスしている

>マンションと違う戸建の管理なんて手間らしい手間といえば庭や植栽の管理くらい（案外楽しいものですよ）で建物の管理なんてHMやメンテ業者任せなんだから楽ですよ。

御意！拙宅も丁度今年に回目の剪定としているところです。先週までツクツクホウシが鳴いていたけど
夜にはコオロギ類が賑やかで、少し早めの金木犀の香りも漂い、秋の風情を感じますね。
縁側から庭や池を眺めて飲むビールは最高です。
マンションみたいに鉢植えじゃないから水やりとか余り神経質になることもないし好きでやる事だから
疲れず良い運動になりますし、子供達も楽しんでいますね。
今年は業者に門扉灯交換と壁塗替させます。デザインだけは女房が選定中ですが、これも楽しみです。
　

>>203146 匿名さん

♪迷子の迷子のマンションさん、貴方のおうちはどこですか
おうちをきいてもわからない　駅名をきいてもわからない
ニャンニャンニャニャン・・
ないてばかりいるマンションさん
戸建のおまわりさん　困ってしまって♪

なんだか知らないけど、例の注文戸建のおっさん復活してんじゃないの？笑

集合住宅のマンションに魅力を感じる奴なんて居ないだろ？
ババ抜きが楽しいギャンブラーなら分からんでも無いが。

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるからマンションは多勢に無勢。
東京は総世帯の5割近くが単身世帯なので賃貸マンション住まいが多いが、購入した持ち家では圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンションでいくら見栄をはっても所詮は集合住宅。

と、自己アピールを繰り返する戸建さんでした。

与太話を繰り返していても何にもなりませんから、マンションのランニングコストを踏まえてローンをいくら借りるか、決めていきましょうw

えーと、予算が決まらないと物件も探せないからね。都内で注文住宅を建てたいのなら、ランニングコストが10万ぐらいするマンションを探してこないと予算が届かない。

オープン外構はやめときなさい。

注文住宅の穏やかなリビングで、妻、娘、息子の楽しそうな笑顔を眺めながらマンションに想いを馳せるのがいちばんの幸せですね☆

普通に考えたら戸建でしょ(笑)

集合住宅はやめときなさい。
ルンペン以下のゲス人間になってしまう(笑)

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28d0f9fe78f6570e63cdce31fe0a457dd628...

とにかく問題だらけなマンション。
コロナ禍でのメリットもなく戸建てさん達に轟沈(笑)

ハンデ付きの戸建で喜ぶアホ。

住宅ローンも借りられない低属性さんがイキイキしてるのが当スレの特徴ですね☆

一般的な話をするならマンションと戸建てそれぞれにメリットとデメリットがあるんだけど、ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

>>203164 匿名さん
>ここの戸建がマンションにはデメリットしかないとか言い散らかすのは、単にマンションへの個人的な恨みや思い込みが入ってるだけだろうね。

マンションを踏まえるとデメリットばかりなのは事実
マンション固有のメリットがあるなら出したらよい
立地や利便性は物件に依存するのでマンション固有のメリットではない
結局集合住宅という居住形態に固有のメリットはない

無理にマンションのメリットを捻りだしても、20万を超える過去レスで戸建てに反論されてもはや人格攻撃や僻みに逃げるしかない

比較スレなのに恨みとか言っちゃう時点で、完全に負けてるぞ(笑)

だいたい、粘着マンションさんはコロナ禍で何か1つでもマンションが戸建てより有利なメリットあげてましたっけ？

戸建てさんは、広さや部屋数、トイレや駐車場、通風や生活導線、共用部が無い事で感染リスクが下がる事などメリットを紹介してますよ♪

やっぱり、マンションへの個人的な恨みが溢れてるね☆
快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんかぜんぜん気にならないもん。

>>203167 匿名さん
頭が悪いのかな(笑)
戸建てのメリットがマンションのデメリットなんだから、比較スレで紹介するのは当然の流れ。

反論できず悔しいからって、詭弁を弄するの止めたら？

マンションと戸建それぞれにメリットとデメリットがあるので、その特性を把握した上で、各人の希望や条件にあった住まい選びをしていこうというのがマンション派の基本的な考えです☆

https://www.yurubossa.com/kettenn-tansyo/

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならない。

>>203169 匿名さん
比較スレなので、嫌なら来なければ良いんだよ粘着さん(笑)

他のスレでも戸建てさんに散々やられて、落ち延びて来たからって、詭弁を弄してまで居座るの？
よほど、戸建てさんが気になるんですね～

正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの散々悪態をついてきた粘着マンション。
今さらお互いにとか言われてもね～(笑)
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ

ここは住宅ローン・保険板ですね。

戸建とマンションで借りられる住宅ローンの額は変わるんですか？笑

マンションを恨みすぎ笑

マンションさんは、恨みに拘り粘着しすぎ(笑)

>>203170 匿名さん
あなたは快適でないマンション住んでいるから戸建が気になってしょうがないのか。

ここの戸建はそんなこと考えたこともないと思うよ。

戸建に住んでるからこそ、ここの戸建さんのようにマンションを恨んでデメリットばかりをあげつらってしまうネガティブな思考が理解不能なだけ。
実際にマンションに住んでいて困ってるんなら同情してあげてもいいけどw☆

>>203177 匿名さん
スレタイを理解してますか？
マンションvs戸建ての比較スレなんですけど…
「恨み」なんて発想が出てくる事じたいマンションさんが戸建てを買えなくて悔しい思いをしている証拠。
戸建てさんが指摘したコロナ禍でのデメリットに対して、まともに反論できないから詭弁を弄して話を反らしたいだけ。
これって、いつものマンションさんじゃん(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

>>203179 匿名さん

また家屋の古い記事。ほんとしつこいな。
とりあえず一人二役するのを止めてトイレ蓋して流して下さいね。

マンション住みやすいね

>>203179 匿名さん
そんなん、危険はつきものだろ。あなたは家から一歩もでないの？会社にエレベーターないの？　
オートロックなんてカギ刺さないし、キッズルームやら閉鎖してるやろ。
ま、オレは建坪70坪くらいの都心の戸建に住んでるんだが。
マンション売っちゃったけど、良かったのはセキュリティと草むしりしなくて良かったことかなあ。

だいたいマンションさんの問題は、マンション住人が被害者であり問題視してる記事なんだけどね(笑)

>>203167 匿名さん
未練がましいねえ（笑）
女々しく言い訳していないで、さっさと負けを認めなよ。
マンション住民には、哀れさこそ感じるけど、恨み辛みなんかある訳無いだろ（笑）
ここまで戸建派にコテンパンに論破されたら、逆立ちしても反論できないのは理解するし、悔しさだけは認めてやるから（笑）

>>203178 匿名さん

比較スレっていうのも、VS（勝ち負けを決める？）っていうのもあなたの勘違い。
因みに私は戸建所有者なのであしからず。
マンションの個人的恨みがあるのか知らないけど、へんな話に巻き込まないで欲しいなぁw

この板でも相変わらずマンションの騒音トラブルスレは盛況
マンション住民の恨みつらみと罵詈雑言をみると、マンション固有のデメリットのひとつであることは間違いない事実
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>203185 匿名さん

いやー戸建ですからね、わたしw

お前は最初の入り口からズレてんだよ。
快適な戸建に住んでいたらマンションのことは気にならないはずなんだけどねぇ
あなたは早くマンションへの恨みを解消して、ちゃんと議論ができるまともな人間になってください。
話はそれから。

戸建てに不要なマンションの高額な共用部に起因する管理組合活動、バーチャルな利用権と区分所有権の併存、ランニングコスト、住民モラルの低下、感染リスクなどは好き嫌い以前の問題。

>>203155 匿名さん
じゅうぶんに自己資金があるし属性もいいので借入額の変更も問題なし。

>>203187 匿名さん

ここのスレは住宅ローン・保険板です。
マンションと戸建を考えてる人がそれぞれの予算をどうするかっていうのがメインテーマです。従って、騒音やらなんやらでそもそもマンションという選択肢がない奴はマンションの予算を考える必要がないから、このスレで議論する必要はない。
マンションのデメリットをあげつらうのは無意味なのでやめましょう。

マンションが嫌いな奴のマンション購入予算はゼロ。
分かったら早く出て行け。

>>203190 匿名さん

オツムに問題あり。

ここは比較スレ。
快適な戸建てに住みながらマンションを踏まえるとデメリットしかない。

マンションのデメリットばかりをあげつらうのは、マンションの購入そのものを諦めさせようとしてるんでしょ。
そうすると、そもそも比較になる物件がなくなるんだわ。なので、このスレで議論するとか以前の話になる。

つまり、ここの一部の戸建さんはスレを潰そうとしてるんだな。

マンションは戸建てからのデメリットの指摘にまともに反論できないから「恨み」だと逃げる。
マンションの管理スレや騒音スレにはマン民の不平不満があふれている。
マンションに恨みを抱いているのは、マン民自身だという事がわかる。

マンションの購入をやめさせて、スレタイに沿った検討を潰そうと必死に頑張ってるのが戸建さん。

だいたいマンションにデメリットしかないとほざく戸建のアホは、戸建と並べて検討したいマンションがないと喚いてるだけだからなw

バカです。

比較スレなのに、戸建てもマンションも変わらないローンの話しに逃げるマンション！
住宅の比較からは徹底して逃げ腰(笑)

>>203196 匿名さん

自分は快適な戸建に住んでるから、マンションへの恨みなんてひとつもないですし、検討するならそれぞのメリットとデメリットを総合的に見極めてから最適な住まいを選びたいと考えてます。