住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 16:50:23

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 20231 匿名さん

    その郊外マンションより安い戸建てはオワコンでFA!

  2. 20232 匿名さん

    >>20229 匿名さん

    都心に憧れる郊外マンション民でしょ。

  3. 20233 匿名さん

    >マンションの方が高いのよ。

    マンションは狭くて土地の所有権も無いのに高い?
    高層階を支える構造物や共用部に無駄な建設コストがかかるからだよ。
    狭い専有部のコストを考えれば安い。

  4. 20234 祝!2万キロ!

    郊外は、戸建てでもマンションでも、無いなあ。全く興味ナシ!

    1. 郊外は、戸建てでもマンションでも、無いな...
  5. 20235 匿名さん

    >>20234 祝!2万キロ!さん

    じゃ下らない写メ投稿なんてやめたら(笑)
    スレ違い!

  6. 20236 匿名さん

    >>20197 匿名さん
    違いますよ。多くの人は、ある程度住みたい土地は決まってますから、同じ立地で戸建てを買えない人が妥協してマンションが正解ですね。

  7. 20237 匿名さん

    >>20200 匿名さん
    それ駅直結のブランドタワマンでしょ?
    東神奈川の周辺価格知ってる?
    徒歩10分の30坪程度の狭め建売りで6000~7000万するよ。ブランド戸建てだと、7000~8000万、注文なら9000万~

    仮にだけど、駅徒歩一分なら資産価値は一億以上は確定だろうね。

    マンションさんは駅直結に1億で住めるなんて安くいいですね

  8. 20238 匿名さん

    実家の近くで、家買いたいなー。
    でも、そこそこの広さの戸建ては高いなー、予算に収まりそうなのは三階建てのミニ戸かぁ。階段もキツいし狭いしやだなぁ。
    おっマンションだったらミニ戸と同じ位の価格でかえるな。少し狭いけど、階段もないし我慢するか。

    これが現実

  9. 20239 匿名さん

    ここの戸建さんらしいチープな妄想だね。

  10. 20240 匿名さん

    ミニマンしか買えないんでしょ?

  11. 20241 匿名さん




    ブリリアタワー横浜東神奈川

    https://manmani.net/?p=4735



    [物件概要] 

    売主:東京建物
    施工:戸田建設
    価格:未定
    専有面積:65.71m2~98.11m2  
    総戸数:110戸(うち、事業協力者住戸34戸含む)
    規模:地上20階地下1階
    交通:京浜東北・根岸線「東神奈川」駅徒歩2分 京急線「仲木戸」駅徒歩1分 東急東横線「東白楽」駅徒歩11分
    所在地:神奈川県横浜市神奈川区東神奈川1丁目
    竣工:平成31年3月下旬


    Aタイプ 74.26㎡ 南西角
    8階~10階 7300万円台 坪単価324万円
    11階~15階 7500万円台 坪単価333万円
    16階~20階 7800万円台 坪単価346万円

  12. 20242 匿名さん

    このスレのマンションさんが涎を垂らしながら羨望の眼差しで見ていることでしょう。
    買えないけどね。

  13. 20243 匿名さん

    4000万以下で買えるお安い区画は無いの?
    これから高層マンション買うなら、耐震強度の運用が厳しくなった今年4月以降に申請を通った物件がいい。

  14. 20244 匿名さん

    買えない価格のマンション情報を出してくるマンションさんって、他のマンション派をバカにしてるよね。

  15. 20245 匿名さん

    スレ違いだし
    このスペースに家族では狭くて住みたくない
    やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね

  16. 20246 マンション比較中さん

    >このスペースに家族では狭くて住みたくない
    >やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね

    ですよね。だから、あなたは4000万以下で120㎡買える戸建てにしたんでしょ。
    マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。
    低予算で広さが欲しい人は戸建て一択。

  17. 20247 匿名さん

    郊外のマンションだったら安く買えるよ~

  18. 20248 匿名さん

    郊外の戸建てだったらもっと安く買えるよ~

  19. 20249 匿名さん

    マンション好きな人は、このスレの予算内では買えないから賃貸で我慢ですかね

  20. 20250 匿名さん

    そもそもマンションで120平米なんてほとんど無いわな。
    マンションは狭くて当たり前が浸透しているからね。

  21. 20251 匿名さん

    >マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。

    居住する専有部より、高層建築の躯体や共用部にかかる費用が戸建てに比べて高いだけ。
    戸建てには共用部なんかありません。

  22. 20252 匿名さん

    マンションさんが満をじして出してきたブランドタワマンが、周辺戸建てより安い件

  23. 20253 匿名さん

    >>20252 匿名さん

    120㎡だと幾ら?

  24. 20254 匿名さん

    マンションで120平米なんかにしたら、売れないから作らないんだよ。
    高くても魅力があれば売れるから、マンションにはそこまで魅力が無いってことだね。
    小分けにして安ーく買うのがマンションのニーズ

  25. 20255 匿名さん

    戸建てよりちょっと安いってだけで買うアホな層がいるからね。
    同じ立地なら戸建てより高いマンションがほぼ無い=マンションは安いのが魅力 な証拠

  26. 20256 匿名さん

    >>20253 匿名さん
    120平米の部屋あんの?
    あるならURLはってくれ

  27. 20257 匿名さん

    120平米にしたらいくら?とか言ってるアホがいるけど、そんなの買う奴がいないから、狭ーくして安く売ってるんだろが
    マンションは安さしか魅力がない良い証拠です

  28. 20258 匿名さん

    結論として4000万以下で購入するなら戸建ですね!

  29. 20259 匿名さん

    予算がゆるすがぎり戸建てかえるなら買った方がいいと思うが。
    ガチ都心で、周りが高層ビルばっかりとかならしゃーないが。あまりそんなところで、子育てとかはしたくないなぁ

  30. 20260 匿名さん

    タワマン3軒持ってますが次は戸建て考えてます
    将来需要見通し暗いので立地は厳選しなければならないけど
    安いしそろそろかなと

  31. 20261 匿名さん

    https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1880052...
    マンションより安いのでほしい方どうぞ
    私はこんな郊外嫌ですが

  32. 20262 eマンションさん

    >>20260 匿名さん

    3部屋ですよね。

  33. 20263 口コミ知りたいさん

    >>20260 匿名さん

    しかもここは4000万円以下のスレなので、大したことないですね。。

  34. 20264 匿名さん

    >>20261 匿名さん

    白楽なら横浜に近いし悪くないですよ。
    まあ都心の方には関係ないでしょうけど。

  35. 20265 匿名さん

    条件揃えれば(同立地、同じ広さ)、マンションの方が戸建より高額です。

    予算なければ、マンション諦めて、戸建に妥協するしかない。

  36. 20266 匿名さん

    http://www.nomu.com/research/ranking/area/
    戸建とマンションだと戸建のが高いね
    当たり前か(笑)

  37. 20267 匿名さん

    https://allabout.co.jp/gm/gc/463201/
    資産価値は戸建が1.5倍
    当たり前か(笑)

  38. 20268 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  39. 20269 匿名さん

    >>20268 匿名さん
    だって床面積増やして高くしたら売れないじゃないですかー
    安いのがマンションのメリットなのにー

  40. 20270 匿名さん

    >>20267 匿名さん

    ここの戸建さんは喜んでますが、買えるのかなぁ?

  41. 20271 匿名さん

    >>20268 匿名さん
    くやしいの?

  42. 20272 匿名さん

    >>20270 匿名さん
    買えるというか建てるね。

  43. 20273 匿名さん

    >>20269 匿名さん

    郊外の戸建さんみたいな人にも手が届きますようにとの配慮ですね。
    それでも都内マンションには手が出ないのが辛いですね。ご愁傷さま。

  44. 20274 匿名さん

    エリアによっては価格が倍違うね。
    まっ、マンションは購入費以外に管理修繕費&駐車場代がかかるから安くないと無理だもんね

  45. 20275 匿名さん

    >>20272 匿名さん

    注文戸建!w
    郊外の戸建さんにはますます手の届かない世界じゃないですか。
    建売のミニ戸なら何とかなるかな?って思ってたのですが。

  46. 20276 匿名さん

    値段は安く資産価値は低い
    まさに低所得層向け住居!

  47. 20277 匿名さん

    条件揃えなければ、戸建が高い場合、もちろんありますよね。
    条件揃えると、戸建、完敗だから仕方ないかあ~。

  48. 20278 匿名さん

    >>20273 匿名さん
    戸建て派はマンションなんて買わないから配慮不要ですよー
    集合住宅で妥協できる人は安く買えて羨ましいなぁ

  49. 20279 匿名さん

    >>20275 匿名さん
    積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウスの画像はありましたけど、マンションの証拠画像ってありましたっけ?

  50. 20280 匿名さん

    >>20273 匿名さん
    戸建て派はマンションなんて買わないから配慮不要ですよー
    集合住宅で妥協できる人は安く買えて羨ましいなぁ

  51. 20281 匿名さん

    >>20278 匿名さん

    かなりの収入がないとマンションのランニングコスト負担に耐えれませんからね。
    カネがない庶民はしのごの言わずにい安い戸建にしときなさい。

  52. 20282 匿名さん

    >>20277 匿名さん
    条件揃えたら数倍になっちゃうよ。
    戸建は建物の延床以外に土地があるんで(笑)

  53. 20283 匿名さん

    >>20280 匿名さん

    戸建さんはランニングコストの差を出すための安マンションを必死で探さないといけませんよね。

  54. 20284 匿名さん

    >かなりの収入がないとマンションのランニングコスト負担に耐えれませんからね。

    大丈夫ですよ、マンションは物件価格が安いから

  55. 20285 匿名さん

    >>20282 匿名さん

    こだてさんますます買えなくなるじゃないですか。おかわいそうに。

  56. 20286 匿名さん

    >>20281 匿名さん
    あーだから車もいらないとか強がってたんですねー
    駐車場高いですもんねーマンションだとwwww

  57. 20287 匿名さん

    >戸建さんはランニングコストの差を出すための安マンションを必死で探さないといけませんよね。

    探すというか戸建に比べれば安マンションしかないじゃないですか?

  58. 20288 匿名さん

    >>20284 匿名さん

    それが戸建さんの生きる知恵なんですね。

  59. 20289 匿名さん

    我が家は庭広いからなぁ~

  60. 20290 匿名さん

    一度見てみたいマンションさんの証拠画像www

  61. 20291 匿名さん

    >>20287 匿名さん

    よく分からないがマンションもピンキリですよ?おたくにフィットするのが安マンションしかないなら仕方ないですね。合掌

  62. 20292 匿名さん

    >>20289 匿名さん

    4000万で広い庭ならど田舎っすね。

  63. 20293 匿名さん

    http://www.nomu.com/research/ranking/area/
    安くて狭いマンションさん
    でも生活は管理修繕費でアップアップ
    よって車は我慢

  64. 20294 匿名さん

    >>20293 匿名さん

    都内の戸建に粘着するコバンザメくん
    買ってから偉そうな口ききましょうねw

  65. 20295 匿名さん

    https://allabout.co.jp/gm/gc/463201/
    せっせと管理修繕費払っても30年後は資産価値は戸建の半分(笑)

  66. 20296 匿名さん

    >>20294 匿名さん
    反論するなら理論的にね!
    中傷投稿はアク禁ですよ(笑)

  67. 20297 匿名さん

    >>20293 匿名さん

    いくら何でも庶民スレで都区内の注文戸建は身の程知らずと思いますがね〜
    せいぜいマンションに手が届くかなー、むりかなーってレベルだよね。

  68. 20298 匿名さん

    >>20296 匿名さん

    なに?買えるの?

  69. 20299 匿名さん

    >>20282 匿名さん

    余計差が開くじゃん。

  70. 20300 匿名さん

    >>20293 匿名さん

    広いマンションもありますよ。
    ただ、高額で予算の少ない方は手が出ません。

    妥協して戸建買うしかないですね。

  71. 20301 匿名さん

    戸建ては住宅ローンが通らず、安いマンションを買ったが管理費や修繕費が値上げされ、結局月の支払い金額は同じに。駐車場が高いから車なんて持てない。移動はもっぱら自転車だが、駐輪場はいっぱいで出し入れしずらい。
    上下左右からの騒音に悩まされ、子供には走るな飛ぶなと言い聞かせ、常に気を使った生活を強いられる。
    収納が無く、ベランダにも置けないので、部屋の中は常に物があふれている。
    子供が友達を連れて来た時には、玄関は靴で溢れかえり足の踏み場も無くなる。

    あーあーこんな生活いやだ

  72. 20302 匿名さん

    >>20296 匿名さん
    郊外築30年の中古マンションしか検討できないここの戸建さんが、遥かに上をいく都内マンションを叩くため、都内注文戸建を嵩に着る様を「コバンザメ」と表現するのは正鵠を得ていると思いますよ。

    文句があるなら、なにが中傷になるのか、論理的に説明して下さいなw

  73. 20303 匿名さん

    >>20301 匿名さん
    当スレの戸建?(アンチマンション)さんが爆誕した瞬間ですね。

  74. 20304 匿名さん

    妙に納得

  75. 20305 匿名さん

    >なに?買えるの?
    ちょうど今日納車式でしたよ。

    1. ちょうど今日納車式でしたよ。
  76. 20306 匿名さん

    ブガティ シロンはどうなりましたか。

  77. 20307 匿名さん

    120m2、都心のマンションが欲しい方がいる。
    予算が無い場合、次の妥協案がある。
    ・都心(立地)を諦めて郊外のマンション。
    ・広さを諦めて狭い都心のマンション。
    ・マンション諦めて都心の戸建。

  78. 20308 匿名さん

    4000万以下のマンション買って、車も持てないのがこのスレのマンション民。
    ランニングコストがかさむから駐車場使用料など払えない。

  79. 20309 匿名さん

    車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

  80. 20310 匿名さん

    >車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

    戸建てなら億超え狙えるね。

  81. 20311 匿名さん

    戸建で車乗らないの?

  82. 20313 匿名さん

    駅徒歩2分の戸建ですが、周りには車を所有していない家もありますよ。
    駅近なら車は必需品じゃないので。

  83. 20314 匿名さん

    徒歩2分に戸建がある駅って、魅力の無い駅ばかり。

  84. 20315 匿名さん

    ◯条工務店の営業さんか。

  85. 20316 匿名さん

    駅距離と車の所有の有無は無関係だろ。

  86. 20317 匿名さん

    >>20314 匿名さん

    そう?阪急神戸線とか宝塚線は結構戸建が近い駅多いよ。西宮北口とか三ノ宮のターミナル駅と住宅街中心の駅が色分けされてますね。

  87. 20318 匿名さん

    何を求めるか、ですよ。

    普段の生活の利便性、住みやすさ、静けさを求めるなら、田園調布や成城学園前みたいなベッドタウン駅の駅近が住みやすいです。
    百貨店や映画館とかは無いですが、生活に必要なスーパー、コンビニ、病院、薬局、郵便局、銀行とかその手の商業施設はあります。

  88. 20319 匿名さん

    >>20309 匿名さん
    >車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

    4000万以下のマンションでは、車のランニングコストが3000万以上かかるの?

  89. 20320 匿名さん

    >>20316 匿名さん
    大いに関係がありますよ。
    駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。
    特に高齢になってきたときにそれが顕著です。

    駅近だと高齢になると車は生活に不要ですし、子供も独立して遠くに遊びに行く事もなくなるので車を手放す人がかなり多いです。

  90. 20321 匿名さん

    私の阪神エリアのイメージはこんな感じ。

    山山山山山
    超高級戸建街
    ----阪急神戸線----
    高級戸建街
    高級マンション
    (幹線道路)
    マンション、戸建
    --------JR-------
    マンション、戸建
    -----阪神電車-----
    アパート
    大規模商業施設
    (高速道路)
    企業・工場
    海海海海海

  91. 20322 匿名さん

    >>20321 匿名さん

    で4000万で買える所は?

  92. 20323 匿名さん

    >>20306 匿名さん

    >ブガティ シロンはどうなりましたか
    私はマンションさんではなく戸建なので

  93. 20324 匿名さん

    阪神エリアですか。
    好きなところに住んでください。
    まったく興味なし。

  94. 20325 匿名さん

    >>20320 匿名さん
    買えない言い訳にしか聞こえないなぁ

  95. 20326 匿名さん

    やっぱりドイツ車が良い。日本車すぐ錆びるし。何でかね。

  96. 20327 匿名さん

    >>20326 匿名さん
    買えない言い訳にしか聞こえないなぁ(笑)

  97. 20328 匿名さん

    >>20324 匿名さん

    了見狭いねw
    阪神エリアは基本的に横への移動だから、都内みたいに有象無象がゴッチャゴチャにならないので住みやすいですよ。帰省して阪急線に乗ったら本当に乗客の皆さん品が良くて、都内とは雲泥の差ですね。

  98. 20329 匿名さん

    >>20305 匿名さん

    花束貰ったの?恥ずかしいね。

  99. 20330 匿名さん

    日本車3台乗ったけど、どれも3年目の車検で錆び出てた。
    ドイツ車はぜんぜん錆びないけどね。
    だから次もドイツ車、購入予定。

  100. 20331 匿名さん

    >>20326 匿名さん

    日本で買うと割高だけどね。

  101. 20332 匿名さん

    >>20328 匿名さん

    北摂エリアでしょ。
    芦屋以外、東京23区と比べると
    底辺レベルの所得しかありませんよ。
    箕面で江東区辺りかな。

  102. 20333 匿名さん

    >>20330 匿名さん

    どこが錆びるの?
    塗装?

  103. 20334 匿名さん

    >>20333 匿名さん

    ボディ。溶接の継ぎ目とか。

  104. 20335 匿名さん

    >>20334 匿名さん
    レクサスは消耗品以外5年保証ですよ。



  105. 20336 匿名さん

    >駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。

    これは田舎の発想。
    23区内の利便性のいい立地でも車は必需品。

  106. 20337 匿名さん

    >>20335 匿名さん

    日本車って、長く乗ろうと思うと錆との戦いですよね。

  107. 20338 匿名さん

    ご自慢のドイツ車は何年間保証つくのかな?

  108. 20339 匿名さん

    >日本車って、長く乗ろうと思うと錆との戦いですよね。

    おたくの家が雨ざらしの車庫だからでしょ(笑)

  109. 20340 匿名さん

    >>20332 匿名さん

    図のイメージは阪急神戸線ですよ。
    西宮北口から三ノ宮の間、夙川、岡本、御影駅の辺りですね。
    元々、京都の豪商の別荘エリアなので京都弁に近い言葉遣いや文化の色が残ってますし、山の手エリアには阪神間モダニズムと言われる財閥系のお屋敷や外国人居留区の名残りが色濃く残っていて、重厚な雰囲気が素敵です。
    西宮北口から足を伸ばせば宝塚線の終着駅の阪急宝塚。元々は阪神の奥座敷の温泉街として栄えてきた街ですが、再開発も進んでおり、颯爽としたオーラをまとうタカラジェンヌさんや凛とした雰囲気が素敵な宝塚音楽学校の生徒さんの姿もよく見かけますし、華やかさと伝統が融合した稀有な街ですね。都内にも素晴らしいエリアが沢山あると思いますけど、地方もまたそれぞれの雰囲気や見所があっていいものです。

  110. 20341 匿名さん

    >>20334 匿名さん

    確かにドイツ車の塗装は強い。
    なにが違うのか専門的なことは分からないが、厚みが違う感じ。何年たっても色褪せないよね。

  111. 20342 匿名さん

    ドイツ車に比べればもちろん国産のLC500hなんてたいしたことはありません

    1. ドイツ車に比べればもちろん国産のLC50...
  112. 20343 匿名さん

    >>20340 匿名さん

    神戸だと、箕面より更に収入低くて、東京だと北区レベル。

  113. 20344 匿名さん

    >>20342 匿名さん
    凄いじゃないですか。カッコいい

  114. 20345 匿名さん

    >>20342 匿名さん

    ドイツの大衆車ゴルフより早く錆びるかも。

  115. 20346 匿名さん

    >>20343 匿名さん

    そないに敵愾心むき出しにせんでもよろしいがなwぼちぼちやりなはれw

  116. 20347 匿名さん

    >>20342 匿名さん

    レクサスのショールームで見たけどデザインカッコよかったね。

  117. 20348 匿名さん

    >>20345 匿名さん

    ゴルフは大衆車なのにレベル高すぎですね。ドイツ本国だとカローラぐらいの扱いなのに。

  118. 20349 匿名さん

    >>20348 匿名さん

    剛性感がハンパない。レーザー溶接がすごいのかな?ルーフの継ぎ目がシームレスで、こだわり方が違うなという印象です。

  119. 20350 匿名さん

    日本車にはお金かける気しない。
    愛着も湧かない。ボディがよれよれだからかなあ。

  120. 20351 匿名さん

    >剛性感がハンパない。レーザー溶接がすごいのかな?ルーフの継ぎ目がシームレスで、こだわり方が違うなという印象です。

    200万位でしたっけ?
    流石コンパクト&コストパフォーマンスを重視するマンションさんにぴったりですね

  121. 20352 匿名さん

    ゴルフRで500万。

  122. 20353 匿名さん

    LC500hは1450万だよ

  123. 20354 匿名さん

    また営業は車の話題に忙しいのか。
    マンション民はスレチが好きだね。

  124. 20355 匿名さん

    >>20346

    データで客観的に判断すると、何だかなあって感じです。

  125. 20356 匿名さん

    >>20353 匿名さん

    それで、ゴルフより早く錆びると嫌だよね。

  126. 20357 匿名さん

    >>20351 匿名さん

    戸建ですよ。
    VWは大衆車のゴルフに最新の技術を惜しげもなくぶっ込んできて、あとはその派生車種を展開するパターンだから、ノーマルのゴルフに注ぎ込む気合いがハンパない。にも関わらず、価格は大衆車レベルなのでどうやっても叶わない。

    トヨタがカローラをないがしろにしてるのとは正反対ですね。

  127. 20358 匿名さん

    >>20355 匿名さん

    なんだかなぁ
    おもろない奴やねw

  128. 20359 匿名さん

    >>20357 匿名さん
    ゴルフ?
    排ガス偽装の3流企業でしたっけ?

  129. 20360 匿名さん

    >>20357 匿名さん

    やろうと思えばできる技術はあると思うんだけど、考え方の違いだね。どっちが正解かは分からない。ただ、ゴルフは間違いなく素晴らしいクルマと思いますよ。

  130. 20361 匿名さん

    >>20359 匿名さん

    あれはいただけないよね。

  131. 20362 匿名さん

    3流企業より、良いクルマ作れない日本企業もどうかと思うけどね。

  132. 20363 匿名さん

    >>20357 匿名さん

    国産車が海外のモジュール製造方式を真似る時代になってきましたね。日本のお家芸だった半導体製造装置もオランダASLMにやられてしまった。
    ゴーンさんの日産はいち早く電気自動車を開発したけど、トヨタはハイブリッドにこだわり過ぎて開発が遅れてる間に、情勢が電気自動車へ急激にシフトしつつある。アイサイトやマツダの新エンジンなど素晴らしいモノもどんどん出てきてるけど、技術立国の日本は大丈夫かなぁと心配になる。

  133. 20364 匿名さん

    >>20363 匿名さん

    まあまあその辺でw

  134. 20365 匿名さん

    >>20363 匿名さん
    その話し誰も興味ないから

  135. 20366 匿名さん

    4000万以下のマンションの話題が無くなり、戸建は安いからと(笑) 結論が出たような気がしますね

  136. 20367 匿名さん

    5,6千万の戸建分譲のすぐ脇のマンションは2,3千万だったな。

  137. 20368 匿名さん

    >>20365 匿名さん

    誰もキミには興味ない。

  138. 20369 匿名さん

    >>20367 匿名さん

    チープなエリアだね。

  139. 20370 匿名さん

    >>20369
    駅前マンションで4,5千万かな。
    その近くの戸建は7千万だが。

  140. 20371 匿名さん

    >20363
    ASMLでは?
    日本はもともとステッパーはそんなに強くないと思うよ。
    エッチャー、CVDはちったー頑張ってるけど。

    てか、いつからここは産業オートスレになったんだ?

  141. 20372 匿名さん

    マンションは4000万以下でも以上でも、共用部に無駄なランニングコストがかかり続ける。

  142. 20373 匿名さん

    僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない

  143. 20374 匿名さん

    この価格帯のマンションの良さって1つでもあるの?

  144. 20375 匿名さん

    >僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない

    高齢になったらその僅かな維持管理費用が生活を圧迫するよ

  145. 20376 匿名さん

    斜に構えないで、皆んなで楽しく議論していきましょうねw住まい選びの楽しさを全ての皆さまに。

  146. 20377 匿名さん

    駅前マンショ
    ファミリー向け1.2~2億
    戸建てデータなし

  147. 20378 匿名さん

    しり切れマンショさん
    日本語読めるならスレのタイトルを一読してから書き込みましょう。

  148. 20379 匿名さん

    スレの主旨道から外れないと議論に参加できないマンションさん。
    これを外道と呼ぶのでしょう。

  149. 20380 匿名さん

    このスレで「億」と「都内」はNGワードw
    こだてさんが脊髄反射してしまうからね。

  150. 20381 匿名さん

    4000万じゃ買えないでしょ?
    君が過剰に反応しているだけかとw

  151. 20382 匿名さん

    今は地方転勤中なので、
    うちの都内の自宅マンション、月30万で貸してる。

  152. 20383 祝!2万キロ!

    都内にも住めないんじゃ、ポルシェターボも買えないね。
    LC500なんかとは価格も性能も段違い。やっぱりドイツ車だね〜

    1. 都内にも住めないんじゃ、ポルシェターボも...
  153. 20384 匿名さん

    車中泊かな。
    憧れのマンションを購入できるよいいね。

  154. 20385 匿名さん

    マンションさんの設定に無理があるからねw

    >このスレで「億」と「都内」はNGワードw

    文盲だからこんな書き込みしちゃうんだろうな。

  155. 20386 匿名さん

    戸建は安いからね

  156. 20387 匿名さん

    安いの意味がまったく理解できてないようだけど、同じ価格で比較してたんじゃないの?

  157. 20388 匿名さん

    >マンションさんの設定に無理があるからねw

    設定とかまだ言ってる人いるんだねw
    都心億ションに住んでフェラーリやポルシェに乗って別荘も持ってて、ここでは賃貸用のワンルームを4000万ぐらいで探してるって設定とでも?リアルなんだけどねー、自宅に4000万しか用意できない戸建てさんには、設定とでも思い込まないとやってられないんだね。貧乏さんは可哀想。ま、郊外生活エンジョイしてw

  158. 20389 匿名さん

    >>20386 匿名さん
    > 戸建は安いからね

    事実はどうだか分かりませんが、アパートに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)より安く、戸別住宅が買えるなら良いのでは?

  159. 20390 匿名さん

    >>20386 匿名さん
    > 戸建は安いからね

    発言の意図が分かりませんが、
    同じグレードで戸建ての方が安いと言うのであれば、
    同じ価格であれば戸建ての方がグレードが高いと言うことですね。

  160. 20391 匿名さん

    戸建は(ランニングコストが)安いからねでしょ。
    マンションは狭くて無駄にコストが高い。かな。

  161. 20392 匿名さん

    >>20383 祝!2万キロ!さん

    LC500乗ったことあるの?

  162. 20393 匿名さん

    無駄かどうかは、人によって違うよね。
    私の場合、警備とかネットは必要なので、
    むしろ管理費は安いくらいだと思ってます。

  163. 20394 匿名さん

    >>20383 祝!2万キロ!さん

    高速道路で運転中にスマホ撮影?
    最低だな。

  164. 20395 匿名さん

    >>20393 匿名さん
    > 警備とかネット

    警備は共有部に対してのみだし、
    ネットの料金は戸建ての10倍だけどね。

  165. 20396 匿名さん

    自宅の中に警備員がいる戸建とは違いますよね。

  166. 20397 匿名さん

    >>20370 匿名さん
    戸建は土地の広さや建売か戸建かで全然値段が違いますよ。

    うちの周辺だとこんな感じです。
    ターミナル駅 徒歩5分 新築マンション 76m2 6250万円
    各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2(一低50%/100%) 建物4LDK108m2 6400万円(太陽光除く) ←我が家
    各停駅 徒歩2分 新築建売ミニ戸建 土地63m2(近商80%/240%) 建物3SLDK113m2 4680万円
    各停駅 徒歩5分 新築建売戸建 土地95m2(二住60%/200%) 建物3LDK94m2 4680万円
    各停駅 徒歩6分 築5年中古マンション 3LDK70m2 3690万円

  167. 20398 匿名さん

    ネットが戸建の10倍って意味わかりませんし、
    共有部の警備、大事です。
    部屋の窓、扉にもセンサーがあって、
    何かあったら警備室から、すぐに駆けつけてくれる。
    安心ですよ。
    戸建だと、安心して遠出できません。

  168. 20399 匿名さん

    条件揃えれば(同立地、同じ広さ) 、戸建よりマンションの方が一般的に高額ですね。
    これは、みんなが納得していると思います。
    たまに特殊な例を出して反論する方がいますが。

  169. 20400 匿名さん

    >>20398 匿名さん
    > ネットが戸建の10倍って意味わかりません

    戸建てのネット料金が6,000円/月とします。(実際はもっと安いかな)
    マンションのネット料金が600円/月とします。(実際はもっと高いかな)

    マンションのネットは100世帯で戸建てのネットの1つ分を共有するのが一般的です。
    6,000円/月を100世帯で共有すると1世帯あたり60円/月が本来の金額です。

    これに対し600円/月払うと言うことは、マンションは戸建てのネット料金の10倍を払っていることになります。

    利用者側にスケールメリットはなく、逆に分割損が発生しています。
    スケールメリットを享受できているのは利用者側ではなく、業者の方となります。

  170. 20401 匿名さん

    >>20383 祝!2万キロ!さん
    警察と管理者に通報しときますね。
    89キロで撮影はさすがに逮捕レベル

  171. 20402 匿名さん

    >20400

    普通にネット使えてるから、
    スケールメリットを享受できてることが理解できました。
    ありがとうございます。

  172. 20403 匿名さん

    >>20398 匿名さん
    > 部屋の窓、扉にもセンサーがあって、
    > 何かあったら警備室から、すぐに駆けつけてくれる。

    そう言うマンションならと言う限定が必要ですね。

  173. 20404 匿名さん

    >>20402 匿名さん
    > スケールメリットを享受できてることが理解できました。

    業者側のですね。
    利用者側が戸建ての10倍を支払い、業者を10倍儲けさせている(=貢いでいる)ことが理解出来たようで何よりです。

  174. 20405 匿名さん

    >>20404 匿名さん

    意味わからないですね。
    10分の1の価格で、不自由なくネット使えてるので、
    利用者にメリットあると思います。

  175. 20406 祝!2万キロ!

    >>20401 匿名さん

    アホですか?そんな危険な。自分で撮るわけ無いでしょ。
    隣の彼女が撮ってくれましたよ。スマホではなくデジカメでね。
    しかし粘着さんって人のアラ探しばかり、よほどの暇人なんですね。
    今の家によほどストレスが溜まっているようで・・w

  176. 20407 匿名さん

    >>20403 匿名さん

    嫁もマンションのセキュリティに満足していて
    戸建は住めないって言ってます。

  177. 20408 匿名さん

    >20400

    素人はこれだから困る。

    現在の生活環境を考えると、テレホーダイの時代と違ってみんなが同じ時間に使うことはないから、結局マンションのほうが性能がよくなるよ。
    100人が一気に使うことは現実的にないんだから。

  178. 20409 匿名さん

    >>20405 匿名さん
    > 10分の1の価格で、不自由なくネット使えてるので、
    > 利用者にメリットあると思います。

    「不自由なくネット使えてる」と言う理由で、100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(=貢いでいる)ことです。

  179. 20410 匿名さん

    >各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2(一低50%/100%) 建物4LDK108m2

    普通の感覚だと2億って感じですね。

  180. 20411 匿名さん

    >>20399 匿名さん
    この価格帯のターゲットなる郊外ならその通りです。
    理由はこの価格帯だと土地代より建物代が支配的なので、マンションのコストメリットである土地代をコストダウンするメリットを享受できないためです。

    逆に地価が物凄く高い都心だと土地代コストダウンの効果が建物代が高い分を補って余りあるほどあるので、マンションのほうが割安になります。
    実際、用途地域を揃えていない(同じ立地での比較でない)平均価格で比較しても、都心だと平米単価は戸建のほうが高いくらいですからね。

  181. 20412 匿名さん

    >>20404 匿名さん
    100世帯で10倍なら各世帯の負担は1/10しかない。

  182. 20413 匿名さん

    >>20412 匿名さん
    > 100世帯で10倍なら各世帯の負担は1/10しかない。

    100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(=貢いでいる)ことです。

  183. 20414 匿名さん

    >>20410 匿名さん
    都心ではなく、家族向けのマンションが4000万円で買えるエリアですよ?
    そんなに高いわけがないでしょう。

  184. 20415 匿名さん

    >>20408 匿名さん

    ここの戸建さんは24時間占有だから、皆んながそうすると思い込んでるのでしょう。

  185. 20416 匿名さん

    >>20409 匿名さん

    意味不明ですが戸建だと6000円、
    マンションだと600円なんでしょ?
    マンションの方がお得ですね。

  186. 20417 匿名さん

    >>20411 匿名さん

    地価の高い港区でもマンションの方が一般的に高額です。

  187. 20418 匿名さん

    >>20414 匿名さん

    ふーん、郊外ど田舎限定スレなんだね。タイトルにそう書いときゃいいのに。

  188. 20419 匿名さん

    >>20416 匿名さん
    > 意味不明ですが戸建だと6000円、
    > マンションだと600円なんでしょ?
    > マンションの方がお得ですね。

    そう思える人はそう思えば良いです。

    戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
    600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。

  189. 20420 匿名さん

    >>20416 匿名さん

    皆んながここの戸建さんみたいに回線を24時間占有するならお得ではない、ということでしょうね。

  190. 20421 匿名さん

    >>20419 匿名さん
    共有していても、不自由なく使えてるので、10分の1の価格で使える
    マンションの方が断然、お得ですね。

  191. 20422 匿名さん

    >>20419 匿名さん

    意味不明。

  192. 20423 匿名さん

    >>20421 匿名さん
    > 共有していても、不自由なく使えてるので、10分の1の価格で使える
    > マンションの方が断然、お得ですね。

    う思える人はそう思えば良いです。

    戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
    600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。

  193. 20424 匿名さん

    >>20423 匿名さん

    マジで意味不明。

  194. 20425 匿名さん

    >>20423 匿名さん

    思えるというか、実際、不自由してないので
    戸建だと10倍の価格払わなければならなかったかと思うと
    改めてマンションで良かったと実感しました。

  195. 20426 匿名さん

    >>20423 匿名さん


    >戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。

    60円だよ。6000÷100=60

  196. 20427 匿名さん

    >>20424 匿名さん
    > マジで意味不明。

    ネット6000円÷100=60円
    なのに、その10倍の600円を払って「それで良い」と言う。

    それは、

    車600万÷10=60万。
    なのに、その10倍の600万払って「それで良い」と言ってるのと同じ。

  197. 20428 匿名さん

    >>20425 匿名さん

    同感です。戸建だと10倍も業者に搾取されてるんですね。
    弱いものいじめみたい。

  198. 20429 匿名さん

    >>20418 匿名さん
    タイトルに4000万円(戸建はランニングコスト踏まえて+α)って書いてありますよ。

    都心でこの条件に合致する物件があるなら、それを議論すればいいだけです。
    家族向けじゃなくて、ワンルームの都心物件なら確かに条件に合致しそうですからね。

  199. 20430 匿名さん

    >>20427 匿名さん

    戸建に100回線引いたらマンションの10倍コストが掛かるね。

  200. 20431 匿名さん

    >>20428 匿名さん
    > 戸建だと10倍も業者に搾取されてるんですね。

    逆ですね。マンションが10倍も業者に搾取されてるんですね。
    弱いものいじめみたい。

  201. 20432 匿名さん

    >>20431 匿名さん

    家族いますか?

  202. 20433 匿名さん

    >>20429 匿名さん

    おたくのお家も超えてるじゃんw

  203. 20434 匿名さん

    >>20431 匿名さん

    マンション600円
    戸建6000円

    戸建は業者に10倍搾取されてる。

  204. 20435 匿名さん

    >>20434 匿名さん
    > マンション600円
    > 戸建6000円
    > 戸建は業者に10倍搾取されてる。

    すごいポジティブな考え方ですね。

    100分の1のモノを10分の1の価格で問題無しと思える。
    そんな考えを持たないとマンションには住めないと言うことですね。

  205. 20436 匿名さん

    マンションで毎月かかる管理費や修繕積立金、駐車場料金に比べればネット料の差なんて安いもの。
    ネット代が安いから狭いマンションを買うの?

  206. 20437 匿名さん

    http://www.bbiq.jp/hikari/internet/provider/speed/house-apartment/
    ネット回線は一概には言えないね。

  207. 20438 匿名さん

    >>20435 匿名さん

    不自由してないからね。
    戸建だと10倍搾取されると思うとゾッとします。

  208. 20439 匿名さん

    >>20438 匿名さん
    > 不自由してないからね。
    > 戸建だと10倍搾取されると思うとゾッとします。

    すごいポジティブな考え方ですね。
    600万の車を10人で共有して「不自由しなければ」600万払うと言うことですね。

    100分の1のモノを10分の1の価格で問題無しと思える。
    そんな考えを持たないとマンションには住めないと言うことですね。

  209. 20440 匿名さん

    >>20436 匿名さん

    戸建の予算だと狭いマンションしか買えないよね。

  210. 20441 匿名さん

    >>20443 匿名さん
    大容量太陽光、超高気密高断熱、メンテナンスフリーな作りなので、
    月々の支払としては4000万円のマンションと同程度ですよ。

  211. 20442 匿名さん

    >>20439 匿名さん

    戸建だと6000万払うってことでしょ。
    ゾッとします。

  212. 20443 匿名さん

    >>20442 匿名さん
    > 戸建だと6000万払うってことでしょ。

    戸建てだと600万ですよ。
    600万の車なので。

  213. 20444 匿名さん

    Nuro光だが月5千円もかからんよ。
    フレッツの頃はゲームしてもラグることが多かったがそれも無くなった。
    職場に VPN でつないだり X 飛ばしてもほとんどストレスフリー。

  214. 20445 匿名さん

    >>20383 祝!2万キロ!さん
    この画角で助手席の人が撮ったとかwどっちにせよ危険運転だわwてかこのスレにいて奥さんじゃなくて彼女ってのもまた…w
    あとポルシェ乗りはポルシェターボなんて言わないけど。笑

  215. 20446 匿名さん

    >>20441 匿名さん

    太陽光は15kw乗せても、年利率2%ちょいとの試算がこのスレで出てます。
    しかも30年無故障連続運転が条件です。

  216. 20447 匿名さん

    >>20444 匿名さん

    ネット代、5000円も掛かるんだ!

  217. 20448 匿名さん

    >>20445 匿名さん

    ターボ乗ってないと言えないもんね。

  218. 20449 匿名さん

    >>20441 匿名さん

    月々の支払いが幾らか知らんが、おたくのお家は4000万のマンションと同程度の価値じゃないよね。

  219. 20450 匿名さん

    >>20446 匿名さん
    どんな試算でしょう?
    私の例で言うと、設置費が12kW450万円で、20年間の売電総額が1200万円ほどですよ。

  220. 20451 匿名さん

    >ネット代、5000円も掛かるんだ!

    マンションのランニングコストって毎月3~4万もかかるの?

  221. 20452 匿名さん

    >>20447
    快適だし、特に高いとも思わないけどね。
    ネット代を数百円にするためにマンションに住むわけか。

  222. 20453 匿名さん

    纏めます。

    戸建てのネット料金が6,000円/月とします。(実際はもっと安いかな)
    マンションのネット料金が600円/月とします。(実際はもっと高いかな)

    マンションのネットは100世帯で戸建てのネットの1つ分を共有するのが一般的です。
    6,000円/月を100世帯で共有すると1世帯あたり60円/月が本来の金額です。

    これに対し600円/月払うと言うことは、マンションは戸建てのネット料金の10倍を払っていることになります。
    「不自由していないから問題なし」と言う意見もありますが、それは、600万の車を10人で購入し「不自由していないから」と言って1人当たり600万払うのと同じです。

    利用者側にスケールメリットはなく、逆に分割損が発生していることになります。
    スケールメリットを享受できているのは利用者側ではなく、業者の方となります。

    ちなみに戸建てのネット代を4,000円、マンションのネット代を1,200円とした場合、マンションは戸建ての30倍の料金を払っていることになります。

  223. 20454 匿名さん

    >>20448 匿名さん
    いやいや、911ターボとかマカンターボとか言いますよ。
    ポルシェターボってトヨタセダンくらい変な言い方w

  224. 20455 匿名さん

    >>20449 匿名さん
    価値とは何でしょうか。

    低い価値のものに高いお金を払うほうがいいという事ですか?

  225. 20456 匿名さん

    >>20451 匿名さん
    > マンションのランニングコストって毎月3~4万もかかるの?

    実際は、1万くらいで良いのかもしれませんよ。
    ネット代と同じく搾取されているのかも知れませんね。

  226. 20457 匿名さん

    >>20452 匿名さん

    ネットで反論できなくて話題そらし?

  227. 20458 匿名さん

    >>20455 匿名さん
    > 低い価値のものに高いお金を払うほうがいいという事ですか?

    100分の1のモノに10分の1のお金を払って「問題なし」と言うのがマンションさんらしいので、そうじゃないでしょうか?

  228. 20459 匿名さん

    >>20455 匿名さん

    >各停駅 徒歩2分 新築注文戸建 土地110m2(一低50%/100%) 建物4LDK108m2 6400万円(太陽光除く)

    キミのお家が4000万のマンションと同程度の価値ですか?という意味。

  229. 20460 匿名さん

    >>20456 匿名さん

    かも知れません?
    根拠があるのか妄想かどっちですか?

  230. 20461 匿名さん

    >>20455 匿名さん
    そうなんじゃない?
    その土地での販売価格ではマンションのが安いから狭くても買うのと一致してるし。

  231. 20462 匿名さん

    >>20461 匿名さん

    おたくはそうなの?

  232. 20463 匿名さん

    >>20451
    車を持てばランニングコストは毎月さらに3万円以上高くなる。

  233. 20464 匿名さん

    >>20559 匿名さん
    どちらに価値を感じるかは人それぞれですが、月々の支払は同程度です。
    もし戸建のほうが価値が高いと感じるなら、私はお得な買い物をしたんでしょうね。

  234. 20465 匿名さん

    >>20450 匿名さん

    かなり緻密なスレされてました。
    買い取り20年が終わったあとも蓄電池を設置して
    10年家庭の電気を8割まかなうなど。
    売電中の20年も家庭で10%くらい使って売電収入を減らして
    雑所得にかかる税金を0に押さえるとか。
    他の雑所得あるとアウトだけど。

  235. 20466 匿名さん

    ランニングコストは維持管理その他のサービスの対価だから、物件の価値とは関係ない。

  236. 20467 匿名さん

    >>20453 匿名さん

    どうみても戸建がマンションの3倍以上の価格払ってるよね。

  237. 20468 匿名さん

    >>20467 匿名さん

    いいえ。
    同じモノに対して、マンションは10倍~30倍払っています。

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