4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>20143 匿名さん

マンションを真剣に検討しない人は4000万の戸建の事だけ考えておればよろしい。
ごみ焼却機は庭に設置するのかね？

>>20148 匿名さん

じゃあ以後は4000万の戸建vs4000万のマンションでよろしく。

引き続きお楽しみ下さいね。
いや、結論出たならさよーならだねw
キミもう来なくていいから。

>>20141 匿名さん
世間一般の評価がマンションが上？www
びっくりした、何を根拠に。。
価格って新築時の価格かな
同じ立地で同じ広さならマンションが高いからって論法？

安い建売戸建てはそうかもしれないが、注文住宅はどうなの？戸建ての方が高いよね。

あと、銀行の評価は？担保評価額は戸建ての方が高いよね？多分建売にすら負けるよね。

あと、30年後の残存価値はどうかな？マンションは半額以下になるかな。50年後にはほぼ0になるかも。
戸建ては土地の価値は永遠に残るね。

さて、世間一般の評価はどちらがたかいかな？

土地が買えないからマンションにも一定の需要ができる。
土地があればマンションに需要はない。

>注文住宅はどうなの？戸建ての方が高いよね。

もう何回も出てるよ。いい加減学習しなよ・・

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

>>20153 eマンションさん

マンションの平均が6000万という記載がリンク先にないですね
印象操作でしょうか？

首都圏の新築マンションは購入できないってことだよね。
注文戸建てでも、マンションのランニングコストを踏まえて手が届くかどうかってところか。

>>20154 匿名さん

首都圏で5500万円、都内で6600万円。
6000万というのは合ってますよ。

確かに首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円のソースがない。
マンションは購入するべきではないって意見に見える。

>>20157 匿名さん

買えないからって購入すべきでないって言うのは違う気がする。

買えないので購入するべきでもない。でしょ。

>>20153 eマンションさん
> 6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません

そう、マンションにはバカ高いランニングコストあるから。

どのみち買えないマンションは購入するべき物ではない。これが正解。
4000万以下のマンションは首都圏ですら対象外。

>>20159 匿名さん

購入できないだけ。
すべきでないっていったら、買えるけど買わない方が良いって意味になる。

うちの場合タワマン売れば郊外の戸建2個買えますよ

マンション暮らしやすいので戸建は買いませんがね

>>20161 匿名さん

買えないものを購入すべきでないと言うのは不正解。買えないだけ。

買えないマンションは購入すべきではないでしょ。買えないので。

購入できないマンションは購入すべきではない。
当たり前の話でしょ。

マンション派の難癖が強いな。
予算が足りなくて購入できないマンションは購入するべき物ではないでしょ。

＞首都圏で5500万円、都内で6600万円。

スレッドは4000万以下のマンションなので、郊外であっても平均より劣るマンションしか購入できないってことだよね。

>>20151 匿名さん

世間一般からの評価が価格に反映されてるんでしょ。

マンションの方が同立地、同じ広さでは高額です。

でも現実的にマンションは戸建てよりも狭くランニングコストが高い。

>>20169 匿名さん

4000万以下のマンションは世間一般の平均以下ってことがいいたいの？

>>20167 匿名さん

「するべきでない」と言ったら、買えるけど買わない方が良いってことでしょう。

単にカネがないから買えないだけの話とは意味合いが異なりますね。

>>20171 匿名さん

いえ、一般の評価としてマンションの方が高いと言うことですよ。

どうでもいいけど、首都圏でさえ4000万以下のマンションは平均以下でしかないんでしょ？

>>20170 匿名さん

でも評価は高いんですよ。
平均価格が高いからね。

ここの戸建さんが安いマンションをやたらと目の敵にしてるのは、無意識にその事実を認めてしまっているからですね。なので6000万の戸建と4000のマンションを比較したがるんだよ。

>>20174 匿名さん

6000万の注文戸建に匹敵するとここの戸建さんも認識されてるようですが、、、

都市部だとマンションの方が評価高いんですかね？
うちは田舎ですが戸建てを建てれない人がマンションを買うって感じですので。

マンションは高くて（価格もランニングコストも）狭いってことを書いてるだけかと。

このスレの価格帯では首都圏の平均以下のマンションしか購入できない、ってことをマンション派が書いてるからさ。

>>20174 匿名さん

平均以下の4000万マンションvs6000万の注文戸建

この比較が、ここの戸建さんのやりたいことのようですが。

>>20179 匿名さん
そのマンションをここの戸建さんは真剣に検討するんでしょ？ランニングコストの差を足し込むために。

仕方がないじゃん比較スレなんだから、その結果平均以下のマンションしか購入できないため
購入するなら戸建てってことになるんですよ。

>>20179 匿名さん

戸建さんがランニングコストの差を計算するためのマンションはそんな平均以下のマンションなんでしょ？

首都圏の平均以下のマンションしか購入できないのに？？？

>>20182 匿名さん

仕方ないってより、実際にやってるんですか？そんな比較。

>>20177 匿名さん

田舎でも同立地、同じ広さで比較すれば、マンションの方が高額ですね。

>>20177 匿名さん

総予算が違うでしょう。

>>20182 匿名さん

クラウン(マンション)の低いグレード買うくらいなら、カローラ(戸建)の最上級グレード買うってこと？

>>20188 匿名さん

クラウンの方が良いですね(笑)
あくまで車の場合

マンションは通勤、通学に便利な場所で充実した共有設備を備えた共同住宅 この価格帯では難しい
よってこのスレでは戸建です

4000万以下なら戸建。

>>20153 eマンションさん
いやだからそのリンクは土地が安すぎでしょ

>>20169 匿名さん
そう、世間一般からの評価は価格に反映されます。

だから、マンションは銀行の担保評価も低いし、再販価格もマンションの方が低くなります。
そして、実際に販売されているマンションの価格も同立地の戸建より安く設定されてます。

あなたは、『同じ広さなら』という前提で話してますが、そもそも120平米程度のマンションはメゾネットタイプ等の特殊な高級マンションしかなく比較対象としては不適切ですね。
では、なぜ一般大衆向けに100平米超のマンションが少ないのか？答えは簡単です。『需要がないから』

確かに、100平米超のマンションを作れば販売価格は一般的な戸建てより高くなるかもしれません。そうでないと採算とれないしね。
ですが、ほとんどのデベロッパーは作りません。売れないから。戸建てより高いマンションなんて売れないとデベロッパーは理解してるのです。
だから、小さく区切って戸建てより安くして売る。そして、同じ立地で戸建てが買えない人が妥協してマンションにする。

というのが現実ですね。

2017年7月時点の最新版住宅金融支援機構の調査報告書

http://ie-daiku.org/saisin-souba.html#totikomi
東京で土地取得の為の借入がない世帯の平均建設費は４０００万、土地と家を同時に購入した世帯の平均で５７００万

内訳世よく見ると、東京では土地と建物を同時購入した人の場合の土地の平均額が３３００万ですので平均的な広さで土地を購入し平均的な注文住宅で家を建てると７３００万ということです。

http://ie-daiku.org/housemaker.html

平均でこれですから大手ハウスメーカーでちょっといい立地で建てたら軽く１億近くかかります。

>>20193 匿名さん

予算が違うでしょw
同じ立地で戸建が高くなるのは土地代が高いから。単に予算の都合で買える買えないという話だから、その同一立地の戸建（仮に6000万）とマンション（仮に4000万）は比較対象になりえませんね。

マンションの方が世帯の幅が広いだけですよ
床面積

～40m2：　シングル対象　マンションが高い、戸建てはほとんどない、あったとして再建築不可の投資物件

40～70m2 2人世帯：　マンションが高い　戸建てはほとんどない再建築不可の投資物件

70～100m2 2～4人世帯：　マンションが高い 戸建てではミニコなので安い

100～120m2 3人～世帯：　物によるがやはりマンションが高い、マンションは単価が高いので田舎ではペイしない、当然田舎ほど戸建てばかり

120m2～ 3人～世帯：マンションの選択は都心のみ、戸建ては上限がない

>>20193 匿名さん

都内のマンションを買えない人が妥協して郊外の戸建にする。

というのが現実ですね。

>>20197 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは高いからね。庶民だと共働きでないと無理かなぁ

ローン次第だよね
総額4000万のマンションのローンを組もうとして、審査に落ちた場合
総額6000万の戸建のローンの審査もしてもらおう！
ここの理論が正しければ通りますよ(^ ^)

最近のびっくりは東神奈川タワマン完売かな
坪平均330~40らしいので
１億で100m2です

戸建て100m2だとかなり小振りですね
そして、東神奈川の田舎で一億戸建て出す変人は少ないでしょうね
ですがマンションだと成立してしまいました

皆さん面積小さくても立地求めている証拠だとおもいます

>>20200 匿名さん

買った人が賢いとはとても思えない
１０年経ったら半額でしょうね

>最近のびっくりは東神奈川タワマン完売かな

タワマンは、国交省の長周期地震動対策の通達で人気無くなったのでは？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

＞クラウン(マンション)の低いグレード買うくらいなら、カローラ(戸建)の最上級グレード買うってこと？

車に例えるなら、マンションは共同購入して管理組合が運行するバスで、狭い専有区画は指定席。
戸建ては自分で運転する自家用車。
自家用車のほうがいい。

>>20202 匿名さん

10年後に答えが分かるなら、現時点でその人が愚かって決まってるわけでもないよね。

>>20204 匿名さん

マンションと戸建でよい。
いちいちクルマに例える理由は？

狭くても売れる物は売れる。

他のスレでもマンション民は住居を車にたとえるのが好き。
マンションを高級車と勘違いしてる人が多いが、実際はバス。

>>20207 匿名さん

過去１０年、戸建購入した方は反省ですね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。

10年後は、他の方もおっしゃってる通り、
どうなるかわからない。
更に広がるかもしれないし、
戸建が逆転してるかもしれない。

条件(同立地、同じ広さ)揃えたらマンションの方が高額。
戸建さんは認めたくないみたいだけど。

ないから狭くて高額なマンションを買うんでしょうよｗ

条件を揃えたらって、肝心な「集合住宅」を揃えられないじゃん。

>>20213 匿名さん
狭くて高額というか予算がないから狭くても我慢ってだけでしょう

だからマンションさんは同じ広さなんて妄想で議論しようとしてるのか。
専有面積でしか語れないみたいだし。

物件価格を揃えたらマンションの方が圧倒的に狭くランニングコストが高い。とも言えるね。

>>20210 匿名さん
クルマのこと知らないオタクが何でクルマに例えようと思ったのか、不思議だなぁ

>>20217 匿名さん

広いことは良いことだって考えなのね。

>>20214 匿名さん

比較するスレだからね。

>>20217 匿名さん

マンションの方が高いのよ。
だから都内マンションを諦めて郊外の戸建を買うしかない。
これが現実ですね。

>>20225 匿名さん

あれ？郊外のマンションもあるよ！

郊外のマンションは論外なので、マンションの購入余地はありません。ということらしいよ？

＞郊外のマンション

郊外のマンションって農家に銀行が融資して建てた
賃貸物件が多いので買えません。

でもここの偽装マンション民は

生活保護の団地住まいでしょ？

今日も昼間から頑張ってるし

郊外マンション＝分譲
都内マンション＝賃貸

この構図なんだけど。

その郊外マンションより安い戸建てはオワコンでFA!

>>20229 匿名さん

都心に憧れる郊外マンション民でしょ。

＞マンションの方が高いのよ。

マンションは狭くて土地の所有権も無いのに高い？
高層階を支える構造物や共用部に無駄な建設コストがかかるからだよ。
狭い専有部のコストを考えれば安い。

郊外は、戸建てでもマンションでも、無いなあ。全く興味ナシ！

>>20234 祝！2万キロ！さん

じゃ下らない写メ投稿なんてやめたら(笑)
スレ違い！

>>20197 匿名さん
違いますよ。多くの人は、ある程度住みたい土地は決まってますから、同じ立地で戸建てを買えない人が妥協してマンションが正解ですね。

>>20200 匿名さん
それ駅直結のブランドタワマンでしょ？
東神奈川の周辺価格知ってる？
徒歩10分の30坪程度の狭め建売りで6000～7000万するよ。ブランド戸建てだと、7000～8000万、注文なら9000万～

仮にだけど、駅徒歩一分なら資産価値は一億以上は確定だろうね。

マンションさんは駅直結に1億で住めるなんて安くいいですね

実家の近くで、家買いたいなー。
でも、そこそこの広さの戸建ては高いなー、予算に収まりそうなのは三階建てのミニ戸かぁ。階段もキツいし狭いしやだなぁ。
おっマンションだったらミニ戸と同じ位の価格でかえるな。少し狭いけど、階段もないし我慢するか。

これが現実

ここの戸建さんらしいチープな妄想だね。

ミニマンしか買えないんでしょ？

ブリリアタワー横浜東神奈川

https://manmani.net/?p=4735



［物件概要］　

売主：東京建物
施工：戸田建設
価格：未定
専有面積：65.71m2～98.11m2 　
総戸数：110戸（うち、事業協力者住戸34戸含む）
規模：地上20階地下1階
交通：京浜東北・根岸線「東神奈川」駅徒歩2分　京急線「仲木戸」駅徒歩1分　東急東横線「東白楽」駅徒歩11分
所在地：神奈川県横浜市神奈川区東神奈川１丁目
竣工:平成31年3月下旬


Aタイプ　74.26㎡　南西角
8階～10階　7300万円台　坪単価324万円
11階～15階 7500万円台　坪単価333万円
16階～20階 7800万円台　坪単価346万円

このスレのマンションさんが涎を垂らしながら羨望の眼差しで見ていることでしょう。
買えないけどね。

4000万以下で買えるお安い区画は無いの？
これから高層マンション買うなら、耐震強度の運用が厳しくなった今年4月以降に申請を通った物件がいい。

買えない価格のマンション情報を出してくるマンションさんって、他のマンション派をバカにしてるよね。

スレ違いだし
このスペースに家族では狭くて住みたくない
やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね

>このスペースに家族では狭くて住みたくない
>やはり120㎡はないと快適に暮らせませんね

ですよね。だから、あなたは4000万以下で120㎡買える戸建てにしたんでしょ。
マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。
低予算で広さが欲しい人は戸建て一択。

郊外のマンションだったら安く買えるよ～

郊外の戸建てだったらもっと安く買えるよ～

マンション好きな人は、このスレの予算内では買えないから賃貸で我慢ですかね

>マンションは高いから120㎡ならもっと高いですからね。

居住する専有部より、高層建築の躯体や共用部にかかる費用が戸建てに比べて高いだけ。
戸建てには共用部なんかありません。

マンションさんが満をじして出してきたブランドタワマンが、周辺戸建てより安い件

>>20252 匿名さん

120㎡だと幾ら？

マンションで120平米なんかにしたら、売れないから作らないんだよ。
高くても魅力があれば売れるから、マンションにはそこまで魅力が無いってことだね。
小分けにして安ーく買うのがマンションのニーズ

戸建てよりちょっと安いってだけで買うアホな層がいるからね。
同じ立地なら戸建てより高いマンションがほぼ無い＝マンションは安いのが魅力　な証拠

>>20253 匿名さん
120平米の部屋あんの？
あるならURLはってくれ

120平米にしたらいくら？とか言ってるアホがいるけど、そんなの買う奴がいないから、狭ーくして安く売ってるんだろが
マンションは安さしか魅力がない良い証拠です

結論として4000万以下で購入するなら戸建ですね！

予算がゆるすがぎり戸建てかえるなら買った方がいいと思うが。
ガチ都心で、周りが高層ビルばっかりとかならしゃーないが。あまりそんなところで、子育てとかはしたくないなぁ

タワマン3軒持ってますが次は戸建て考えてます
将来需要見通し暗いので立地は厳選しなければならないけど
安いしそろそろかなと

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1880052...
マンションより安いのでほしい方どうぞ
私はこんな郊外嫌ですが

>>20260 匿名さん

３部屋ですよね。

>>20260 匿名さん

しかもここは４０００万円以下のスレなので、大したことないですね。。

>>20261 匿名さん

白楽なら横浜に近いし悪くないですよ。
まあ都心の方には関係ないでしょうけど。

条件揃えれば(同立地、同じ広さ)、マンションの方が戸建より高額です。

予算なければ、マンション諦めて、戸建に妥協するしかない。

http://www.nomu.com/research/ranking/area/
戸建とマンションだと戸建のが高いね
当たり前か(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/463201/
資産価値は戸建が1.5倍
当たり前か(笑)

>>20268 匿名さん
だって床面積増やして高くしたら売れないじゃないですかー
安いのがマンションのメリットなのにー

>>20267 匿名さん

ここの戸建さんは喜んでますが、買えるのかなぁ？

>>20268 匿名さん
くやしいの？

>>20270 匿名さん
買えるというか建てるね。

>>20269 匿名さん

郊外の戸建さんみたいな人にも手が届きますようにとの配慮ですね。
それでも都内マンションには手が出ないのが辛いですね。ご愁傷さま。

エリアによっては価格が倍違うね。
まっ、マンションは購入費以外に管理修繕費&駐車場代がかかるから安くないと無理だもんね

>>20272 匿名さん

注文戸建！w
郊外の戸建さんにはますます手の届かない世界じゃないですか。
建売のミニ戸なら何とかなるかな？って思ってたのですが。

値段は安く資産価値は低い
まさに低所得層向け住居！

条件揃えなければ、戸建が高い場合、もちろんありますよね。
条件揃えると、戸建、完敗だから仕方ないかあ～。

>>20273 匿名さん
戸建て派はマンションなんて買わないから配慮不要ですよー
集合住宅で妥協できる人は安く買えて羨ましいなぁ

>>20275 匿名さん
積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウスの画像はありましたけど、マンションの証拠画像ってありましたっけ？

>>20273 匿名さん
戸建て派はマンションなんて買わないから配慮不要ですよー
集合住宅で妥協できる人は安く買えて羨ましいなぁ

>>20278 匿名さん

かなりの収入がないとマンションのランニングコスト負担に耐えれませんからね。
カネがない庶民はしのごの言わずにい安い戸建にしときなさい。

>>20277 匿名さん
条件揃えたら数倍になっちゃうよ。
戸建は建物の延床以外に土地があるんで(笑)

>>20280 匿名さん

戸建さんはランニングコストの差を出すための安マンションを必死で探さないといけませんよね。

>かなりの収入がないとマンションのランニングコスト負担に耐えれませんからね。

大丈夫ですよ、マンションは物件価格が安いから

>>20282 匿名さん

こだてさんますます買えなくなるじゃないですか。おかわいそうに。

>>20281 匿名さん
あーだから車もいらないとか強がってたんですねー
駐車場高いですもんねーマンションだとwwww

>戸建さんはランニングコストの差を出すための安マンションを必死で探さないといけませんよね。

探すというか戸建に比べれば安マンションしかないじゃないですか？

>>20284 匿名さん

それが戸建さんの生きる知恵なんですね。

我が家は庭広いからなぁ～

一度見てみたいマンションさんの証拠画像www

>>20287 匿名さん

よく分からないがマンションもピンキリですよ？おたくにフィットするのが安マンションしかないなら仕方ないですね。合掌

>>20289 匿名さん

4000万で広い庭ならど田舎っすね。

http://www.nomu.com/research/ranking/area/
安くて狭いマンションさん
でも生活は管理修繕費でアップアップ
よって車は我慢

>>20293 匿名さん

都内の戸建に粘着するコバンザメくん
買ってから偉そうな口ききましょうねw

https://allabout.co.jp/gm/gc/463201/
せっせと管理修繕費払っても30年後は資産価値は戸建の半分(笑)

>>20294 匿名さん
反論するなら理論的にね！
中傷投稿はアク禁ですよ(笑)

>>20293 匿名さん

いくら何でも庶民スレで都区内の注文戸建は身の程知らずと思いますがね〜
せいぜいマンションに手が届くかなー、むりかなーってレベルだよね。

>>20296 匿名さん

なに？買えるの？

>>20282 匿名さん

余計差が開くじゃん。

>>20293 匿名さん

広いマンションもありますよ。
ただ、高額で予算の少ない方は手が出ません。

妥協して戸建買うしかないですね。

戸建ては住宅ローンが通らず、安いマンションを買ったが管理費や修繕費が値上げされ、結局月の支払い金額は同じに。駐車場が高いから車なんて持てない。移動はもっぱら自転車だが、駐輪場はいっぱいで出し入れしずらい。
上下左右からの騒音に悩まされ、子供には走るな飛ぶなと言い聞かせ、常に気を使った生活を強いられる。
収納が無く、ベランダにも置けないので、部屋の中は常に物があふれている。
子供が友達を連れて来た時には、玄関は靴で溢れかえり足の踏み場も無くなる。

あーあーこんな生活いやだ

>>20296 匿名さん
郊外築30年の中古マンションしか検討できないここの戸建さんが、遥かに上をいく都内マンションを叩くため、都内注文戸建を嵩に着る様を「コバンザメ」と表現するのは正鵠を得ていると思いますよ。

文句があるなら、なにが中傷になるのか、論理的に説明して下さいなw

>>20301 匿名さん
当スレの戸建？（アンチマンション）さんが爆誕した瞬間ですね。

妙に納得

>なに？買えるの？
ちょうど今日納車式でしたよ。

ブガティ シロンはどうなりましたか。

120m2、都心のマンションが欲しい方がいる。
予算が無い場合、次の妥協案がある。
・都心(立地)を諦めて郊外のマンション。
・広さを諦めて狭い都心のマンション。
・マンション諦めて都心の戸建。

4000万以下のマンション買って、車も持てないのがこのスレのマンション民。
ランニングコストがかさむから駐車場使用料など払えない。

車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

>車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

戸建てなら億超え狙えるね。

戸建で車乗らないの？

駅徒歩2分の戸建ですが、周りには車を所有していない家もありますよ。
駅近なら車は必需品じゃないので。

徒歩２分に戸建がある駅って、魅力の無い駅ばかり。

◯条工務店の営業さんか。

駅距離と車の所有の有無は無関係だろ。

>>20314 匿名さん

そう？阪急神戸線とか宝塚線は結構戸建が近い駅多いよ。西宮北口とか三ノ宮のターミナル駅と住宅街中心の駅が色分けされてますね。

何を求めるか、ですよ。

普段の生活の利便性、住みやすさ、静けさを求めるなら、田園調布や成城学園前みたいなベッドタウン駅の駅近が住みやすいです。
百貨店や映画館とかは無いですが、生活に必要なスーパー、コンビニ、病院、薬局、郵便局、銀行とかその手の商業施設はあります。

>>20309 匿名さん
>車不要なら7000万のマンション狙えるけどね。

4000万以下のマンションでは、車のランニングコストが3000万以上かかるの？

>>20316 匿名さん
大いに関係がありますよ。
駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。
特に高齢になってきたときにそれが顕著です。

駅近だと高齢になると車は生活に不要ですし、子供も独立して遠くに遊びに行く事もなくなるので車を手放す人がかなり多いです。

私の阪神エリアのイメージはこんな感じ。

山山山山山
超高級戸建街
----阪急神戸線----
高級戸建街
高級マンション
(幹線道路)
マンション、戸建
--------JR-------
マンション、戸建
-----阪神電車-----
アパート
大規模商業施設
(高速道路)
企業・工場
海海海海海

>>20321 匿名さん

で4000万で買える所は？

>>20306 匿名さん

>ブガティ シロンはどうなりましたか
私はマンションさんではなく戸建なので

阪神エリアですか。
好きなところに住んでください。
まったく興味なし。

>>20320 匿名さん
買えない言い訳にしか聞こえないなぁ

やっぱりドイツ車が良い。日本車すぐ錆びるし。何でかね。

>>20326 匿名さん
買えない言い訳にしか聞こえないなぁ(笑)

>>20324 匿名さん

了見狭いねw
阪神エリアは基本的に横への移動だから、都内みたいに有象無象がゴッチャゴチャにならないので住みやすいですよ。帰省して阪急線に乗ったら本当に乗客の皆さん品が良くて、都内とは雲泥の差ですね。

>>20305 匿名さん

花束貰ったの？恥ずかしいね。

日本車３台乗ったけど、どれも3年目の車検で錆び出てた。
ドイツ車はぜんぜん錆びないけどね。
だから次もドイツ車、購入予定。

>>20326 匿名さん

日本で買うと割高だけどね。

>>20328 匿名さん

北摂エリアでしょ。
芦屋以外、東京23区と比べると
底辺レベルの所得しかありませんよ。
箕面で江東区辺りかな。

>>20330 匿名さん

どこが錆びるの？
塗装？

>>20333 匿名さん

ボディ。溶接の継ぎ目とか。

>>20334 匿名さん
レクサスは消耗品以外５年保証ですよ。

>駅から遠いエリアに住んでいる人は駅周辺や郊外の商業施設に行くために車を持つことが多いです。

これは田舎の発想。
23区内の利便性のいい立地でも車は必需品。

>>20335 匿名さん

日本車って、長く乗ろうと思うと錆との戦いですよね。

ご自慢のドイツ車は何年間保証つくのかな？

>日本車って、長く乗ろうと思うと錆との戦いですよね。

おたくの家が雨ざらしの車庫だからでしょ(笑)

>>20332 匿名さん

図のイメージは阪急神戸線ですよ。
西宮北口から三ノ宮の間、夙川、岡本、御影駅の辺りですね。
元々、京都の豪商の別荘エリアなので京都弁に近い言葉遣いや文化の色が残ってますし、山の手エリアには阪神間モダニズムと言われる財閥系のお屋敷や外国人居留区の名残りが色濃く残っていて、重厚な雰囲気が素敵です。
西宮北口から足を伸ばせば宝塚線の終着駅の阪急宝塚。元々は阪神の奥座敷の温泉街として栄えてきた街ですが、再開発も進んでおり、颯爽としたオーラをまとうタカラジェンヌさんや凛とした雰囲気が素敵な宝塚音楽学校の生徒さんの姿もよく見かけますし、華やかさと伝統が融合した稀有な街ですね。都内にも素晴らしいエリアが沢山あると思いますけど、地方もまたそれぞれの雰囲気や見所があっていいものです。

>>20334 匿名さん

確かにドイツ車の塗装は強い。
なにが違うのか専門的なことは分からないが、厚みが違う感じ。何年たっても色褪せないよね。

ドイツ車に比べればもちろん国産のLC500hなんてたいしたことはありません

>>20340 匿名さん

神戸だと、箕面より更に収入低くて、東京だと北区レベル。

>>20342 匿名さん
凄いじゃないですか。カッコいい

>>20342 匿名さん

ドイツの大衆車ゴルフより早く錆びるかも。

>>20343 匿名さん

そないに敵愾心むき出しにせんでもよろしいがなwぼちぼちやりなはれw

>>20342 匿名さん

レクサスのショールームで見たけどデザインカッコよかったね。

>>20345 匿名さん

ゴルフは大衆車なのにレベル高すぎですね。ドイツ本国だとカローラぐらいの扱いなのに。

>>20348 匿名さん

剛性感がハンパない。レーザー溶接がすごいのかな？ルーフの継ぎ目がシームレスで、こだわり方が違うなという印象です。

日本車にはお金かける気しない。
愛着も湧かない。ボディがよれよれだからかなあ。

>剛性感がハンパない。レーザー溶接がすごいのかな？ルーフの継ぎ目がシームレスで、こだわり方が違うなという印象です。

200万位でしたっけ？
流石コンパクト&コストパフォーマンスを重視するマンションさんにぴったりですね

ゴルフRで５００万。

LC500hは1450万だよ

また営業は車の話題に忙しいのか。
マンション民はスレチが好きだね。

>>20346

データで客観的に判断すると、何だかなあって感じです。

>>20353 匿名さん

それで、ゴルフより早く錆びると嫌だよね。

>>20351 匿名さん

戸建ですよ。
VWは大衆車のゴルフに最新の技術を惜しげもなくぶっ込んできて、あとはその派生車種を展開するパターンだから、ノーマルのゴルフに注ぎ込む気合いがハンパない。にも関わらず、価格は大衆車レベルなのでどうやっても叶わない。

トヨタがカローラをないがしろにしてるのとは正反対ですね。

>>20355 匿名さん

なんだかなぁ
おもろない奴やねw

>>20357 匿名さん
ゴルフ？
排ガス偽装の３流企業でしたっけ？

>>20357 匿名さん

やろうと思えばできる技術はあると思うんだけど、考え方の違いだね。どっちが正解かは分からない。ただ、ゴルフは間違いなく素晴らしいクルマと思いますよ。

>>20359 匿名さん

あれはいただけないよね。

３流企業より、良いクルマ作れない日本企業もどうかと思うけどね。

>>20357 匿名さん

国産車が海外のモジュール製造方式を真似る時代になってきましたね。日本のお家芸だった半導体製造装置もオランダASLMにやられてしまった。
ゴーンさんの日産はいち早く電気自動車を開発したけど、トヨタはハイブリッドにこだわり過ぎて開発が遅れてる間に、情勢が電気自動車へ急激にシフトしつつある。アイサイトやマツダの新エンジンなど素晴らしいモノもどんどん出てきてるけど、技術立国の日本は大丈夫かなぁと心配になる。

>>20363 匿名さん

まあまあその辺でw

>>20363 匿名さん
その話し誰も興味ないから

4000万以下のマンションの話題が無くなり、戸建は安いからと(笑) 結論が出たような気がしますね

5,6千万の戸建分譲のすぐ脇のマンションは2,3千万だったな。

>>20365 匿名さん

誰もキミには興味ない。

>>20367 匿名さん

チープなエリアだね。

>>20369
駅前マンションで4,5千万かな。
その近くの戸建は7千万だが。

>20363
ASMLでは？
日本はもともとステッパーはそんなに強くないと思うよ。
エッチャー、CVDはちったー頑張ってるけど。

てか、いつからここは産業オートスレになったんだ？

マンションは4000万以下でも以上でも、共用部に無駄なランニングコストがかかり続ける。

僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない

この価格帯のマンションの良さって１つでもあるの？

>僅かな維持管理料の支払いにもいちいち文句を言う。なさけない

高齢になったらその僅かな維持管理費用が生活を圧迫するよ

斜に構えないで、皆んなで楽しく議論していきましょうねw住まい選びの楽しさを全ての皆さまに。

駅前マンショ
ファミリー向け1.2～2億
戸建てデータなし

しり切れマンショさん
日本語読めるならスレのタイトルを一読してから書き込みましょう。

スレの主旨道から外れないと議論に参加できないマンションさん。
これを外道と呼ぶのでしょう。

このスレで「億」と「都内」はNGワードw
こだてさんが脊髄反射してしまうからね。

4000万じゃ買えないでしょ？
君が過剰に反応しているだけかとｗ

今は地方転勤中なので、
うちの都内の自宅マンション、月３０万で貸してる。

都内にも住めないんじゃ、ポルシェターボも買えないね。
LC500なんかとは価格も性能も段違い。やっぱりドイツ車だね〜

車中泊かな。
憧れのマンションを購入できるよいいね。

マンションさんの設定に無理があるからねｗ

＞このスレで「億」と「都内」はNGワードw

文盲だからこんな書き込みしちゃうんだろうな。

戸建は安いからね

安いの意味がまったく理解できてないようだけど、同じ価格で比較してたんじゃないの？

>マンションさんの設定に無理があるからねｗ

設定とかまだ言ってる人いるんだねw
都心億ションに住んでフェラーリやポルシェに乗って別荘も持ってて、ここでは賃貸用のワンルームを4000万ぐらいで探してるって設定とでも？リアルなんだけどねー、自宅に4000万しか用意できない戸建てさんには、設定とでも思い込まないとやってられないんだね。貧乏さんは可哀想。ま、郊外生活エンジョイしてw

>>20386 匿名さん
> 戸建は安いからね

事実はどうだか分かりませんが、アパートに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)より安く、戸別住宅が買えるなら良いのでは?

>>20386 匿名さん
> 戸建は安いからね

発言の意図が分かりませんが、
同じグレードで戸建ての方が安いと言うのであれば、
同じ価格であれば戸建ての方がグレードが高いと言うことですね。

戸建は（ランニングコストが）安いからねでしょ。
マンションは狭くて無駄にコストが高い。かな。

>>20383 祝！2万キロ！さん

LC500乗ったことあるの？

無駄かどうかは、人によって違うよね。
私の場合、警備とかネットは必要なので、
むしろ管理費は安いくらいだと思ってます。

>>20383 祝！2万キロ！さん

高速道路で運転中にスマホ撮影？
最低だな。

>>20393 匿名さん
> 警備とかネット

警備は共有部に対してのみだし、
ネットの料金は戸建ての10倍だけどね。

自宅の中に警備員がいる戸建とは違いますよね。

>>20370 匿名さん
戸建は土地の広さや建売か戸建かで全然値段が違いますよ。

うちの周辺だとこんな感じです。
ターミナル駅　徒歩5分　新築マンション　76m2　6250万円
各停駅　徒歩2分　新築注文戸建　土地110m2（一低50%/100%）　建物4LDK108m2　6400万円（太陽光除く）　←我が家
各停駅　徒歩2分　新築建売ミニ戸建　土地63m2（近商80%/240%）　建物3SLDK113m2　4680万円
各停駅　徒歩5分　新築建売戸建　土地95m2（二住60%/200%）　建物3LDK94m2　4680万円
各停駅　徒歩6分　築5年中古マンション　3LDK70m2　3690万円

ネットが戸建の10倍って意味わかりませんし、
共有部の警備、大事です。
部屋の窓、扉にもセンサーがあって、
何かあったら警備室から、すぐに駆けつけてくれる。
安心ですよ。
戸建だと、安心して遠出できません。

条件揃えれば(同立地、同じ広さ) 、戸建よりマンションの方が一般的に高額ですね。
これは、みんなが納得していると思います。
たまに特殊な例を出して反論する方がいますが。

>>20398 匿名さん
> ネットが戸建の10倍って意味わかりません

戸建てのネット料金が6,000円/月とします。(実際はもっと安いかな)
マンションのネット料金が600円/月とします。(実際はもっと高いかな)

マンションのネットは100世帯で戸建てのネットの1つ分を共有するのが一般的です。
6,000円/月を100世帯で共有すると1世帯あたり60円/月が本来の金額です。

これに対し600円/月払うと言うことは、マンションは戸建てのネット料金の10倍を払っていることになります。

利用者側にスケールメリットはなく、逆に分割損が発生しています。
スケールメリットを享受できているのは利用者側ではなく、業者の方となります。

>>20383 祝！2万キロ！さん
警察と管理者に通報しときますね。
89キロで撮影はさすがに逮捕レベル

＞20400

普通にネット使えてるから、
スケールメリットを享受できてることが理解できました。
ありがとうございます。

>>20398 匿名さん
> 部屋の窓、扉にもセンサーがあって、
> 何かあったら警備室から、すぐに駆けつけてくれる。

そう言うマンションならと言う限定が必要ですね。

>>20402 匿名さん
> スケールメリットを享受できてることが理解できました。

業者側のですね。
利用者側が戸建ての10倍を支払い、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことが理解出来たようで何よりです。

>>20404 匿名さん

意味わからないですね。
１０分の1の価格で、不自由なくネット使えてるので、
利用者にメリットあると思います。

>>20401 匿名さん

アホですか？そんな危険な。自分で撮るわけ無いでしょ。
隣の彼女が撮ってくれましたよ。スマホではなくデジカメでね。
しかし粘着さんって人のアラ探しばかり、よほどの暇人なんですね。
今の家によほどストレスが溜まっているようで・・w

>>20403 匿名さん

嫁もマンションのセキュリティに満足していて
戸建は住めないって言ってます。

>20400

素人はこれだから困る。

現在の生活環境を考えると、テレホーダイの時代と違ってみんなが同じ時間に使うことはないから、結局マンションのほうが性能がよくなるよ。
100人が一気に使うことは現実的にないんだから。

>>20405 匿名さん
> １０分の1の価格で、不自由なくネット使えてるので、
> 利用者にメリットあると思います。

「不自由なくネット使えてる」と言う理由で、100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことです。

＞各停駅　徒歩2分　新築注文戸建　土地110m2（一低50%/100%）　建物4LDK108m2

普通の感覚だと２億って感じですね。

>>20399 匿名さん
この価格帯のターゲットなる郊外ならその通りです。
理由はこの価格帯だと土地代より建物代が支配的なので、マンションのコストメリットである土地代をコストダウンするメリットを享受できないためです。

逆に地価が物凄く高い都心だと土地代コストダウンの効果が建物代が高い分を補って余りあるほどあるので、マンションのほうが割安になります。
実際、用途地域を揃えていない（同じ立地での比較でない）平均価格で比較しても、都心だと平米単価は戸建のほうが高いくらいですからね。

>>20404 匿名さん
100世帯で10倍なら各世帯の負担は1/10しかない。

>>20412 匿名さん
> 100世帯で10倍なら各世帯の負担は1/10しかない。

100分の1の価格で良いところを、10分1の価格を支払っていて、業者を10倍儲けさせている(＝貢いでいる)ことです。

>>20410 匿名さん
都心ではなく、家族向けのマンションが4000万円で買えるエリアですよ？
そんなに高いわけがないでしょう。

>>20408 匿名さん

ここの戸建さんは24時間占有だから、皆んながそうすると思い込んでるのでしょう。

>>20409 匿名さん

意味不明ですが戸建だと６０００円、
マンションだと６００円なんでしょ?
マンションの方がお得ですね。

>>20411 匿名さん

地価の高い港区でもマンションの方が一般的に高額です。

>>20414 匿名さん

ふーん、郊外ど田舎限定スレなんだね。タイトルにそう書いときゃいいのに。

>>20416 匿名さん
> 意味不明ですが戸建だと６０００円、
> マンションだと６００円なんでしょ?
> マンションの方がお得ですね。

そう思える人はそう思えば良いです。

戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。

>>20416 匿名さん

皆んながここの戸建さんみたいに回線を24時間占有するならお得ではない、ということでしょうね。

>>20419 匿名さん
共有していても、不自由なく使えてるので、１０分の1の価格で使える
マンションの方が断然、お得ですね。

>>20419 匿名さん

意味不明。

>>20421 匿名さん
> 共有していても、不自由なく使えてるので、１０分の1の価格で使える
> マンションの方が断然、お得ですね。

う思える人はそう思えば良いです。

戸建て6000円のネットを100人で共有して600円も払っているんですよ。
600万の車10人で共有して、600万払っているのと同じですよ。

>>20423 匿名さん

マジで意味不明。