4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

高齢者なのに戸建派を騙るのはなんでかな？笑

じっさい高齢者にも集合住宅は住みにくいんだろ…
住宅ローンが終わっても、管理費や修繕費という家賃を払い続け固定資産税や占有部の老朽化による支払いも＋かかってくる。
一戸建てと違い、滞納や占有部の老朽化を放置すると周りの住人に迷惑がかかるのだから老後もガチガチの管理下におかれ刑務所以上に辛いわけだ。

>>196483 匿名さん

こういう自分とあ縁もゆかりもないものを自慢する奴って、頭悪すぎ
そもそも都心なんかに住むメリットなんか、故郷にすぐ帰りたがる田舎者位しか
いないからなあ

都心は特に監獄同然　治安最悪、ハングレ○暴事務所　歓楽街　コロナ　外国人
まあクロゴキブリとドブネズミ、カラスが自然と思っている輩が暮らせばいい
それでもまだ戸建は別格　これなら許す
しかし、俺は子供のためにも都心の集合住宅だけは月百万貰っても御免被る
まだ中国か北朝鮮に暮らした方がいい

あれ、都心のマンションに住む歴史上の人物や大物政治家ってどれだけいるのか
回答が来ないな。
住所はすぐ出せたのに何故出さないんだろう。
不思議だなあ

何で長年田舎に住むと山手線の内側とかマンションにあこがれるのか。
そして、何故根っからの東京人はやや都心から離れた戸建を好むのか。
答えは簡単。
一言でいえば、全社は東京のことをよく解っておらず、後者は熟知しているからです。
無いものねだり、イメージ的な憧れの反動でもあります。
田舎では嫌というほど戸建（といっても都会のそれとは比べ物にならない粗末な小屋）と自然の驚異を見てきたからです。またビルのような高層建築物が田舎人のあこがれだから。また単身上京者も多いから子育ての経験がないこともその理由。
まあ情弱だから準住居地域や商業地域、工業地域なども全く考慮しません。

一方、東京人は、閑静さ、環境、子育て、教育、買物、行楽、スポーツ、趣味活動に一定水準以上を求めます。
勿論かつては皇居周辺以東(小石川、番町、神田や浅草）などが栄え、大名旗本以下戸建を構えましたが、今や醜悪なビルばかリで見る影もなく、皆山手の高台へ引越したのです。
バブルで地価も高騰し、一時期は東京に住むことは富裕層に限られましたが、建築緩和と低金利で集合住宅を縦方向に粗製乱造した結果、山出しの成金なら誰でも集合住宅に住める環境が整いました。
そこへノコノコと地方から昔の歴史で習った情報を頼りに、また業者の口車に乗せられてだまされた地方民が大量に中国人と同様に移り住んでマンション村ができました。
その土地の本来のオーナーはさっさと見切りをつけ山手に引越しました。
それが都心マンションの本当の真相です。

マンションは住居に拘らないで立地だけにこだわる
集合住宅自体には何もメリットがない証拠

マンションのレスは立地の蘊蓄だけ。
4000万マンションの専有部がいかに暮らしやすいか語るものは皆無。

たいした情報も無い自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
住環境や建物としては新築とも大差無いんだから。
立地と利便性が、マンションのメリットだとしたら案外お得！

>>196506 匿名さん
田舎育ち=東京にあこがれる は間違いですよ（そういう人もいるでしょうが）。
人多すぎでどこに行っても混んでるし、臭いし、狭いし、夜は星も見えない。
田舎の広い戸建で育ったらマンションなんて狭すぎて耐えられない。

それと、昔から家がある土地は安全な場所が多いですよ。
建物で土砂崩れや洪水に対抗しようなんて思う人はいません。

東京は活気があって楽しい面もありますが、学生時代に住めば十分でしょう。

マンションは住居として劣悪だから立地の話にすり替えるしかない
お察しください

地方で貧困だった人間は、東京に夢や希望を持って上京します。
そこで賃貸マンション→分譲マンションの流もある。
正直、地方で貧困だったから分譲マンション程度でも十分贅沢なんですよ。マンションから卒業できない。

月曜日の朝からマンション弄りに精が出て結構なことですが年寄りになると同じことを繰り返して歯止めが効かなくなるみたいですねぇ

哀れなり、戸建。

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑

>>196514 匿名さん

こんな論評をレスするコイツガ一番危ない。都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが～と日和見主義をさらけ出す。

さんざん一戸建てを否定してきた粘着マンション、その人である(笑)

>>196510 匿名さん

そこが聞きたかったんですよ。
なぜ故郷に広い土地とか山林付の戸建が在るのに都会だと収容所みたいなところに住みたがるのか。
M気があるのかと勘ぐっていましたが、やはり住み慣れた戸建がいいというのが自然ですよね。
粘着マンション爺も、都会に出て騙されて長い独房生活送る羽目になって精神を病んでしまったのかな
それなら納得がいきます

マンションさんは、未だにスレタイが読めないらしいな？
比較スレでありランニングコストを考慮するのも常識。

集合住宅のマンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

>>196515 匿名さん

鋭い！
危うく騙されるところだったｗ

>>196497 匿名さん

本厚木は仕事でたまに通うことがありますが、確かに郊外で良い場所でした。
第一皆東京駅周辺だけが勤務地ではない。自分は丸の内だけど出張や旅行で地方も海外も数多く周り
その中で感じたのは、仕事以外の生活なら東京はゴチャゴチャして私には最下位に近いこと。

といいつつ今は城南の戸建住民ですが、恥を忍んで趣味の写真もアップしたのも、戸建生活の良さをマンコミュでアピールし一時取得層をデベの魔の手から解放したかったから。
（粘着へとどめを刺すのはウソ付きが許せないからで、オマケｗ）
第一都内だの駅近だのグルメだの、そんなのは偏屈者のまやかしで屁みたいなもの。

リア充生活を楽しむには、家族が皆健康で毎日が楽しく過ごせること。それには場所は関係無い。
でも最低限の条件は、戸建を選ぶこと。
デベやゼネコンの幹部も大半は戸建住いですがひた隠し。良心の呵責に苛まれている人は大勢います。

集合住宅のマンションなど人間が住む住宅ではない。
これが、このスレの結論。

>>196515 匿名さん

私が当スレの条件を検討したところ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番との結論に至りました。一戸建ての否定って誰のことですかね？おたくマンションを恨みすぎておかしくなったのかも知れないけどそんなのはこっちに関係ないから。勘違いしていちいち絡んでくるなこのボケ老人が笑

当スレの結論は＞13ですね。
もう５年前に喝破されてます。

196513 匿名さん
マンションは住居として劣悪だから戸建てレスの揶揄にすり替えるしかない
お察しください

車好きなら戸建しかムリだよな～

>>196521 匿名さん
粘着さんの言うように、マンションのような立地と利便性だけを重視し、人間が住む住宅じゃなくて良いなら、築古の中古マンションでも良いのでは？
居住性を重視するなら戸建て一択だけど、千葉や埼玉になりますよ？

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンションのような直ぐに避難できない建物に住むなんてナンセンス。
海外の友人も恐怖してましたよ！

>>196514 匿名さん
>マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します
>この戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。

リア、通勤、学区などの為に住居としてデメリットが多い集合住宅をわざわざ購入して住む理由が謎。
それら諸条件を満たす戸建てのほうがいいのに。

>>196524はいつもの爺さんだね
車そのものは戸建てでもマンションでも持てるから筋違い

>>196528 匿名さん
車好きじゃない人はそう思うだろ
マンションの駐車場は遠いし、いつでも自由にいじれるスペースもないから車好きは敬遠する

集合住宅に住んでる奴は、車いじりなんかしない。
だからシェアでも良いぐらい。
住宅もシェア、車もシェア。ホント貧乏臭い(笑)

やっぱり騒音はマンションの特徴だよ。
子育て世帯や静かに暮らしたい人に集合住宅は無理！
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f230fdf576ad7c8a8b17fbb9b03b51bc1fa...

居住スペースすら狭いマンションでは広いスペースをとるような趣味や道楽は不可能。

車好きなら戸建しか無理だね
うちはベントレーとランボとフェラーリ他足車あるから広いビルトインじゃないと無理

車好きじゃないのでマンション。

機械式の駐車場はデメリットだらけだが、平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性がある。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性が高い。
子供の安全を考えるなら戸建て一択。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>196534 匿名さん
家族も居ないし、結婚の予定も無いからマンションなんだね(笑)

>>196489 匿名さん

アップするかどうかは別にして、ここのマンションさんの玄関は写真の玄関よりさらにお恥ずかしい玄関であることは否定しないんだね。
ここは、低予算マンションさんが集うスレだから仕方ないのかな。

>>196528 匿名さん

我家は複数台数の車とバイク、自転車があり、洗車もオイル交換もワックスがけもパンク修理も自分でできることは自分でやります。別に車好きでもないけど家族用に複数台ある方が便利だし。
スタッドレスや工具類、スキー板、ゴルフバッグの保管もガレージ奥の棚とかに置けるしね。
マンションは掃除機がけ、バッテリ充電もできないし、玄関まで遠くて運び出しや出し入れが面倒
因みに家から駅徒歩5分。スーパーも銀行も徒歩圏だけど車もバイクもすぐ出せるから歩きませんｗ

>>196534 匿名さん
車好きじゃないからマンションを選ぶという思考がおかしい。
車嫌いでも広くて快適な戸建てのほうがいい。

居宅の間取りもだけど
ガレージからの動線とガレージ収納や電力配線等も快適さに重要と思いますね
買い物してそのまま、子供たちを連れて入って、休ませたいところ
冷凍食品とかは後回しとはいかないので、買い置き用に冷蔵庫あると便利

マンションと戸建の特性を理解してそれぞれの希望に沿った住まい選びをした結果、とくに必要ないということであれば無理にマンションを買わなくてもよいですね笑

ガレージで車いじりをしたい人やマンション弄りが趣味ならば、戸建にしておけばよい。

4,000万以下のマンションしかターゲットにできないここの戸建の所得レベルは800万程度だね。

4,000万超のマンションが選べないのがツラいね。

マンションを語る前に、予算が足りてない戸建笑

スレタイも読めないのが3人も連続で現れないだろ。
戸建ては4千万超可

>>196537 匿名さん

予算度外視でも玄関がしょぼいのがマンション

なんせ団地だからね(笑)
集合住宅なんて人間の住む住宅じゃない。

>>196539 匿名さん

駐車場無駄でしょ。

駐車場にしなくても庭が広いと子供たちが喜ぶし、収納庫を設けるなど自由に使えるので戸建てのほうが便利。

>>196549 匿名さん
マンションの共用部のほうが無駄。

>>196546 匿名さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建だろ笑

>>196550 匿名さん

ムダに広い庭はお手入れがたいへん。
あぁエアお庭だから知らないのか笑

集合住宅のマンションだと、これが広い庭らしいよ！
戸建てへの対抗意識丸出しの宣伝文句が、また哀愁を誘う(笑)

>>196552 匿名さん
そもそも集合住宅なんか買わないから踏まえるだけ。

>>196553 匿名さん
自分の庭なので手入れの手間がかからない仕様にすればよい。
普通の庭なら植栽管理を業者に頼んでもマンションのランニングコストより安くやってくれる。

>>196555 匿名さん

そもそも買わないものを踏まえるのがムダなだけ。

>>196554 匿名さん

酷い。　これがマンションの宣伝の実態ですか。
明るくもないし、どこにも庭が見当たりませんが笑

>>196556 匿名さん

そうやって管理を業者に任せるのはマンション的発想w
しかも自宅の庭を安価なコストで仕上げてもらって喜ぶとかアホ丸出し。ここの戸建は身の回りにも無頓着だから1,000円カットで安く済んだと喜ぶタイプだな。

>>196554 匿名さん

貧乏人がしけた予算で検索するとそうなるんだろ。

>>196560 匿名さん
戸建てを探す時は、しけた予算で検索するダブルスタンダードな粘着マンション(笑)
言ってる事とやってる事が違う完全なアスペ。

>>196561 匿名さん

23区内の好立地の土地を買い大手ハウスメーカーで注文戸建を建てる戸建さんが比較対象にしてるマンションがアレかよ笑
どっちが言ってることとやってることがトチ狂ってる粘着アスペなんだろうねぇ？

まあ、ここの戸建はおのれが検索するマンションのグレードで自己紹介してるんだろうなぁ笑

しょせんは4,000万以下の中古マンションしか検討できない戸建なんだよ。

まともな戸建さんなら都心の高級物件を検討しますよね？笑

都心だと、これ以下の物件のが多いよ(笑)
自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい？
マンション広告を鵜呑みして虚栄心を満たし、悦に入るアスペルガーってアンタのことか？

ショボい予算で中古マンションを検索して悦ぶ戸建さん。
まあまともな戸建なら都心の高級物件を検索すると思いますけどねぇ

己の実力に見合った相手を選んでるんでしょ笑

ここの戸建さんは4,000万以下の中古マンションをお相手に選んだということ。

マンション派がイメージするマンションってこんな感じだよねw

>>196568 通りがかりさん

自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい？

まさに、この通りのアスペルガー(笑)

>>196568 通りがかりさん
ここの低予算マンションさんの現実逃避ってやつだね。

自宅でもないマンション広告やサイト画像みたいなトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

1階は湿気がひどい。
北側は日が当たらない。
戸建1階北部屋は例外なくカビくさい。
繰り返します。例外はありません。
この時期特にそうでしょう。

>>196569 匿名さん

参考画像にすら噛み付くコダテ
狂◯病の予防接種は受けてないのかな？
ここの戸建風情とマンション派は、同じマンションと聞いても心に描く心象風景が違うんですよ笑
いちいち初めて都会を見た原始人みたいな反応をするのはやめてもらえませんか？

>>196572 匿名さん

住みたいエリア？千葉か埼玉なんだ。
都内だとマンションのが安いしね(笑)

>>196573 匿名さん
カビと言えばマンション。
階数とか関係なく、RCで通風も悪いマンションにカビは付き物。

https://kabipedia.com/3547

>>196568 通りがかりさん
イメージと現実のギャップが酷すぎませんか？(笑)

1階がかび臭いって断熱しょぼいコンクリート作りの特徴でしょう。
公務員宿舎とか公立の団地であるよね。

うちは北側でも隣と8mは空いてて日中は風呂もトイレも照明つけなくても十分明るいよ。

>>196575 匿名さん
同じエリアなら千葉でも埼玉でも茨城でも戸建のほうが高いよ。

>>196579 匿名さん
そうなんですね～
じゃあマンションさんが、また嘘を言ってるのか～(笑)

>>196572 匿名さん

あなたが自分の玄関は恥ずかしくて出せないのはよーくわかりました。
せめて、貴方のマンションはいくらで買ったか、何区か、何平米か。
それすらも、恥ずかしくて言えませんか笑

言える訳はない。
マンションなんか買ってもいない、地番だけ港区白金でも貧○街の1Kアパートだからねw

>>196577 匿名さん
崖地のマンションは恐ろしい。
でも、総ガラス張りのマンションは、割れた時を考えたら、半端なく恐ろしい。

庭もデッキも、ベランダも無く、窓すら開けられないマンション。
布団や洗濯物が干せないのもひどい話だが、もし、玄関付近が火事になったり、強盗に押し入られたら、何処に逃げればいいのかな。
考えるだけで恐ろしや。

ホント、マンションに住む人って、後先の事何にも考えないよね。
これからのマンションは老人ホーム化するのが目に見えているから、多くのマンションでパニックに陥り、悲劇が繰り返される気がする。

>>196573 匿名さん
お可哀想にトラウマでもお持ちのようですね。
壁内カビだらけのマンションと違い、サラサラで快適ですよ。

>>196575 匿名さん

ワンルームと4LDK比較しても意味ないのでは？

>>196579 匿名さん

いかなる場合もマンションの方が好立地

後先考えずにマンションを恨み続けて昼夜問わずスレに没頭して、ふと気が付いたら５年経ってました笑

>>196587 匿名さん
そんな広さの異なる比較する訳ないでしょ。
都内でも1Kマンションは三千万そこらしかないんじゃ?

>>196581 匿名さん

あ、戸建です。

>>196589 匿名さん

>>196589 匿名さん
貴方も５年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑

初心者の方もいるようですね。
しょうがないから、もう一度このスレの成り立ちをおさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

どうしてここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

スレタイに沿った結論は＞13にて出ておりますから悪しからず。

騙されてはいけない。
都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが～と日和見主義をさらけ出す。
さんざん一戸建てを否定してきたのが粘着マンション、その人である(笑)

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します。
自宅マンションを恥だから全く紹介できず、マンション広告で虚栄心を満たし悦に入るアスペがコイツ(笑)


氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

>>196595 匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ！
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)

>>196591 匿名さん
ちなみにあなたの住みたいエリアはどこなの？
いくらのマンションを諦めて、同じエリアのいくらの戸建てを買ったのかな？

>>196589 匿名さん

>>196589 匿名さん
貴方も５年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。