住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 195994 匿名さん

    >>195993 匿名さん

    お前には関係あるんかい?笑

  2. 195995 匿名さん

    人の褌で相撲を取るのは戸建の常習
    以前からコバンザメと指摘されてますね。

  3. 195996 匿名さん

    都心マンションも軽井沢の他人の別荘を自分の物であるかのように騙る。

  4. 195997 匿名さん

    マンションさんは騒音トラブルには反論がないらしい。
    騒音スレの内容が事実だとすると、マンションは戸建てとは全く別の常識で住まないと騒音主にされる住居。

  5. 195998 匿名さん

    そろそろセピア色の拾い画像をマンションが貼り付ける頃かな?

  6. 195999 匿名さん

    集合住宅のマンションと戸建てじゃ比較にならないんだよ。
    部屋と家の違い。比較するなら賃貸アパマンと分譲マンションだろうな~
    日本人は圧倒的に一戸建てを望んでるわけで、中国や韓国だけだろマンションが好きな民族は。
    あっ、察し…

  7. 196000 匿名さん

    室内を小さな子供が走るだけで騒音になるようなマンションはまともじゃない。

  8. 196001 匿名さん

    >>195985 匿名さん

    戸建です。

    マンション派が実際には戸建に住んでるって笑えますよね。いつまで経ってもマンションのメリットに気付かない戸建猿と、マンションと戸建の特性を理解して広い選択肢の中から各人のより良い住まいを探せば良いと考えるマンション派。
    まともな人間がどちらの方か、敢えて自分からは言いませんけど笑

  9. 196002 匿名さん

    >>196001 匿名さん

    恥ずかしいレス(笑)
    新人類の粘着マンションは違うな~

  10. 196003 匿名さん

    >>196001 匿名さん
    未だに匿名スレの意味が分かってないの?
    どちらに住んでいる所有しているなんて、オマエの嘘を信じる人はいないの。
    粘着さんは、戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな~
    まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな~
    集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

  11. 196004 匿名さん

    >>196001 匿名さん
    マンション派を自称しながら戸建てに住んでいると煽る。
    ちょっと、まともじゃないですね、アナタが…

  12. 196005 匿名さん

    子育て世帯やこれから出産を控えた夫婦は、マンションに住むのを避けたほうがいいでしょう。
    マンションで小さな子供が室内を走ると、躾や教育をしない育児放棄の騒音主にされます。

  13. 196006 匿名さん

    普通の人間ならマンションだけは避けます。
    あんなの人間の住む住宅じゃない。

  14. 196007 匿名さん

    >>195987 匿名さん
    あのマンションさんのことだと、戸建てさん達は気づいてますよ。
    罵詈雑言と言えば、あのマンションさんの十八番。
    自爆テロのような罵詈雑言マンションさんの巻き添えでレスを削除された戸建てさんもいたようですが、戸建てさん達の反面教師のようなマンションさんですね。

  15. 196008 匿名さん

    マンションの騒音問題は構造に起因する大きなデメリット

  16. 196009 匿名さん

    最近、意味不明なレスを繰り返してたのも、犯人はマンションさんでしたね(笑)
    集合住宅に住むと変になっちゃうのかな?

  17. 196010 匿名さん

    >>196001 匿名さん

    戸建は群れないから猿ではなく一匹狼もしくは熊

    それに比べ群れないと生きていけないマンション猿は
    (蜂の巣に棲んでいるから蜜蜂? いやタワマンは白蟻の巣かなw)
    いつまで経っても自分の住み処のメリットがわからないまま
    自分じゃ何もできず業者や女王蟻、もしくはボスザルのいいなり
    どちらが幸せかなw

    因みに自分も複数の不動産はあるけど親父が残したマンションは夏のほんの一時期利用するのみ
    まあそのうち手放すだろう。
    やはり戸建の方が断然暮らしやすい。これは動かしようがない事実。

  18. 196011 匿名さん

    >>196004 匿名さん

    マンションと戸建の特性を理解して、各人の希望に合った住まい選びをすれば良いだけなのにねぇ笑
    火を見て熱っちいと逃げ出すだけの戸建猿と、メリットを認識して有効な使い方を考え生活の選択肢をどんどん増やしていくマンション新人類。
    自然淘汰されるのはどっちかな?笑

  19. 196012 匿名さん

    狭いマンションで生活すると騒音スレのようにメンタルに悪影響が出る
    ここのマンション民が自らの住居を語れずに戸建ての揶揄や誹謗中傷を繰り返すのも同じ理由だろう

  20. 196013 匿名さん

    >>196010 匿名さん

    しょぼい僻地のリゾマンを相続したぐらいでマンションの何が分かるんですかね。第一相続なんか下手したら60ぐらいになるから、マンション派はみなさん戸建とマンションの特性を理解して各人の希望に合った住まい選びをしてるんですよ。その結果、マンションを選んだり戸建を選んだりしてるから、他人の選択を尊重してここの戸建猿みたいにあれこれ文句を言うこともない。
    ほんといい歳してるくせに余裕のない野郎だな笑

  21. 196014 匿名さん

    ここの戸建は熱海の土石流でお仲間の木造戸建が木っ端微塵になった事実をお忘れのようですね。マンションに文句を言う前に、木造戸建の弱点をきちんと認識して、同じ被害を出さないような対策をおのれのオツムで考えて、戸建民が安心して暮らせるようなコメントをすれば良い。ほんと訳の分からんやつだ。

  22. 196015 戸建てさん

    戸建てで騒音ないとか高級住宅街か、ど田舎しかない。
    まともな都市の戸建てなんて隣近所の音は聞こえるから、戸建ての騒音トラブルはよくしってるはずだけどね
    ここの戸建てさんの立地がかわいそすぎて

  23. 196016 匿名さん

    高級とか田舎じゃなくて物理の話だよ。
    マンションは建物自体が音を伝える。壁や床は糸電話の糸と同じ。

    騒音リスクはマンションと戸建じゃ勝負にならない。

  24. 196017 匿名さん

    まともじゃ無いなコイツ(笑)
    マンションに住むと妬みや嫉みで人間性が地に落ちるようだ。
    弁護士だって指摘するほどマンションの騒音は相談件数も多い。

    コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

    「騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。」これが何よりの証拠。
    粘着さんの話には何も根拠がないから誰からも支持されない(笑)

  25. 196018 匿名さん

    中古マンション購入後に抱いた不満で最多1位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」(24.2%)だったw

    https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

    粘着マンションのマナーが最低なのも集合住宅に住んでいるせいです(笑)

  26. 196019 匿名さん

    >>196016 匿名さん
    同じマンション内ならバルコニーはほとんど同じ向きに作られてるけど密集戸建ては各部屋の窓が隣と向かい合ってたりして丸聞こえっていうよ。
    旗竿地なんか特に大変。日当たりも悪いし。
    暮らしにくそう。

  27. 196020 匿名さん

    >>196019 匿名さん

    「バルコニーはほとんど同じ向きに作られてる」

    まさに騒音やベランダ喫煙の原因だな。
    マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。
    隣の話声を丸聞こえだわ(笑)

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

    1. 「バルコニーはほとんど同じ向きに作られて...
  28. 196021 匿名さん

    最近聞いた話なんすけど、劣等感って強烈なネガティブ感情なんで、それを何とか振り払いたいらしいんすよ。それを、悪口や誹謗中傷っていう形で吐き出して憂さ晴らししてるって、本当っすか?????

  29. 196022 匿名さん

    もしメリットがあったとしても霞んでしまう程、デメリットとリスク満載の分譲マンションだから、ここのマンションさんがこの比較スレで劣等感を感じても仕方がないことでしょう。
    劣等感をなんとか振り払らいたくて、悪口や誹謗中傷っていう形でこのスレに吐き出して、マンションさんは憂さ晴らししてるのかもしれませんね。

  30. 196023 匿名さん

    >>196019 匿名さん

    旗竿地がいやなら避ければいいだけ
    マンションは土地を選べないから発想が貧困になる

  31. 196024 匿名さん

    本当っすね!
    この人たち、憂さ晴らし真っ最中っすねw
    ウケるんですけどーww

  32. 196025 匿名さん

    このスレに朝から深夜まで粘着して、ひたすら同じ書き込みを繰り返している戸建ての異常性は言わずもがなだけど
    それに目くじら立てて同じ反論を繰り返しているマンションも異常だよ。

    結果的に粘着だけが同じ書き込みを続けてて、良識を持った人たちはこんな所放置してる。

  33. 196026 匿名さん

    >>196025 匿名さん
    そんなスレを覗いて、くだらん論評をするアナタが一番異常。

  34. 196027 匿名さん

    異常者ばかりのマンションに未来はない

  35. 196028 匿名さん

    >>196010 匿名さん
    狼の割には1日20時間吠えてるね
    キャンキャンキャン

  36. 196029 匿名さん

    >>196028 匿名さん
    一匹だけど参考になるは連打します

  37. 196030 匿名さん

    >>196029 匿名さん

    マンション買えなくて悔しかったのは伝わってるが参考にはならないよ

  38. 196031 匿名さん

    マンションさんは、朝日から憂さ晴らし真っ最中だね。
    マンションさんは、分譲マンションのメリット探しを諦めたのかな?

  39. 196034 匿名さん

    >>196033 匿名さん
    マンションは立地が全て。
    上尾に住みたい人限定の情報は参考にならない。
    戸建ては4000万+ランニングコストが最低予算額なのでもっと高額の物件でも可。

  40. 196035 匿名さん

    マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアに住むことはない。
    マンションは常に戸建よりも良い立地となります。
    もし、予算の都合で良い立地のマンションが買えない時は戸建にしておくのが無難。

  41. 196036 匿名さん

    >>196015 戸建てさん
    >まともな都市の戸建てなんて隣近所の音は聞こえるから、戸建ての騒音トラブルはよくしってるはずだけどね

    あなたの戸建てはそんな狭小住宅なの?
    別に高級住宅街じゃなくても、23区内の普通の低層住専地区では敷地40坪以上の家が多く、建蔽率や容積率も厳しいから隣の家の音が室内に聞こえてくることはない。

  42. 196037 匿名さん

    >>196035 匿名さん
    >マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアに住むことはない。
    >マンションは常に戸建よりも良い立地となります。

    東京では利便性のいいマンション用地がないので、最近は戸建てより不便なバス便の立地が悪い新築マンションが多数
    晴海あたりにもそんな物件があるらしい

  43. 196038 匿名さん

    因みに、立地の良し悪しとランニングコストは関係ないので、バカな戸建とは違いマンション派はランニングコストを物件の購入予算に足したりするようなバカなことはしない。

  44. 196039 匿名さん

    >>196037 匿名さん

    どのようなマンションであっても、戸建よりも良い立地と利便性になるのがマンションのメリット。

  45. 196040 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性なので、いかなる場合も戸建より良い立地と利便性になる。

  46. 196041 匿名さん

    戸建よりも良い立地のマンションを検討しましたが、予算が足りず管理費等の支払いにも耐えられそうになかったので、立地については妥協して戸建にしました。

  47. 196042 匿名さん

    >>196040 匿名さん
    23区内で新築の物件を比較すればマンションのほうが立地が悪い

  48. 196043 匿名さん

    地方から上京したひとは、なにかしら妥協するしかないのだろうね
    集合住宅に妥協とか
    地元の土地に注文住宅建てるのは土地代かからないから余裕なんだけど

  49. 196044 匿名さん

    都内でも土地から取得すれば利便性のいい場所に戸建てを建てられる。
    既製品のお仕着せマンションとは立地選択の自由度が違う。

  50. 196045 匿名さん

    >>196042 匿名さん

    その戸建よりも立地と利便性がいいのがマンションのメリット。

  51. 196046 匿名さん

    >>196043 匿名さん

    でもマンションだと4,000万以下の物件しか買えないから残念だね。

  52. 196047 匿名さん

    ここの戸建は都内の高級住宅地に建てる注文住宅と4,000万以下のマンションを比べて、戸建の方がいいと言ってるだけ。
    まともなマンション派は、戸建と同一価格帯のマンションで比較します。
    もちろんランニングコストは別ですね。

  53. 196048 匿名さん

    都内の土地を買う予算は?→相続です

    話が合いませんねぇ笑

  54. 196049 匿名さん

    マンションですが、地元の戸建と金融資産をうん億円(税引後)相続しました。
    都内に土地を買って戸建を建てることもできますが、直下型地震が怖いので都心部のマンションにしました。

  55. 196050 匿名さん

    いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

    駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

    などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

    そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
    本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
    マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

  56. 196051 匿名さん

    >>196035 匿名さん

    マンションは立地が悪いし不便。
    まず、駅近は環境最悪。うるさい、人混み3密、治安は悪い。更に埋立地や工場跡地、湿地、旧河川床など、人が住むに値しない劣悪な場所ばかり。
    そんな場所だから、マンションの建つ場所は不便。車は停められない。スーパーもホームセンターもない(特に都心)、ターミナル駅は出入りも反対側に出るのも電車に乗るのも大変。
    マンションが立地がよくて便利というのは、真っ赤な嘘。
    しかも集合住宅だから、建物も敷地も不便過ぎてお話にならない。
    ホント戸建に住んだこともなく、高々百平米そこらの狭いマンションで殺風景な景色見て満足している人は実に哀れだ。

  57. 196052 匿名さん

    >>196038 匿名さん
    だからマンション買う奴はバカなんだな(笑)

  58. 196053 匿名さん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
    キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

  59. 196054 匿名さん

    >>196048 匿名さん
    話が合う訳ないよ。
    私は相続税4千万以上払ったからね。
    建物は勿論それよりかかっている。

  60. 196055 匿名さん

    ランニングコストを考慮しないで物件価格だけで比較する奴なんてマンションさんでも居ないだろ和
    だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションの場合、20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と少なく見積もって2100万。
    一戸建てとの差額は1000万以上。

  61. 196056 匿名さん

    マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
    踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
    同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

  62. 196057 匿名さん

    直下型地震が怖くてマンション買った人は大失敗だな(笑)
    発生してから後悔するのが目に見える。

  63. 196058 匿名さん

    川沿いや埋立地、工場跡地とか立派が良いとは言えないマンションは多い。
    逗子の崩落マンションは高台だが崖地だしね。
    駅近と利便性だけを売りにする時代は終わった。
    これからは安全性と居住性。住宅として当たり前のこの2点を軽視した住宅がマンション。
    粘着マンションさんは、まさに利便性だけに偏った危険な場所にお住まいで、マンションで土石流や水害に対抗しようとするバカです。

  64. 196059 匿名さん

    マンションを買った時点で一生寮生活。
    しかも盗人に追い銭を一生払い続けるw

  65. 196060 匿名さん

    戸建は随分拗らせてるね

  66. 196061 匿名さん

    わが家は高台だけど鉄筋の地下室作って家具やら備蓄食料も置いてあるし、隣が植栽と空き地だから、全く心配ない。
    問題は昼に都心で仕事している時です。
    何しろ高層ビルなんで(笑)

  67. 196062 匿名さん

    住所書く時、ホントマンションじゃなくて良かったと思います。
    丁番の後、建物名を書く時程、屈辱的なことはないからです。
    集合住宅民が建物名を省略する気持ちもよく分かります(笑)

  68. 196063 匿名さん

    自分が戸建を建てる時にもマンションのことでオツムが一杯の戸建さん。
    どんだけ執着してんの?笑

    まともな戸建派は、マンションのランニングコストなど全く考慮することなく自分の収入に見合ったローンで予算を組みますので、マンションにネットリ絡みつく必要はありません。

  69. 196064 匿名さん

    >>196063 匿名さん
    まだレベルの低い嘘を吐きまくって…

    同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
    マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
    ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
    知らないなら非常識。
    知っててやってるなら悪質。

    https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

    https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

  70. 196065 匿名さん

    4000万のマンションと1億4000万の戸建なら戸建。4000万のマンションと5000万の戸建ならマンション。

  71. 196066 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族連れ構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建てに妥協。

  72. 196067 匿名さん

    >>196063 匿名さん
    何言ってるのかな。日本語の意味不明。
    戸建を選ぶのに一々マンションに絡む必要なんてないでしょ。どちらがいいかなんて比較する意味はないし。戸建がいいにきまっている。
    設計、工法、間取りには費用含めて時間かけるけど、マンションを検討する時間が勿体ない。

  73. 196068 匿名さん

    島根・鳥取 雨で避難指示30万人
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6398039

    何故地方は治水対策しないのか?
    強い台風でもない梅雨時の雨程度で被害がでないように対策すべきと思う

    1. 島根・鳥取 雨で避難指示30万人何故地方...
  74. 196069 匿名さん

    >>196066 匿名さん
    ほんと使えない人だね。
    住みたいエリアの必要な広さの土地代があまりにも高過ぎてマンションに妥協なんでしょ。
    マンションと同じエリアで広い土地がお安く手に入るエリアってどこさ?
    それともマンションなんか住めたもんじゃないから他のエリアに戸建てというですか?
    それだと、住みたいエリアを妥協と書かないと。

  75. 196070 匿名さん

    >>196066 匿名さん
    まず、エリアを固定したら戸建のほうが高くなります。
    したがってマンションで予算オーバーならエリアを変えるしかありません。

    子供のいる家庭だと戸建が良いが、予算オーバーなので狭さと騒音リスクは妥協してマンションというのが最も多いでしょうね。

    それと、家族連れ構成って変な言葉だと思うよ。

  76. 196071 匿名さん

    価格は立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造)で決まる。予算の範囲内で何れを優先して何れを捨てるかですね。

  77. 196072 匿名さん

    >>196070 匿名さん

    マンションの方が安いなら、マンションが良いなあ。

  78. 196073 匿名さん

    >>196068 匿名さん
    その絵は主に積算の降雨量で決まっていて治水対策は関係ないよ。

    もうちょっと頭使ったほうが良いと思うよ。

  79. 196074 匿名さん

    >>196072 匿名さん
    土地代を分担して安くするのがマンションの最大のメリットですからね。

    狭さと騒音リスク、他の住人のマナーや共同管理、高い維持費などに抵抗がなければ良い選択だと思いますよ。

  80. 196075 匿名さん

    >>196066 匿名さん

    コイツは、家族が居ないんだよ…
    独居老人だから戸建てを嫌う。

    そりゃアンタは独り暮らしだから集合住宅しか選択肢が無いんだろうよ(笑)
    家族が居たら、子供が居たら、マンション推しには決してならない。
    妥協ってのは言い当て妙で、本来なら戸建てにしたいところ、学区や仕事先などの条件からマンションにしただけ。
    まぁ子供の居ない独居老人には馬の耳に念仏か。

  81. 196076 匿名さん

    >>196072 匿名さん

    分譲マンションの良さって何ですか?

  82. 196077 匿名さん

    >>196076 匿名さん

    同じ立地なら安く買えるってことみたい。

  83. 196078 匿名さん

    >>196077 匿名さん

    マンションなら借りればいいのにね。
    それとも、当初のランニングコストが低く抑えてあるから、家賃より安いと勘違い?
    特にここのマンションさんはトータルコスト(住居費)ではなく購入金額だけで考えたがる人が多そうだからね。

  84. 196079 匿名さん

    ここのみなさん
    悪口や誹謗中傷で憂さ晴らし真っ最中!!
    劣等感丸出しー wwww

  85. 196080 検討者さん

    自分の住居に不満があるから相手へ攻撃する。
    粘着している人ほど、自分の環境に不満がある。

  86. 196081 哀れな人をみる

    >>196062 匿名さん

    そもそも番地にマンション名など含まれませんよ。登記簿とかと無縁の賃貸しか知らない人?戸建てしか知らないど田舎の人かな

  87. 196082 匿名さん

    >>196081 哀れな人をみるさん
    マンション名なんて、恥ずかしいですもんね!
    書きたく無いですよね~(笑)
    部屋番号の方が遥かに恥ずかしい事には、触れないんですか?

    ただ、残念ながらマンション名や部屋番号の記入を要求してくる公的文書や書類は山ほどあるようです。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00564/

  88. 196083 匿名さん

    >>196067 匿名さん

    マンションを踏まえた戸建のくせに、まともな戸建派に絡んでくるなよ笑

  89. 196084 匿名さん

    マンションさんは、今日も朝から憂さ晴らし真っ最中だったね。
    分譲マンションのメリット探しをマンションさんは諦めたのかと思ったけど、分譲マンションは戸建てと比べて「同じ立地なら安く買えるってことみたい。」と、戸建てさんから分譲マンションのメリットを教えてもらったから、悪口や誹謗中傷でのマンションさんの憂さ晴らしが少しは減るといいね。

  90. 196085 匿名さん

    まあ一般的な日本人だと、マンションと戸建の特性を理解して、それぞれ各人の希望に合った住まい選びをしますから、マンションと戸建のどちらであろうが他人の選択を尊重してあれこれ文句を言うこともない。
    ここの戸建みたいにマンションのメリットを理解できないとほざくような輩は日本人には居ませんね。

  91. 196086 匿名さん

    >>196082 匿名さん

    マンション名が恥ずかしいって…
    どんな卑猥なマンション名をご想像してらっしゃるのかな??

    性癖は人それぞれでケチをつけるつもりはないが、自分が普通だと思わない方がよい。

  92. 196087 匿名さん

    まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。
    これに対してここの戸建さんはマンションは人が住むものじゃないなどと言ってマンションへの個人的な恨みをスレにぶつけ憂さ晴らしをするだけの社会的弱者。
    どっちが幸せな人生を送れるかってこと。

  93. 196088 匿名さん

    住所欄にマンション名を書くのはここの戸建さんにとっては死ぬ程の屈辱なんだねぇ

    そりゃあ朝から晩までマンション恨んで365日×5年の歳月を費やしてアンチマンションしてきたんだからもう人生後には引けないだろ(失笑

  94. 196089 匿名さん

    >>196081 哀れな人をみるさん

    番地にマンション名書くなんて一言も言ってないよ。
    頭悪い?

    ちなみに我が家から目黒や渋谷、恵比寿までドアtoドア20分。
    住所は東京都○○区○○○○WーXーY
    これだけ。
    この後に更に「ー何号室」なんて書くなら死んだほうがマシ(笑)

  95. 196090 匿名さん

    今後30年以内に80%超の確率で火災津波に飲まれる都内周辺区に木造住宅を建てるのはやめておきましょう。

    1. 今後30年以内に80%超の確率で火災津波...
  96. 196091 匿名さん

    >>196087 匿名さん
    >まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。

    マンションにつきものの騒音トラブルや住民モラルの欠如、耐震性能の弱さを理解したらマンションは選べない。

  97. 196092 通りがかりさん

    >ちなみに我が家から目黒や渋谷、恵比寿までドアtoドア20分。

    おいおい、学生か独身かよw
    うちは西麻布や青山、赤坂が徒歩圏だが、寿司や天ぷら、焼肉やフレンチなど都内最高の名店が沢山ある大人向けの街。安いチェーン店ばっかの庶民エリア自慢とか、いくら底辺スレでも貧乏臭すぎるぞ粘着戸建て民w

  98. 196093 匿名さん

    >>196090 匿名さん
    正しくは「今後30年以内に80%超の確率で発生する大規模震災による火災津波に飲まれる可能性がある都内木密地域に住むのはやめておきましょう。」

  99. 196094 匿名さん

    >>196089 匿名さん
    >この後に更に「ー何号室」なんて書くなら死んだほうがマシ

    俺なら死ぬよりは「ー何号室」って書くがな。
    お前さんの優先順位、人として間違ってないかい?
    これも性癖ならば尊重はするが。

  100. 196095 匿名さん

    何号室なんて刑務所と一緒だから恥ずかしいんでしょ(笑)

    恥ずかしいマンション名は、デベロッパがつけるのかセンスが無いよね~
    海外の方からすると笑われるレベル。

  101. 196096 匿名さん

    ~ガーデンとか~レジデンスと確かにね(笑)

  102. 196097 匿名さん

    住所欄の番地、号の後にさらに数字を書くのが嫌
    集合住宅住まいがバレる
    号までで終わりたいものだ

  103. 196098 匿名さん

    >>196092 通りがかりさん

    おやおや 今更麻布青山自慢ですか

    確かに集合住宅じゃ、庭もないし無理してパーティしても隣から苦情は来るわ、玄関もせまいわ
    車も置けないわ これじゃ恥ずかしくて人も呼べないよな
    どおりで外食には詳しくなる訳だな笑笑

    うちは敢えて港区から離れ今でこそ都内東横線沿いだが、小学校から学校は港区だったし
    赤坂・六本木に浮かれるのはせいぜい20代までだね
    俺も馴染みのハンバーガー屋でボンジョヴィのライブ聞いたり赤プリ(懐かしい)を
    よく利用したものだ
    が今思うと思考回路が丁度今の貴方、まるで田舎者だが、若気の至りだな笑笑


  104. 196099 匿名さん

    >>196092 通りがかりさん
    いくら立地を自慢しても4000万以下のマンション住まいは恥ずかしい

  105. 196100 匿名さん

    >>196098 匿名さん

    ジジイかよ

  106. 196101 匿名さん

    >>196099 匿名さん

    4,000万以下のマンションしか狙えない戸建の方が恥ずかしいだろ。
    都内のファミリー向け高級マンションはこのスレの予算じゃ買えません。

  107. 196102 匿名さん

    集合住宅ってのが生き恥だよな(笑)
    子供が居たら可哀想。

  108. 196103 匿名さん

    ここは相続した木密エリアの土地になけなしの予算で建てた戸建しか自慢するものがない高齢者の戸建が4,000万以下のマンションを朝から晩まで目の敵にして気がついたら5年も経っていたという浦島太郎もビックリの御伽噺のようなスレですね。

  109. 196104 匿名さん

    >>196101 匿名さん
    粘着マンションさんは独居老人なんだから、ファミリー向けなんて必要ないだろ?

    ワンルームや簡易宿泊所だっけか(笑)

  110. 196105 匿名さん

    さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について
    初心者の方に改めてご説明します

    氏名  粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数) 
    年齢  70歳以上(後期高齢者?) 
    本籍  長野県
    家族構成 独身  親戚が田園調布(80坪戸建)在住
    罪状  詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
    資産  池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
        麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
        南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
        海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
    学歴  自称東大工学部  また高校から海外留学と主張する場合もあり
    職歴  コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
    自慢  親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
    趣味  シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
        散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行 
        車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
        港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史 
        それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
    既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
    宿敵  田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
    現況  マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

    こいつをカラかって遊んでるのが、このスレ(笑)

  111. 196106 匿名さん

    こんなスレに朝から晩まで入り浸ってマンション弄りに精を出してるしがない老後の姿を孫には見せられませんよね笑
    戸建に住むとこんな末路になるんだな。
    ぜったいヤダ!笑

  112. 196107 匿名さん

    >>196105 匿名さん

    戸建にここまで粘着させるマンションさんの力量が凄いのか、戸建のマンションさんへの執着心が異常なのか、どっちだろ?笑

  113. 196108 匿名さん

    >>196105 匿名さん

    戸建さんのオツムの中でマンションさんが凄いことになってるぅー笑

  114. 196109 匿名さん

    集合住宅に住んでいるなんてバレルと子供が虐められないか心配w

  115. 196110 匿名さん

    >>196103 匿名さん
    マンションのデメリットを踏まえて4000万以上の予算で城西に土地を購入して戸建てを建てた。
    東京の戸建てに住むなら普通のことで自慢ではない。
    マンションさんの僻みだよ。

  116. 196111 匿名さん

    戸建に死角はないし
    マンションをからかうと顔を真っ赤にして
    しかも見当違いの話題で反論してくるから
    それが面白いと言えば面白い
    だから病みつきになる人も多い
    時々粘着さんが禁じ手使い、出入禁止になるけどねw

  117. 196112 匿名さん

    日本人の大半が一戸建てを希望してるんだからさ、数の理論からすると、マンションさんの方から絡んできてるんだよ、当り屋かよ(笑)


    コロナで強まる一戸建て志向。

    https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

  118. 196113 匿名さん

    >>196100 匿名さん

    未だ子共は高校生だよ

  119. 196114 匿名さん

    団地か~・・・自分が自由にできるのは箱の中・・・共用部分は自分のものではないから規則がいっぱいありそう。

  120. 196115 匿名さん

    >>196113 匿名さん

    うちは4歳になったばかり。
    一戸建てにしてホント良かった!
    騒音トラブルを回避し、広い家と庭、駐車場もあるからマイカーライフを謳歌中。

    コロナ禍で一戸建ての利便性を実感。
    あの時マンションにしなくてホント正解でしたw

  121. 196116 匿名さん

    >>196115 匿名さん

    自分も庭や車庫があるだけですごく楽しい。
    子供の頃、実家(城南)の庭で蝶や蝉を捕まえ、多摩川で釣った鯉を池に放し、
    縁側でスイカの種飛ばしっこしたり、花火や月見したり、シェパード飼ったり、夏蜜柑獲ったり。
    楽しい思い出ばかりです。これが都内でできるのだから贅沢です。
    代が変わっても子供達は同じ事をさせているし、自分もガレージで車いじりし放題。
    自分も一時期マンションでつまらない生活を送っていたので
    子供達にも将来は皆庭付きの生活をさせたいと思います。

  122. 196117 匿名さん

    マンションさんは散歩、食い物屋、酒、買物、後は通勤だの乗換えだの、住いに関係無い話ばかり。
    あとはルーバルからの眺めとか言うけど、ビルだらけで職場と同じだし何がいいのか全然分りません
    特に都心は環境が殺伐だし、人付き合いもなく無趣味で単身だと、本当に何のための人生か
    他人事ながら、すごく不幸な人生だと思います。それらは金では解決できないから。
    でもそれが当たり前だと思っている人に戸建の奥深さを伝えるのは一寸酷な気がします。

  123. 196118 匿名さん

    >>196110 匿名さん

    でも、マンションだと予算が4,000万以下になっちゃう戸建さん
    僻まれてるの?笑

  124. 196119 匿名さん

    >>196116 匿名さん

    楽しそうな生活を夢見るのは構いませんけど、現実には子どもも孫もおらず、マンションへの恨みを募らせて朝から晩までスレに入り浸る悲惨な老後をお過ごしの戸建さんでしたとさ。
    おしまいw

  125. 196120 匿名さん

    >>196117 匿名さん

    は?
    都心が殺伐だって?笑
    こいつほんとに知らないんだな。鳩バスツアーでもしてくりゃいいのに。

  126. 196121 匿名さん

    >>196116 匿名さん

    車いじり放題×
    マンションいじり放題◯

    訂正します。

  127. 196122 匿名さん

    >>196118 匿名さん
    最初からマンションなんて眼中にない。
    このスレにレスする為に4000万以下の安マンションを踏まえた体でやってるだけ。

  128. 196123 匿名さん

    >>196120 匿名さん

    ハ?
    都心生まれ、丸の内1丁目勤務ン十年だけどw
    江東区にマリーナに船も置いているし 外側からも見てきた
    23区内の主要な公園は大昔から一通り行っている

    で、結論
    都心(千代田区中央区は特に)は殺伐としている
    住むのは山手の丘陵地に限る

  129. 196124 匿名さん

    >>196078 匿名さん

    地方転勤中、都内自宅マンションを月35万円で貸してました。その間、マンションの資産価値も上がり購入時より高くなっています。買っておいて本当に良かった。もし、購入してなかったら、同じグレードのマンションだと、今の相場では月40
    万は家賃するでしょう。貸してた時の家賃で貯金が貯まったので住宅ローンも一括返済する予定です。

  130. 196125 匿名さん

    >>196124 匿名さん

    まだ大暴落しない今のうちに売って現金化しなければ、只の皮算用
    負動産ですよ

  131. 196126 匿名さん

    >>196125 匿名さん

    寧ろ買い増し検討中です。

  132. 196127 匿名さん

    今頃マンション投資?
    業者も大変ですね

  133. 196128 匿名さん

    >>196123 匿名さん

    は?
    丸の内のどこが殺伐としてんの?散歩したことある?

    マンションへの恨みで頭の中が湧いてるから、どこに住んでても殺伐としちゃってるだけだろw

  134. 196129 匿名さん

    >>196119 匿名さん

    なるほど、マンションさんとっては夢のような世界なんでしょうね
    でも粘着さんみたいなデタラメいっても意味ないでしょう
    ただ子供は3人いるけど、孫の顔を見るまであと十年以上は掛かるかなw
    <写真>
    玄関は左にクロゼット兼靴箱が続き、大量の靴とコートがあります(一人でこれはキモイ)
    昔は居なかった熊蝉が庭に飛んできたので子供がキャッチ(写真は逃がす直前)
    この船は3艇目。TDLに行きたいというのでディズニーシー沖通過で誤魔化すw
    (でもこのあと浦安に上陸、舞浜ユーラシアで風呂+上寿司を奮発) 
    勝手に実がなる木をいろいろ植えています(スイカは無理でも山桃のジャムは簡単)
    ※海、山、スキー、温泉、海外と、毎月出かけましたが、去年からお預け。で、スレでストレス解消w

    1. なるほど、マンションさんとっては夢のよう...
  135. 196130 匿名さん

    196128 匿名さん

    スレ読んでいないのか理解力不足かな?

    パレスホテルは昔から俺の喫茶室みたいなものだし、日比谷花壇は昔から上得意。
    埋立地よりはマシだが、千鳥ヶ淵も有栖川も清水谷も浜離宮も、
    世田谷区横浜市の公園や森と比べたらお粗末。
    例外は皇居内と港区なら自然教育園のごく一部くらいだな。
    只徒長しただけの街路樹や都市公園なんてのは癒やしでも何でも無い。
    生態系が都心は貧弱すぎる。要は湧水と生物相の多様性。
    これらが機能していない場所は緑で覆われていても不合格
    更に言うと、そこにたむろする人達の人間性。
    港区も千代田も見栄の張りようといい、最低ラインに近い。



  136. 196131 匿名さん

    おやおや!
    今夜はセミ捕りとクルーザー所有の大家族設定ですかww
    エアプのうちはお金かかんないんで、どうぞお楽しみくださいませwwwww

  137. 196132 匿名さん

    >>196128 匿名さん
    都心の4000万以下の狭小マンションじゃ室内が殺伐としてるから、散歩で外に出ると解放されるのでしょう。

  138. 196133 匿名さん

    >>196128 匿名さん

    おたくの頭の中が湧いてるからって人に擦り付けるなよ(笑)

    マンションの騒音スレ見たことあります?
    湧いてる住人しか居ないんですけど…

  139. 196134 匿名さん

    ここの戸建はマンションの騒音スレにも粘着してるのか笑
    マンションが好きすぎて人生狂わされてるやん。もう取り返しつかないね。

    と静謐なマンションより投稿してみた笑

  140. 196135 匿名さん

    >>196134 匿名さん
    と粘着マンションさんが、スレ主旨と無関係な論評を繰り返しております!
    しっかり粘着してるのは孤独なマンションただ独り(笑)

  141. 196136 匿名さん

    >>196129 匿名さん

    知らないマンションさん相手にショボい戸建人生をアピールしなくてもいいんだけど笑
    誰もが通る道だけどいまはスレが楽しくて仕方がない時期なんでしょうねぇ
    もうどっぷり浸かってますよ笑



  142. 196137 匿名さん

    【マンション人生】
    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

  143. 196138 匿名さん

    >>196130 匿名さん

    自然がお好きなんですねぇ
    多摩川?等々力渓谷?あんなドブ川で自然を語るとか笑えますね。
    都心エリアが殺伐として見えるのはおたくさんの心の中が荒れてるからでしょう。10円カレーでも食ってお腹も心も幸せいっぱいになった方がいいよ。見栄の張りようで言ったらキミも最低ラインだから笑

  144. 196139 匿名さん

    >>196137 匿名さん

    こりゃまた一生懸命に書き込んだねぇ
    はなまるかな?笑

  145. 196140 匿名さん

    【マンション人生】
    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

  146. 196141 匿名さん

    >>196136 匿名さん

    僻まない、僻まない
    あなたは黙って騒音対策していれば宜しい
    笑笑

  147. 196142 匿名さん

    集合住宅のマンションっていいよね~
    駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
    狭いワンルームなら、いくらでもあるし
    隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
    赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

    まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

    独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w

    あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

  148. 196143 匿名さん

    >>196138 匿名さん

    ははは 君にだけは言われたくないな
    悔しいのは分るけど 所詮は住む世界が違うのだよw

  149. 196144 匿名さん

    と、反応してしまう戸建さんでした。

  150. 196145 匿名さん

    匿名のスレッドで知らないマンションさん相手にムキになるその姿、子どもには見せられないねぇ笑

  151. 196146 匿名さん

    >>196142 匿名さん

    えっと
    若葉くんのほうは語らないんですか?
    己の幸せな戸建人生

    写真付きでまってるよ

  152. 196147 匿名さん

    怖すぎる実話…「変死と自殺が相次ぐマンション」、そこで起きた「おぞましい事件」

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78007?page=1&imp=0

    事故物件とかマンションのリスクですね~

  153. 196148 匿名さん

    快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると確か粘着マンションさん自らおっしゃてましたね~
    忘れてませんよ(笑)

  154. 196149 匿名さん

    事故物件マンションや限界マンションのように空き部屋が多くてスカスカだと、さすがに静謐なマンションなのでしょうね。

  155. 196150 匿名さん

    マンションライフが総じて快適なら、こんなランキングは存在しないし、騒音スレの被害者は被害妄想なのか?

    2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

    https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

  156. 196151 匿名さん

    コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

    騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。弁護士さんも8割がマンションの上下階トラブルだと仰ってるぐらい(笑)

  157. 196152 匿名さん

    耐震偽装に杭打ち偽装、傾きマンション等々
    定期的に大規模な欠陥が見つかるのがマンション。
    コンクリートで埋め固めてしまえば欠陥は無き者。
    震災など被害が出るまで分からない…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b60288e291d8b1a04c91ecc141c1c2b138b7...

  158. 196153 匿名さん

    楽しい戸建生活のレポートはまだかな?
    あ、マンション弄りをしてる時がいちばん生きてる実感なんでしたっけ?w
    戸建に住むと皆んなそうなっちゃうんだね。

  159. 196154 匿名さん

    >>196153 匿名さん

    粘着さんは揶揄や煽りしか頭に無いからな~
    役に立たないレスは要らないって(笑)

  160. 196155 匿名さん

    新聞配達のバイク音が朝の目覚まし時計です。by戸建

  161. 196156 匿名さん

    >>196127 匿名さん

    個人ですよ。
    地方転勤中に自宅マンション貸して
    貯金ができたので2軒目が視野に入ってきました。

  162. 196157 匿名さん

    ノーメイクでエレベーターに乗って新聞取りに・・・w

  163. 196158 匿名さん

    >>196154 匿名さん

    戸建のくせに幸せな戸建生活を何一つ語れないのか。

  164. 196159 匿名さん

    新聞なんか今どきとってるの?
    粘着マンション=独居老人はホントだな(笑)

  165. 196160 匿名さん

    >>196146 匿名さん

    君が玄関写真アップしたらねw

  166. 196161 匿名さん

    >>196149 匿名さん

    誰もいないのに、夜な夜な走り回ったり、話声の聞こえるマンションは嫌だな(笑)

  167. 196162 匿名さん

    >>196158 匿名さん

    集合住宅のクセに、一戸建てより幸せな生活がおくれると思ってるの?

    玄関、通風、騒音、採光などの居住性、
    それに利便性や立地ですら実際は何一つ勝てる要素が無いのに(笑)

  168. 196163 匿名さん

    子育て世帯や出産を控えた夫婦の世帯やシフト勤務がある人は、他の住民から騒音主と糾弾されるマンションには住めない。

  169. 196164 匿名さん

    ここの戸建さんとそっくりな相談者

    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14171092999...

  170. 196165 匿名さん

    >>196153 匿名さん
    早くマンションのメリットがわかって、住居として戸建て対等にわたりあえるといいですね。
    いまのままではマンションの立つ瀬がない。

  171. 196166 匿名さん

    まあ簡単な話で、マンション派はマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して各人のライフスタイルに合った住まい選びをしましょうと言ってます。
    これに対してここの戸建さんはマンションは人が住むものじゃないなどと言ってマンションへの個人的な恨みをスレにぶつけ憂さ晴らしをするだけの社会的弱者。
    どっちが幸せな人生を送れるかってこと。

  172. 196167 匿名さん

    安全なのでマンションがいいな

  173. 196168 匿名さん

    今日も粘着最強決定戦をやってる。

  174. 196169 匿名さん

    戸建て派は騒音トラブルや強制加入の管理組合、共用部にかかる無駄なコストや制約の多い区分所有権など、集合住宅固有のデメリットを指摘。
    マンション派は自然災害や防犯など、立地や環境に依存した揶揄や中傷ばかり。

  175. 196170 匿名さん

    >>196155 匿名さん

    田舎はバイク配達なんだ

  176. 196171 匿名さん

    >>196166 匿名さん
    逆。
    戸建派は住居のメリットをただ分かりやすく購入予備軍に解説していただけ。
    そこに、粘着マンションとその亜流が、やれ貧民だの、郊外民だのイチャモンをつけ、しかも自らは嘘ばかりつくから、徹底的に論破したに過ぎない。
    最初の前提から違う。
    なお、その張本人は数度目の出入り禁止中みたいだが(笑)

  177. 196172 匿名さん

    一人暮らしや夫婦二人だけならマンションは広さと価格がお手頃だと思うよ。

    他人の生活音に我慢出来るなら、普通に生活している分には騒音でいちゃもん付けられる心配はないし、何かトラブルがあっても子供のいる家族に比べれば引っ越しも容易。
    管理組合の役職に当てられても時間的な余裕は多いだろうし。

  178. 196173 匿名さん

    個人の意見はいろいろあるだろうけれど、
    結局は価格が世間一般の評価なんだけどね。

  179. 196174 匿名さん

    >>196166 匿名さん

    その人のライフスタイルって、マンションに合わせて妥協する事なの?
    どちらでも良いなんて結論で敗北をゴマかすな!

    日本人の大半が一戸建てを希望しているデータがあるのだから、一戸建てに住みたかったけどマンションにした人は妥協や折り合いつけただけ。
    それは分かってるんだよ皆さん(笑)

  180. 196175 匿名さん

    新聞は取ってません。
    家の戸建に限ってはバイクも通りません。
    by戸建

  181. 196176 匿名さん

    >>196172 匿名さん

    住みたいエリアがある。
    家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバ。戸建に妥協。

  182. 196177 匿名さん

    >>196164 匿名さん
    これ後悔してる粘着マンションじゃん!
    知恵袋で相談するぐらいだから、マンションなんて購入してしまうんだよ(笑)

    こんなの見つけようと必死なマンションさん♪
    やはり、暇人高齢者ってのが真実か。

  183. 196178 匿名さん

    立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木材か等)によって価格が決まる。予算に限りがある方が殆どだろうから、どれかをあきらめるしかない。

  184. 196179 匿名さん

    騒音問題に関して一生懸命新聞配達の音で対抗しようとしている人がいるが、マンション上層階で聞こえるから戸建ではもっと聞こえると思っているのかな。
    管理組合と相談して窓変えた方が良いですよ。

    バイクの音なんて聞こえてもわずかだし、一瞬で通り過ぎるからまず起きることなんて無い。
    睡眠障害も疑ったほうが良いかもしれないよ。

  185. 196180 匿名さん

    >>196176 匿名さん
    標準的な広さの場合、マンションで予算オーバーなら戸建は到底買えない。
    エリアを変えるしかありませんね。

  186. 196181 匿名さん

    このスレの戸建がマンションを弄って遊び呆けてる間にも、地方の戸建は大変なことになっています。命を守る行動を。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0f39b28f06dd4fa0b661d13cada275ad926f...

  187. 196182 匿名さん

    集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない。
    マンションさんは、戸建てに成り済まし自虐スレを繰り返すのが関の山。
    騒音スレを見れば、その居住性の悪さや構造的欠陥、マンション住人の民度もよく理解できる(笑)

  188. 196183 匿名さん

    ここの戸建みたいに、マンションに異様な執着心を持ってる人がマンションに住んだら気が狂うと思うので、戸建がいいと思います。

  189. 196184 匿名さん

    騒音スレって見たことないけど、ここの戸建さんと親和性があるみたいだから、ちょっとアレな人が暴れてるんだろうね。

  190. 196185 匿名さん

    マンション派の人は何ら問題ないけど、ここの戸建さんみたいな人がマンションに住んだら人間じゃなくなるみたい。
    もうその兆候はでてるけど笑

  191. 196186 匿名さん

    騒音スレはマンション民の巣だよ!
    そんな集合住宅の悲哀を確かめもせず、マンションのクセに戸建てに楯突いてたのか(笑)

  192. 196187 匿名さん

    >>196185 匿名さん
    マンション派が異常なんだよ…
    災害の事になると目を輝かせて被災者を愚弄し、ここぞとばかりに無関係な一戸建てを揶揄や中傷。
    全く異なる場所の災害リスクの低い一戸建てに対して意味あると思ってるのかな?
    ホントまともじゃない。

  193. 196188 匿名さん

    マンションと戸建ての違いで一番厳しいのが、住人トラブル。
    住人が家族間の戸建て、住人が赤の他人のマンション。
    当人同士で解決できず、裁判に発展するのは大抵マンション。


  194. 196189 匿名さん

    生活音の騒音トラブルと共用部をめぐる住民間の争いは圧倒的にマンションのほうが多い。
    大きなデメリット。

  195. 196190 匿名さん

    災害のたびにマンションで良かったと思う

  196. 196191 匿名さん

    それはまだマンションで大きな地震を経験していないからでしょう。
    地震は日本のどこでも起こる可能性がありますが、耐震性はマンションより
    戸建のほうが上。

    東日本大震災は仙台は大した震度じゃなかったですが、それでも地震後の修繕は大変だった様ですよ。

  197. 196192 匿名さん

    東日本大震災では仙台市のマンション100棟以上が全壊判定。

  198. 196193 匿名さん

    首都直下型地震が来たら、旧耐震の築古住宅は大ダメージだ。
    これは一戸建て、マンションに関わらずだが、
    圧倒的に築年数の古いマンション世帯数が多いから、被害者も自然にマンションが多くなる。
    仙台以上に全壊判定のマンションも増えるし、解体や建て替えも困難なマンションは修繕で何とかするのかな…
    放棄されて廃墟化すると治安も悪くなるしね。

  199. 196194 匿名さん

    耐震等級3の戸建てでも地震保険と地震補償保険を両方かけて万一の建て直しに備えております。

  200. 196195 匿名さん

    災害が起きたら、マンションさんと言えど助け合い。
    庭先やトイレなども2つあるのでお貸しできますよ!

  201. 196196 匿名さん

    >>196195 匿名さん
    大丈夫でーす。
    野グソで対応しまーす。

  202. 196197 匿名さん

    スレ主旨に則った比較。
    同じ3480万円で都内(亀有)です。
    どちらが良いかな?

    1. スレ主旨に則った比較。同じ3480万円で...
  203. 196198 匿名さん

    代々の富裕層に嫌われる「タワマン」の威圧感 京都市には1棟もなく鎌倉市は限られた地域に

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1e88862c0ee2ca23f940a0bcf31eb4bbeeca...

  204. 196199 匿名さん

    戸建ては借地(笑)
    やっぱり借地は嫌だよね?

  205. 196200 匿名さん

    >>196197 匿名さん

    その戸建てはマンションより広いが、駅徒歩17分じゃゴミという評価なんだろう。普通にすぐ売れるのは徒歩5分のマンションだろう。

  206. 196201 匿名さん

    >>196197 匿名さん
    スレの主旨に則れば戸建ての予算は4000万以上でもOK

  207. 196202 匿名さん

    >>196194 匿名さん

    命落としたら保険掛けてても意味がない。

  208. 196203 匿名さん

    >>196197 匿名さん

    マンション。駅遠の不動産に価値ありません。

  209. 196204 匿名さん

    立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で価格は決まる。予算の中でどれを優先して、どれを妥協するかって話だよね。

  210. 196205 匿名さん

    >>196202 匿名さん
    最低基準の耐震強度しかないマンションより等級3の戸建のほうが安全

  211. 196206 匿名さん

    台風がよく来る沖縄では戸建であっても鉄筋コンクリート造が一般的。
    温暖化に異常気象。本州の戸建も鉄筋コンクリート造にするべきですね。

  212. 196207 匿名さん

    重くて脆いRC住居は耐震強度が弱いから、今後大規模震災が発生する確率が高い地域では避けるべきですね。
    最近のマンションでも耐震等級は最低の等級1。

  213. 196208 評判気になるさん

    耐震等級3,耐風等級2の木造か軽量鉄骨で十分。
    わざわざコンクリートにするメリットないね。

  214. 196209 匿名さん

    >>196201 匿名さん

    戸建は4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準だからね。

  215. 196210 匿名さん

    木造や軽量鉄骨は土石流で流される欠陥住宅。

  216. 196211 匿名さん

    RC造は制振装置とセットで建てるのが常識。
    地震、風水害、火災の全てに対して圧倒的な防御力を誇ります。

  217. 196212 匿名さん

    >>196210 匿名さん

    台風で屋根飛ばされるしね。

  218. 196213 匿名さん

    コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

    騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

  219. 196214 匿名さん

    粘着マンションからすると、騒音は被害妄想!
    こんな住人たちばかりのマンションは恐ろしくて住みたくないな~(笑)

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

  220. 196215 匿名さん

    耐震偽装に杭打ち偽装、耐震スリットの欠陥等々、マンションには隠れた瑕疵があるようで、いざ大地震が起きたら被害は図り知れない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b60288e291d8b1a04c91ecc141c1c2b138b7...

  221. 196216 匿名さん

    >>196211 匿名さん
    >RC造は制振装置とセットで建てるのが常識。

    既存の制振・免震高層建物は南海トラフ沿い巨大地震などの長周期地震動シミュレーションで、従来の耐震評価数値では不十分なことが判明。
    以前より厳しい数値で強度の再計算を行い、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
    RC造は重量があり脆いので安易に制振装置に頼るのは危険。
    熊本地震では制振装置自体が破損して被害が出た建物もあった。

  222. 196217 匿名さん

    現在の新耐震基準はすでに40年前の規格。
    その後見直しはされているが阪神淡路地震のレベルまで。
    東日本大震災や熊本地震など過去に例が無い大規模震災や、今後30年以内に7~8割の確率でおこると予測される南海トラフ大規模地震には未対応の基準。
    住むなら耐震等級3の住居を選んでおくに越したことはない。

  223. 196218 匿名さん

    粘着マンションさんが、戸建てさんを妬み恨み続けていり理由が分かりました。一戸建ての夢が敗れ仕方なくマンションに永住するしかなくなった過去をお持ちだったんですね…同情しますよ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/61bd72cc42fe32fcba1768b4efcb9872e3b0...

    とりあえずマンションを買ってしばらくそこに住んで、そのマンションが値上がったらそのマンションを売って「夢の庭付き一戸建て」を購入することにしたのです。

    マンションを購入する目的があくまで終の棲家ではなく「庭付き一戸建て」を購入する手段になりました。

    ところが平成3年頃からバブルが崩壊して景気の後退期に突入しました。

    その結果、土地の価格、マンションの価格は一気に下がり、二次取得で夢の一戸建てに買い替えることも不可能になり、夢はバブル(泡)のように消えてしまいました。

  224. 196219 匿名さん

    バブルが崩壊っていわれてもピンとこない。

  225. 196220 匿名さん

    例えば、旧耐震時代の築古で耐震等級すら無い不適格物件が、ビンテージマンションとしてどんどん価格が上がっていくような状況かな。

  226. 196221 匿名さん

    粘着さんは戸建てが好きなんだよホントは(笑)

  227. 196222 匿名さん

    都心マンションには風俗や反社が入っているとか、
    知らないのは一部の住人だけだそうな。
    高いマンションほど隠れ蓑にうってつけみたい。
    イヤだね~

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88200/res/1-1000/

  228. 196223 匿名さん

    マンションスレにどっぷり浸かってますね笑
    マンションに人生狂わされてるよ。

  229. 196224 匿名さん

    今日も早朝からマンション弄りに精が出る戸建さんでした。

  230. 196225 匿名さん

    もう粘着さんはチャチャ入れる事ぐらいしか出来ないんだ(笑)

    ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
    それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
    それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
    まっとうな日本人のファミリー向きではないな。

  231. 196226 匿名さん

    立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で価格は決まる。予算の中でどれを優先して、どれを妥協するかって話だよね。

  232. 196227 匿名さん

    戸建てなら建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)を自由に指定できます。

  233. 196228 匿名さん

    川沿いや埋立地や崖地など立地を選べないマンションに未来は無い。
    戸建てなら安心な立地を選べます。
    デベロッパの都合で建築されたマンションの立地は、利便性だけに特化しハザードマップについては完全スルー。

  234. 196229 匿名さん

    >>196223 匿名さん
    >マンションスレにどっぷり浸かってますね笑

    ここは戸建てとマンションの比較スレ
    マンションの居住性の自慢でもしたら如何?

  235. 196230 匿名さん

    >>196229 匿名さん

    戸建と違い、4,000万以下のマンションには興味なし。

  236. 196231 匿名さん

    他人様マンションのことが気になって気になって、なかなか自宅購入に踏み切れない!
    ここは、そんな人の為の無料相談掲示板です。

  237. 196232 匿名さん

    毎日朝から晩までマンションのことを思い詰めて365日×5年の歳月を費やした戸建さんの魂の叫びに共感する方は戸建にしておこう。

  238. 196233 匿名さん

    耐震対策も制振は古くて高層には不向きだし、免震も偽装もあったし、縦揺れには通用しない。
    景色自慢する人は直下型地震の怖さを知らない能天気。
    すでにガラス張りのマンションなんか目地、コーキング材劣化で地震が来たらガラスの雨で悲惨なことになる。
    ただでさえ雨漏りや強風時の横揺れに悩まされる。
    最近はマンションの化けの皮が剥がれつつあり、湾岸も小杉も値段は強気でも安くしないと売れないのが実情。
    これから買う奴は転売を期待してはダメ。いずれ金利も管理費修繕費も上がるから、間違いなく後悔する。

  239. 196234 匿名さん

    都心のマンションも賃貸相場が下落傾向だから、もう不動産投資も潮時ですね。
    2022年問題後を皆注視していて、高値相場の今は、プロの投資家は皆様子見で、誰も怖くて手がだせないのが実態です。

  240. 196235 匿名さん

    値上がり狙って買って10年ぐらいまでで手放すならマンションかな。
    それ以上の期間、普通に住むなら戸建て。
    マンションは古くなるとメンテナンスや建て替えで揉めるのほぼ確実。
    それまでにとんずらしないとババ。

    戸建てで総額4000万はちょっと厳しいが、土地の安い郊外で土地1300万、建物と諸経費で2700万ぐらいかな。
    郊外ならローコストメーカの注文住宅で延床50坪ぐらいの子供部屋や書斎付きあたりが一番満足度高そう。

  241. 196236 匿名さん

    >>196231 匿名さん
    ここは既に自宅を購入した住民が、戸建てとマンションそれぞれの優位点をかたるスレ。
    購入前の人はマンション民のレスに失望して戸建てを選ぶことになる。

  242. 196237 匿名さん

    マンションのデメリットが、ここまで明るみになると騒音や無駄なランニングコストのかかる集合住宅を誰が選ぶんですかね?
    最早、その土地に縛られた妥協でしかない。
    集合住宅のクセに土地に縛られるなんて矛盾してますね(笑)

  243. 196238 匿名さん

    ここのマンション派には4,000万以下の安いマンションなど検討してる人はいないし興味もない。
    ここの戸建が、おのれの所得水準から踏まえられるマンションの上限として設定したのが4,000万以下のマンションというわけ。
    せいぜいマンションを揉んで理想の戸建に近づいて欲しいなっていうのがマンション派の願いです。

  244. 196239 口コミ知りたいさん

    ここで知的水準さらさなくても、、、
    共同住宅だとリアルでこのレベルと話さなきゃいけない。
    ほんと、大変だと思うよ。

  245. 196240 匿名さん

    マンション派と言いながら、戸建て住まいと偽ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
    未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
    騒音で苦しんでいる住人や4000万以下のマンションに住んでいる人の気持ちは無視なんだ(笑)
    借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ。

  246. 196241 匿名さん

    >>196238 匿名さん
    マンション購入者のボリュームゾーン価格帯は4000万
    戸建てはランニングコスト等マンションの多くのデメリットを踏まえて、4000万以上の予算で立地のいい広い戸建てを購入する

  247. 196242 匿名さん

    この間同じ区内の友人のマンションに遊びに行ったけど、車でも自転車でも来ないでと言われたw
    実際駐車場は希望者の半分のみ供給され(しかも高い)ゲスト用はたった1台分だけw
    で、駐輪場はというと、狭いスペースにゴチャゴチャと何台も押し込まれ、手動式の立体駐輪場だから上げ下げも一苦労。でも駐められるだけマシらしい。
    自転車はファミリー人数分置きたいのが人情。でも1台すら置けない世帯も多いという。
    でアルコーブ(通路)に無断駐輪する人が多く埃も溜まりまるでアパート。兎に角みすぼらしい
    これじゃ売る時もすごく安くなりそうだが、それに気づかないのがまさにマンション民らしいw
    駅から10分以上だし、売りに出しても駐輪駐車権利は当然無く、これも買い叩かれる原因かな。

    あ、我家は敷地内に車2台(大型ミニバンとセダン)に原チャリ2台、自転車3台余裕で置いています(^0^)。

  248. 196243 匿名さん

    マンションさんはレスの内容を考えないとここを見るマンション検討者に引かれるよ

  249. 196244 匿名さん

    今は景気とは無関係に不動産価格や先物、株価も高値安定だけど、果たしていつまで続くか。
    コロナに殆ど影響のないのは、景気に無縁なリタイヤ層や公務員、IT業、円安で潤う商社・メーカーなどのホワイトカラーと一部の物流業位。
    それ以外の流通全般、金融、インバウンド、観光、運輸、宿泊サービスなど雇い止めで2馬力が1馬力に、ボーナス減も続出、公定歩合見直しでローン金利も上昇、マンションはローンどころか管理費すら払えない世帯が続出。
    特に五輪の無観客開催はインバウンドどころか国内経済にも打撃。
    そこに2022年問題で、現金が欲しい地主が首都圏に一斉に大量の土地を放出。
    外人投資家も五輪効果ゼロのマンションを放出し、タワマンはもってけドロボー状態。
    すると今度は国民心情が逆回転し、誰もが見向きもしなくなるのが世の常。
    管理費が足枷となり今や備忘価格状態のリゾマン価格を嗤っていられるマンションさんも今のうち

    だからマンションは勿論、戸建も今焦って買うことはありません。
    私は戸建が既にありますので、あと3年待って激安で戸建別荘を買い足す予定ですw

  250. 196245 匿名さん

    集合住宅であるマンションの駐車場は、事故が多くて絶対イヤ!

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

    子育て世帯にはお薦めできない。
    マンションを選んだがために事故で子供を失うなんて、後悔してもしきれない…

  251. 196246 匿名さん

    マンションは人が落ちるようなできているのに全く改善されない 憐れなのは子供達
    子供には絶対に住まわせられない。

    実は、交通事故より多い(マンション)家庭内の死亡事故
     https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20170317-OYT8T50019/4/

    6月に4件も…相次ぐ子供のベランダからの転落死 実は毎年この時期に増加     https://www.fnn.jp/articles/-/57459


    居住者以外の人も危険
    https://www.sankei.com/article/20161014-QVCATGXNENMCRMDQJXMI4UBTBM/

  252. 196247 匿名さん

    196246の続きですが
    私自身も子供の頃社宅に住んでいて、4階ベランダ手摺りの下の隙間から、
    這い這いした赤ちゃんが落ちる瞬間を、偶々下から目撃しています
    その子は1歳になったばかりで人生を終え、お母さんもよく知っていたけど半狂乱状態で
    子供心にも見ていられず、今でも思い出すと切なくなります
    私の妹夫婦もマンションに住んでいたけど親しかった隣の方が投身してしまい、
    手放す羽目になりました。
    だから私はマンションのような集合住宅は絶対にお勧めできません

  253. 196248 匿名さん

    マンションだと自殺者が後を絶たないからね。
    住人だったり侵入者だったり、ホントぞっとするテン

  254. 196249 匿名さん

    マンションだと自殺者が後を絶たないからね。
    住人だったり侵入者だったり、ホントぞっとする。
    有名な事故物件サイトでは、ほとんどがマンション。

  255. 196250 匿名さん

    マンションはいろいろな課題はあるけど、駅遠とか騒音被害はマシな方かも知れません。
    風評・心理的被害、財産、健康、更には生命の危機などはより重要ですが、それらの要素として天災地変や火事、事件、事故の頻度を比較し、判断することです

    なお心理的瑕疵物件では、大島てるなどのサイトみても殆どの事故・事件は圧倒的にマンションです
    中古を買う時は何を優先するか、よく調べてからにしましょう
    こういう情報も知っているか否かで天地の差になります
    https://atliving.net/topic/column/safe0021/

  256. 196251 匿名さん

    >>196241 匿名さん

    貴方が4000万以上のマンション買えないことは理解しました。

  257. 196252 匿名さん

    >>196251 匿名さん
    私はいくらのマンションでも買いません。
    購入するなら戸建て。

  258. 196253 匿名さん

    集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない。

  259. 196254 匿名さん

    >>196252 匿名さん

    じゃあ、予算制限取り払います?

  260. 196255 匿名さん

    予算制限無いスレ、確かあったよな?
    マンションがボロカスに負けて、このスレに粘着してるのが有名な粘着マンションだろ(笑)
    世界の豪邸は総じて一戸建てだから、いわゆる集合住宅じゃ予算とっはらって勝てる訳がない。

  261. 196256 匿名さん

    >>196255 匿名さん

    戸建が負けて、マンションに予算制限つけたのがこのスレですよ。

  262. 196257 匿名さん

    >>196256 匿名さん

    マンションがボロカスに負けたんだよ(笑)
    じゃなきゃ過疎ったスレから、この超絶人気スレにマンションが粘着しないでしょ?

  263. 196258 匿名さん

    >>196257 匿名さん

    マンションに予算制限つけないと勝てないので、このスレを戸建さんが立てたんですよ。
    制限なしだと勝てないのでハンディくださいって。

  264. 196259 匿名さん

    上を見たら戸建が負けるわけ無いじゃん
    どの国に行っても豪邸と比べたらマンションなんてウサギ小屋。ゴミ同然
    その証拠に日本の富豪のメインの自宅は皆戸建(柳井さん、孫さん、三木谷さん・・・)
    調べりゃすぐ分る。
     https://presidenthouse.net/blog-entry-3929.html

  265. 196260 匿名さん

    もう笑
    しょうがないから、もう一度このスレの成り立ちをおさらいしておきましょう。

    「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ5年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。


    どうしてここの戸建が執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

  266. 196261 匿名さん

    最初はランニングコスト差で500万ハンディください。
    それでも敵わないので1000万下さい。そででも敵わないので2000万。
    今じゃあ、4000万のマンションと1億4000万の戸建を比べてどうだ~って
    鼻息荒くしてるのがここのスレ主ですよ。

  267. 196262 匿名さん

    4,000万のマンションですら、戸建さんが毎日朝の5時から深夜まで、クリスマスもお正月もお盆もGWも休まずに365日叩き続けて気がついたら5年もやっていたというのに、びくともしませんね。

  268. 196263 匿名さん

    マンション悔しそう

  269. 196264 匿名さん

    >>196260 匿名さん
    オイオイ、こんな粘着質な人間がマンション代表かよ(笑)

    住宅の話ができないから、どこのスレでも鼻つまみ者じゃね~か。

  270. 196265 匿名さん

    >>196260 匿名さん


    >>130335 匿名さん 2019/05/26
    >>134734 匿名さん
    >>135045 匿名さん
    >>146127 匿名さん
    >>148950 マンション比較中さん
    >>149335 マンション比較中さん
    >>160833 匿名さん
    >>163977 匿名さん
    >>183321 匿名さん
    >>185283 匿名さん
    >>187715 匿名さん
    >>188979 匿名さん
    >>192034 匿名さん
    >>194004 匿名さん
    >>194304 匿名さん
    >>195288 匿名さん
    >>195354 匿名さん
    >>195365 匿名さん
    >>195372 匿名さん

    もう笑うしかないのはアナタの粘着性ですよ 21回目だよね 
    同じ事繰返しても理解されないのがマンションの真相ですね

    ちなみに、自己ポチも殆ど0か2回(1回だけ3というのがあった、よかったね(^0^)

  271. 196266 匿名さん

    さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
    ここ一年ぐらいの話なんで、それ以前の事はよく知らないけど戸建てさんにボロカスにやっつけられてる敗北者。

    氏名  粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数) 
    年齢  70歳以上(後期高齢者?) 
    本籍  長野県
    家族構成 独身  親戚が田園調布(80坪戸建)在住
    罪状  詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
    資産  池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
        麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
        南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
        海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
    学歴  自称東大工学部  また高校から海外留学と主張する場合もあり
    職歴  コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
    自慢  親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
    趣味  シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
        散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行 
        車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
        港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史 
        それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
    既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
    宿敵  田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
    現況  マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

    これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

  272. 196267 匿名さん

    マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
    子供を育てるには危険過ぎる…

    https://j-town.net/2021/06/26323897.html

    1. マンションだとバルコニーに侵入されるのも...
  273. 196268 匿名さん

    >>196261 匿名さん

    それでこのスレでは低予算マンションさんが背伸びして、都心マンションさんやマンション持ってても戸建てに住むマンションさん等になりすましてレスしているんですね。

  274. 196269 匿名さん

    粘着マンションは集合住宅のクセに戸建てに楯突くとか、愚か過ぎて笑えます。
    人間に昇格したいなら集合住宅から卒業しないとな(笑)

  275. 196270 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  276. 196271 匿名さん

    >>196262 匿名さん
    アナタ、人生虚しくない?
    来世では、小さくても戸建に住めることを祈っているよ(笑)

  277. 196272 匿名さん

    コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
    戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
    最近のマンションさんは、住宅としてのデメリットを克服できないから揶揄と中傷、スレに対する論評とか何様なんだろ。嫌なら見なきゃいいのに寂しい&悔しいんだね~

  278. 196273 匿名さん

    3県に特別警報「命守る行動を」
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6398297

    地方はどうして治水対策しないのか

    1. 3県に特別警報「命守る行動を」地方はどう...
  279. 196274 匿名さん

    2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

    https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

    マンションは何で騒音対策しないのかな?

    1. 2021年度マンション購入で後悔した理由...
  280. 196275 匿名さん

    >>196265 匿名さん

    戸建さんは反論できないのが辛いところ笑

  281. 196276 匿名さん

    今日もマンション弄りに明け暮れる戸建かな

    あぁ虚しい戸建人生

  282. 196277 匿名さん

    普通はハザードマップ見て危険なエリアは避けるよな。
    粘着マンションさんは、リスクの高い立地に住んでるんだね(笑)

    https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

  283. 196278 匿名さん

    【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか?」大手不動産会社に聞いてみた結果。
    「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」
    災害時には結構な確率で溢れちまうんだな(笑)

    https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

  284. 196279 匿名さん

    >>196275 匿名さん
    ただのコピーにまともに返事する程暇じゃない。
    それ以外でマンションのデメリットと戸建のメリットを散々証明している。
    それを理解できない落ちこぼれは、貴方だけ(笑)

  285. 196280 匿名さん

    ウンチなら戸建さんがお漏らしする確率の方が高いでしょ。

  286. 196281 匿名さん

    >>196279 匿名さん

    マンションのメリットに気づかないバカ。

    まともな検討者さんはマンションと戸建の特性を理解して、それぞれの希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、お互いの選択を尊重し、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチと文句を言い続けることもありません。

  287. 196282 匿名さん

    >>196281 匿名さん

    同意。

  288. 196283 匿名さん

    >>196281 匿名さん

    ここの戸建はまともじゃないから、住まい選びのセオリーが通用しないんだわ。
    というかここの戸建は死ぬほどマンションが嫌いなんだから、住まい選びもクソもないと思うけどねぇ笑
    まあ、まともな人はマンションと戸建のメリットとデメリットを理解してより良い住まい探しをしていきましょう。

  289. 196284 匿名さん

    >>196281 匿名さん
    じゃあ、聞くけど、マンションのメリットなぜ説明しないの?
    まさか利便性とか駅近とか、ビルだらけの眺望とか、間抜けな事言うなよ(笑)
    住んでいて居心地がいいか、楽しいか、人を呼べるか、静かか、周囲に気兼ねせず、好きなことができるか、すぐに敷地外に出られるか、エレベーター無しに家に入れるか、玄関写真だしても恥ずかしくないか、家族分部屋があるか、和室や応接間が別にあるか、洗車できるか、バーベキューできるか、具体的に証明しなよ。
    我が家は皆できるから、聞いている。あと、我が家は玄関でて10分以内に3路線の駅の電車に乗車できるけど、あなたのマンションはどうかな(笑)


     

  290. 196285 匿名さん

    マンションにメリットなんか無いよ…
    もともと人間が住むための住宅じゃ無いんだから。
    コロナ禍では、騒音や住人同士のいざこざ、狭いエレベータ内での感染リスクなどマイナス面が目立つようになり、
    誰からも支持されず戸建てに一方的にボロカスに言われてるだけ。

    コロナで強まる一戸建て志向。

    https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

    世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

    粘着さんも戸建てに住んでるとか若干の諦めムード(笑)

  291. 196286 匿名さん

    在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

    https://www.s-housing.jp/archives/218749

  292. 196287 匿名さん

    かく言う私もセカンドマンションはある。
    しかし10中9つまでは戸建に歩があると体感した。
    マンションは人気だから値上がりしたとうそぶく奴がいるが、値上がりしたのは建築コストがこの10年で4割上がったのが原因。実需とは関係ない。
    ただ業者のいいなりに買うバカがいるからいいようにあやつられているだけだから、いずれ破綻する。
    とはいえ、マンションも、以下の人には意味がある。
    結婚できない人、人嫌い、手持ち資金無し、モノグサ、田舎者、無趣味人間。
    彼等には安マンションで十分だ。

  293. 196288 匿名さん

    >>196287 匿名さん
    >しかし10中9つまでは戸建に歩があると体感した。
    ↑まず国語からやり直してきてよ。
    内容も自分の文章内で矛盾してて破綻してんのあんたの脳内では?暴落芸人榊理論の方がよっぽどマシだわ。

  294. 196289 匿名さん

    >>196283 匿名さん
    それでもこのスレが気になって夜も眠れないんでしょ?
    そりゃあ粘着マンションという不名誉なレッテルを貼られるわけだ。

  295. 196290 匿名さん

    マンションは持ってるけど、自分じゃ絶対に住まないってオーナーも多い。
    騒音はイヤだし駐車場の事故も怖い、エレベーターでも感染リスクやバルコニーからの侵入など人が住む住宅とは到底思えない(笑)

  296. 196291 匿名さん

    やはりマンションだと隣人からの騒音が大きな問題になってるようだ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/82f3d024975f382321d3d6f67eb792e4dd8c...

  297. 196292 評判気になるさん

    戸建の方が良いなら、マンション買って貸すより、戸建買って貸した方が良いのでは?

  298. 196293 通りがかりさん

    >そりゃあ粘着マンションという不名誉なレッテルを貼られるわけだ。

    元々は「粘着戸建て」って呼ばれてたのがよっぽど悔しかったようだなw
    独りで必死にマンションを粘着呼ばわりしても、早朝からスレ粘着は戸建てと誰もが知ってる。レス数を数えれば一目瞭然、全体の9割以上が戸建てだろ、だから粘着は戸建てで間違いないw

  299. 196294 匿名さん

    >>196293 通りがかりさん

    粘着マンションのが先だろ?
    粘着戸建てなんてオマエ独りしか言ってないようだが(笑)

  300. 196295 匿名さん

    >>196292 評判気になるさん
    戸建てを貸している人も最近は多いね。
    ただ集合住宅の方が賃貸物件が多いからね。
    元々、マンションは永住する目的で建てられた建築ではないから。
    騒音や隣人トラブルなど嫌になったら卒業するんだな。

  301. 196296 匿名さん

    >>196281 匿名さん
    マンション最大のメリットは販売価格が安いことですね。
    同じ地域なら庭と駐車場のある標準的な広さの戸建は買えなくても、標準的な広さのマンションなら買えます。

    ただ、子供のいる家族だと狭さと騒音問題のリスクから戸建を望む人が多い。

  302. 196297 匿名さん

    >>196288 匿名さん

    悪いけど偏差値は70を維持していたからね
    10戦9勝の意味に取れないのは、あなたがFラン大もしくは高卒だからかな笑

    本題は、マンションは持っているけど自分で住むには値しないと仄めかしただけだよ
    そこまで言わせるなよ
    これだから集合住宅だけは住めない訳だ

  303. 196298 匿名さん

    只でさえ草むしりに汗をかいてヘトヘトなのに。
    シャワー浴びて縁側でビール飲んでやっと居心地ついたと思ったら
    バカへのレスは疲れる。

  304. 196299 匿名さん

    これだけ貶していて今更言うのもなんだけど
    マンションアパート経営も手がけているよw
    複数所有で、満室だけど

  305. 196300 匿名さん

    直近の10レスだけ見ても、マンション1レスに対して粘着の戸建てが9レス。
    やっぱ9割以上を粘着戸建てが書いてる。必死すぎてキモすぎだねここの粘着戸建て民の執念はw

  306. 196301 通りがかりさん

    執念ってか、もはや怨念だね、低級庶民向け郊外ボロ立地のボロ屋だから、いくら多数レスしたって、高級な都心のマンションさんは見向きもせずスルー。4000万程度の家などその程度。都心コンプ丸出しで、まるで田舎の猿山のサルでみっともなさすぎ。

  307. 196302 匿名さん

    >>196300 匿名さん

    粘着マンション=独り
    戸建てさん=多人数

    これが理解できないから、粘着マンションって言われても理解できないんだろう(笑)

  308. 196303 匿名さん

    マンションさんは、居住性って考えないの?
    住人マナーや騒音なんかは、集合住宅じゃどうしようも無いだろ(笑)

    マンション購入後に抱いた不満で最多1位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」(24.2%)だったw

    https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

  309. 196304 匿名さん

    >>196294 匿名さん

    粘着戸建というのは、本家スレで都心マンションと言われる人が、戸建さんの10年以上にも亘るマンションへの粘着ぶりに敬意を表して名付けた由緒ある呼び名ですよ。そこから派生スレに逃げていって、背水の陣で立ち上げたこのスレで5年以上気張ってるから、もう一人で50万レスぐらい行ってんじゃないの?笑
    若葉マークの初心者には分からないのかも知れませんけど。

  310. 196305 匿名さん

    >>196303 匿名さん

    マンションを買った100人中24人がそれを不満に思ってると勘違いしてるなら真のアホだな。

  311. 196306 匿名さん

    粘着マンションも慇懃無礼キャラとDQ○キャラ使い分けているみたいですね(笑)
    ただ、ボキャブラリーと知識の底が浅く、理論が弱いのは共通しているから、やはり粘着マンションは一人でしょう。

  312. 196307 匿名さん

    とりあえずここの戸建さんはマンションのメリットを理解してからだね。5年やってまだスタートラインにも立ててない。
    アホや笑

  313. 196308 匿名さん

    >>196304 匿名さん
    え~と、貴方の言っている事が事実だとしたら、5年以上もスレにしがみついている貴方こそ粘着マンションでは?
    語るに落ちるとは、まさに粘着マンションのためにある言葉だな(笑)

  314. 196309 匿名さん

    おバカ偏差値70の戸建さん。
    確かに飛び抜けてるわ。
    マンションのメリットが見つからないってかわいそう。

  315. 196310 匿名さん

    集合住宅のクセに、プライドだけは一丁前なマンションさん(笑)

  316. 196311 匿名さん

    >>196308 匿名さん

    最初のスレを見たら何年何月に始まったかわかるだろ?そこまで説明しないと理解できないってどんだけオツムが足りてないのですか?
    流石にマンションのメリットが分からないだけあるね。

  317. 196312 匿名さん

    >>196310 匿名さん

    キャッシュクリアで若葉マークを付ける戸建。
    年寄りのくせに若作りしてるつもりなのかな?
    ボロ屋の壁を塗装しても中はボロボロのままなんだから、これから住まい選びを始める住宅購入適齢期のマンション派に絡んでくるのはやめてほしいよね。

  318. 196313 匿名さん

    まともな検討者さんはマンションと戸建の特性を理解して、それぞれの希望に合った住まい選びをしています。マンションになることも戸建になることもある。なのでお互いの選択を尊重するから、ここのロートル戸建さんみたいにネチネチと文句を言うこともありません。

  319. 196314 匿名さん

    >>196313 匿名さん

    ここが比較スレであることを理解出来ないマンションさん。
    デメリットやリスクを指摘することを文句だと言いがかりをつけるのだから、こんな人とも運命共同体となる分譲マンションを選択することの恐ろしさがよくわかる一例。
    これだけでもこのスレを覗く価値はありそうだね。

  320. 196315 匿名さん

    >>196301 通りがかりさん
    サル山に群れるのは集合住宅民の専売特許。
    しかし、貴方も余程語彙力に乏しいのか、同じことしか言えないオウムみたいだな(笑)

  321. 196316 匿名さん

    >サル山に群れるのは集合住宅民の専売特許

    都心に猿山はないんでw
    等々力渓谷あたりならあるのかなw

  322. 196317 匿名さん

    >>196305 匿名さん
    https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000014.0...

    1000人中不満を持った364人の内訳ですね。
    注文戸建てならそもそも不満を持つなんてなかなかいないでしょう。

  323. 196318 匿名さん

    人間が住むには厳しいよな。
    集合住宅のマンションなど人間が住む住宅ではない(笑)

  324. 196319 匿名さん

    >>196316 匿名さん

    貴方のお家が猿山そのものでしょ。
    あとは上野にも元祖があったなw

  325. 196320 匿名さん

    マンションの駐車場で繰り返されるドアパンチ。

    https://article.yahoo.co.jp/detail/809e48f92a07863d06a22f23a755274b443...

    集合住宅だと駐車場すらレンタル。ショッピングモールの共同駐車場レベルだから当然トラブルだらけ(笑)

  326. 196321 匿名さん

    都心や湾岸はサル山というよりアリ塚ですね
    いや、卒塔婆から(笑)

  327. 196322 匿名さん

    >あとは上野にも元祖があったなw

    ちなみに、うちは代々江戸時代から東京住みなんで菩提寺は上野の寛永寺。
    郊外住みの田舎っぺは由緒ない郊外の寺だろうw

  328. 196323 匿名さん

    >>196312 匿名さん
    キャッシュと若葉マークは関係ないでしょ。
    ブラウザのこともうちょっと理解してwebを見た方が良いと思うよ。
    たいていの若葉マークはわざわざ能動的に何かを消したりしないはず。

    住宅購入のきっかけは子供が出来たり、子供が小さいという時期が多い。
    狭くて常に周りに気をつかう生活を強いられる共同住宅より戸建のほうが快適ですよ。

  329. 196324 匿名さん

    >>196323 匿名さん

    若葉マークと無印を一人で使い分ける粘着戸建てさん。自演バレバレとの指摘も多いよ。

  330. 196325 匿名さん

    >>196297 匿名さん
    偏差値70あって間違っていることも気づいてないのかよ。【補記】書いたのもあんただな。

  331. 196326 匿名さん

    >>196325 匿名さん

    戸建ては粘着さんただ独りですよ
    あんな必死なネット弁慶他にいないでしょw

  332. 196327 匿名さん

    >>196324 匿名さん
    偏差値70自慢のレスなんて誰も参考になる押さないだろうに平気で押してくるからバレバレ。これが4ついてるから5垢で自演してんのかな。

  333. 196328 匿名さん

    >>196327 匿名さん

    ほう、どうやったらそんな真似できるか教えて貰おうか
    因みに俺は10年間毎日レスするアンタ程暇じゃない
    補記ってなんだ?

  334. 196329 匿名さん

    若葉マークになったりならなかったりするのは
    度々ルール違反して書込み禁止前科十犯の
    粘着マンションくらいだろ

    昨日今日謹慎が解けたのかなw
    文体が幼稚だからすごく解り易い
    粘着のそのカッカしやすい性格、脳タンパク不足のせいか(笑)

  335. 196330 匿名さん

    >>196326 匿名さん
    そうだよねやっぱり独りでやってんのか。この人すぐカッカしてブーメランしてくるよね。

  336. 196331 通りがかりさん

    >文体が幼稚だからすごく解り易い
    >粘着のそのカッカしやすい性格、脳タンパク不足のせいか(笑)

    それお前だろw
    偏差値70とか厨房かよw
    だったら東大ぐらい楽に行ってろよFランカーそれとも高卒かw

  337. 196332 匿名さん

    >>196329 匿名さん

    若葉マークのマンション派いないけど?

  338. 196333 マンション検討中さん

    ごめん、若葉マークですけどマンション派ですw

  339. 196334 匿名さん

    結局、粘着は戸建て1人みたいだね。
    マンション派は若葉マーク有り無し複数人いるからね、書いてるマンション派はそれぞれ分かってるから。粘着アローン戸建ては孤立無軍で惨めだねえw

  340. 196335 匿名さん

    >>196333 マンション検討中さん
    過去遡って若葉マークのマンション派書き込みがないって意味だよ。いないって言われてから名乗り出たから何だっていうのか。ほんと理解に苦しむ。

  341. 196336 匿名さん

    中傷でレス伸ばしを図るより集合住宅の優位点を騙りなさい。

  342. 196337 匿名さん

    では中傷でなく現実を。
    結局、粘着は戸建て1人みたいだね。
    マンション派は若葉マーク有り無し複数人いるからね、書いてるマンション派はそれぞれ分かってるから。粘着アローン戸建ては孤立無縁で惨めだねえw

  343. 196338 匿名さん

    やはり購入して住むなら利便性のいい立地の広い戸建て

  344. 196339 匿名さん

    やはり購入するなら立地と利便性のよいマンション。

  345. 196340 匿名さん

    >>196336 匿名さん

    立地と利便性ですね。

  346. 196341 匿名さん

    マンションのメリットには絶対に気付きたくない戸建w

  347. 196342 匿名さん

    好立地の広いマンションは、郊外の庶民向け戸建てより遥かに高いからねw

  348. 196343 匿名さん

    オヨヨ、港区マンションだけど雷が鳴り始めたぞ!雨も来るかな。

  349. 196344 匿名さん

    4000万以下のマンションじゃ無理

  350. 196345 マンション検討中さん

    > 4000万以下のマンションじゃ無理

    無理な人は、田舎ですけど、田園調布の戸建ては、港区のワンルーム並みの家賃で安く借りれますよ。貧乏庶民にお似合いw

    1. 無理な人は、田舎ですけど、田園調布の戸建...
  351. 196346 匿名さん

    >>196337 匿名さん

    戸建はあんたみたいにずっと張り付いていないからね
    あんたも若いうちに勉強していい大学入っていたら
    仲間も増え、集合住宅で独り淋しく辛酸舐めずに済んだのに
    残念だったねww

  352. 196347 匿名さん

    >>196345 マンション検討中さん

    ああ、あなたが「田園調布が宿敵」とプロフィールに書いてあった粘着マンションさんか。
    噂通りですねえ笑
    ところであなたの仮想敵も、随分と田園調布でも最底辺レベルしか相手にできないみたいだね。
    それ以上のクラスはさすがに恐れ多いのかな笑笑
    それとも次はそこに住みたいのかな笑笑笑

  353. 196348 匿名さん

    どうだい粘着君、相手してやっているから嬉しいだろう 
    その割には、お礼の言葉が無いなあ笑

  354. 196349 匿名さん

    >>196345 マンション検討中さん
    残念だね
    戸建ては4000万超の予算なのでもっと立地のいい場所の広い戸建てが買える

  355. 196350 口コミ知りたいさん

    >>196341 匿名さん
    一般的には
    安いこと
    駅に近いこと
    竜巻で飛ばされないこと
    など

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