4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建がイメージしてるマンションは安物ばかり。まぁお似合いっすよ。

戸建てだと、窓大きくするとお隣さんとコンニチハ状態だから、バスルームにこういう大きな窓は難しいのだろうね。高層で横に建物がないと開放感が段違いだからね。なんなら地上40階のルーフトップの露天ジャグジー完備のマンションもあるよ。

アホな画像張ってマンションの窓が広いと主張することがいかにお馬鹿か分からない様な人と運命共同体というのが大きなリスク。

こういうところならいじって終わりでもリアルでは付き合いたくない。

ま、こういう雄大な景色は、戸建さんの低い視線からは到底無理ポだからw

>ここの郊外さんより、はるかに高級な渋谷区の松濤でもこんなだし。

アパートかと思ったw
地価は高いんだろうけど、郊外も渋谷区も大したことねえなw

>地価は高いんだろうけど、郊外も渋谷区も大したことねえなw

地価も、資産価値も、ブランド価値もグレードも、そりゃあ都心高台の戸建てや低層レジデンスがが最高峰。10億じゃあ狭いから、最低でも20億～

以前から貼り付けてる借物画像ですね(笑)
自宅が紹介できないからって、さもしい人間だな。

お前んちコレだろ？
薄暗くないか。

by ふかわりょう

コレ、人住んでんのかな？
あ、お前んちかゴメン、ゴメン(棒読み)

by ふかわりょう

>>194797 匿名さん

あんたスレに何年住み着いてるの(*^O^*)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574299/res/1-1000/

>>194810 匿名さん

画像が５年前と同じって(笑)
マンションさん怖いわ～

>>194805 匿名さん

松濤の平均的な家↓を知らないんだね　田舎者は(^_^)
いつも外しか見たことないだろ

>>194802 匿名さん

あなたは不動産セールスかな　
タワマンも最近は借り手が決まらなくて大変だね

>>194804 匿名さん
昔から何かとマンション民と煙は高いところに上りたがるというのは事実だね。

>>194804 匿名さん

またお上りさんが2月と同じ写真出しているよ(笑)

この手の景色は会社で20数年（もっと都心で高層階だけど）毎日嫌でも目に入るからウンザリ。
高層からの眺めなんか東京タワーとスカイツリー、あとはどうでもいいビルばかりで、数日で飽きる
(新入社員の頃注意されたが、皇居を見下ろすと宮内庁からクレームが来る。知らないだろ）　

>>194800 匿名さん

これも築15年、住んでいたのは多分デタラメで、これも賃貸募集中タワマンの借物写真。
https://www.kokyuchintai.jp/rent/room_5052.html

景色は今一だし天井も低く窓も開けられない。バルコニーもないし洗濯どうするんだ？
それに低地にしてはボッた値段だな。
ジム位しか使い道なさそうだが、間違って3キロの鉄アレーぶつけりゃ風通しは良くなるな
というかそのまま真っ逆様であの世行きだ(*^O^*)

田園調布の一軒家は安くていいねえw
物件の価値は価格なり、だったかw

>>194796

地方住みだからストリートビューや
古いネット広告写真しか貼れない

都心の広いラトゥールに住めるような世帯は、田園調布みたいな安っぽい郊外など興味もないだろう。家賃20万の戸建って港区ワンルーム並み、湾岸や港南より安いアパート並みの家賃w

>>194817 通りがかりさん
>田園調布の一軒家は安くていいねえw

駐車場付きで20万とは爆安！
うちは月極め7.7万、夫婦2台分で毎月約15万だから安くて魅力的。
でも大田区とかそんな田舎はイヤだ。
モノの価値は価格也り、その通りですね。

>>194820 匿名さん

都心の駐車スペース3台分で家一軒借りれる田舎、それが田園調布らしいw

たった20万ぽっちの家賃すら払えないような貧乏人で家族持ちなら、港区マンションじゃ狭すぎるから、必然的に大田区や世田谷あたりの戸建てになるんだろう。広くて安いから貧乏貧困世帯～庶民向け。港区の広く高額な住宅に住める世帯は見向きもしない。

>>194816 匿名さん　

自分も独身時にもっと東京タワーに近いラ・トゥールに住んでいたけど、レインボーブリッジも見える160㎡の部屋で家賃は150万ぐらいだった。三田は同じラ・トゥールでも割安みたいだね。でも今、田町エリアは再開発で便利になりそうだし、田町駅からは品川も丸の内へもアクセス良いし、その家賃なら意外とリーズナブルで穴場かも。

都区内の固定資産税も払ったことがないような人の投稿が続いてますが
ストビューや盗用写真しか貼れないようですから、いつもの妬みなんでしょうな
恥ずかしくないのかしら

しょせんは集合住宅住まい
とても住まいのメリットなど自慢できません

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

>>194824 匿名さん

田園調布は特に憲章が厳しく、金があるだけでは只の成金は土地も売って貰えず、借りることも無理
仲介業者も相手の身なり、髪型や服装、言葉遣い、車を見ます。ここで遠吠えするエセ都心民には貸さないでしょう
音の大きい中古のベントレーで乗付けるような輩には田園調布の物件を紹介しません
ブラックリスト(過去の大家とのトラブル）も流通していますので、すぐバレますし。
これは値段のこなれた例外的な古い貸家にも当てはまります。

地方出身の見栄張り、D○Nとあぶく銭成金は
犯罪都市港区のダウンタウンや湾岸の集合住宅地がお似合いですね

>>194781 匿名さん

自分も戸建に住んで副業でアパート経営しているけど、幾ら空室があっても、申込書見て、勤め先の帝国データバンク評点や過去数年の財務状況を調べたり（会社で簡単に調べられる）保証人の住所でググって判断し、断わった事が何度かある。特にデータバンクは空欄が多い零細企業は偏屈な経営者が大半だから、信用しない。

戸建てさんは、マンション居住経験から集合住宅のデメリットを的確に指摘してますな～(笑)
かくいう私も分譲マンションを所有していますが、自分の自宅にはしません。
エレベーター待ちや騒音など隣人トラブルのもと。

デベやタワマン施工会社は社長以下殆どがマンションには住まないのが公然の秘密。
最大手の社長も田園調布の大邸宅。知事や大臣閣僚も沢山住んでいる。
親の七光りはあるが頭の足りない成金ボンボンは赤坂や麻布あたりの賃貸高層階暮らしを好むが、内弁慶な性格が災いして地元には相手にされず、点々とする。親の努力で折角まともな会社に就職しても地頭も努力も足りず社内じゃ厄介者扱いされ、出世を諦めて外資にコネで採用されるも結果は出せる筈もなく、にっちもさっちも行かなくなる。
そういった脱サラ組を、私はこれまで数え切れないほど見ているが、このスレのネガ民はまさにその典型。

実に的確。
集合住宅民の悪あがきとも取れる小学生並みの文章は、まるでひとりよがりて説得力がないが、戸建さんの指摘は、本当にその通りだと思う。

今日もマンションに憧れる戸建民

＞このスレのネガ民はまさにその典型。
わかる朝から晩までマンションマンションって悲しい人生だよね

＞マンション居住経験から集合住宅のデメリット
アパート住まいなのはよくわかる

>>194833 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを志向
マンション住まいを望むのはわずか1割(賃貸含む)
毎日戸建てに憧れるマンション民

戸建が欲しくても、一生手が届かないマンションさん。
まるで振られた相手に逆上し、執拗につきまとうストーカー親父そのものだな
そのうち逮捕されるぞ（笑）

>>194834 匿名さん
マンションには何もメリットがないから反論できないのが悲しいですね
戸建てに踏まれっぱなし

バ○息子に金持たせると、犯罪多発エリアにマンション借り酒ばかり飲んで公園やスーパーを意味なく徘徊するから、親も大変だw

マンション騒音スレをみると戸建てでは理解できないマンション住民ばかり。
とくに騒音被害を訴える住民のヒステリックな子供への躾の強要や息をひそめて暮らせと言わんばかりの日常生活への干渉など。
マンションは生活音が直接伝わる住居なのは周知の事実なのに、敢えて購入してメンタルまで病む人がいるのは理解しがたい。

>>194839 匿名さん

その周知の事実やマンション騒音スレの悍ましい内容をフィクションにしたがるよね、ここのマンションさんは。

スレを信じなさい笑

実際富裕層というものは、酒も飲まないし、高級車は持っていても人前には出さない。
断捨離で、いい物を長く大切に使い、食事は質素で外食もしないし、何より謙虚。
それに比べ、このスレのナンチゃって都心民は高々年収数百万から数千万の小金持ちがかも知らんが、（それも怪しい）一番損するタイプ。
学歴と人望がないから、財界人脈、学閥も一流の女性も、金では買えず、一生無縁。
自慢できるのはバ○でも買えるマンションと高級外車（高級シャンパンもあったな）だけの、笑いのない寂しい人生。
それすら否定されりゃ立つ瀬はないわなw

>>194842 匿名さん
田園調布も、町民審査が厳しいから絶対に住めません（笑）。

マンションは様々な住民が壁や床を接して共同生活するから騒音問題で住民同士がいがみあうことになる。

マンションの騒音スレではなぜか建物自体の遮音性能に疑念を抱くことなく、住民同士の品のない誹謗中傷に終始している。
戸建てからすれば、マンションを買うなら騒音トラブル覚悟で住みなさいと思う。

スレを信じなさい

粘着マンションキモい(|||´Д｀)

マンション住民が勘違いしているのは、居住面積。
広告は100%壁芯面積だから、壁材の厚さの分、実質居住面積が減る。
100平米と歌っても実際は97平米とか（笑）
しかも14階の壁というのがあって、高さ制限で確か31mを境に建築基準が厳しくなるから、悪徳業者は大体15階建てにする。　
その分安上がりだが、天井も低いから見た目も息苦しい。
梁の出っ張りも戸建はないけど、マンション民は皆気にせず知らないで買うからね（笑）

>>194848 匿名さん

>>194848 匿名さん
45m制限だった。
まあ戸建（我が家は2.7から3m）と比べ圧迫感ありありなのは一緒だけどね。

マンションだと吹き抜けとか、まず無理。
解放感とか住宅に求めたら負け。

戸建は屋根裏部屋、床下収納、地下室、ガレージ、物置、四阿、サンルーフ、サンルーム、掘りごたつ、屋上、ペントハウス
庭もプール、ゴルフ練習、池、花、ハーブ、野菜果樹栽培、花見、紅葉、屋外シャワー、犬小屋、物干し台、バーベキュー、ハンモック、野鳥観察、虫採り、秋の虫の声、芝生やリクライニングチェアで日向ぼっこ、、

広い土地なら思いのまま。
マンション民は可哀想過ぎる（笑）

このスレのマンションさんも、防犯、防災、防音掲示板にあるマンショントラブルに関するスレをみるととてもためになりますよ。

防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

駐車場借りるのに２台で１５万とか自慢する本物のアホがいたなw

>>194852 匿名さん

マンション毎に、騒音訳ありハザードマップ作るよう、大島てるに提案しよう。

マンションの良さがひとつも出てこない

> マンションの良さがひとつも出てこない

もしそんなものがあるなら、ここのマンションさんが毎日念仏のようにレスしているでしょうね。

マンションのレスはもはや拾い画像頼み
元スレから延々と続くマンションの伝統芸

マンションなど人間の住む住宅では無い、

by 国民一同

子供がいる家族がまともな住宅と勘違いしてマンションを買うから騒音トラブルが後をたたない。

今日もマンションへの憧れが溢れるスレ

>>194860 匿名さん

死にかけの書き込みだなw

マンションなどと言う児童虐待は止めましょう

都市部に住むならマンション
郊外に住むなら戸建ですね

>>194860 匿名さん
>今日もマンションへの憧れが溢れるスレ

騒音トラブルが多くメンタルを病む住民も多いマンションなんかに憧れません。
住むなら利便性がよく広くて静かな戸建て。

なんか知らないけどマンションのことが気になって仕方がないです。

戸建にするとマンションが気になってしまう。

毎日ネットでマンションのネガティブな記事を探してしまう自分がいます。
スレに張り付ける瞬間だけスッとしますけど、なんだか満たされなくて同じことを繰り返してしまいます。
病気ですかね？

何でマンションを買って住むのか興味津々

マンションを買うと戸建ての良さが気になってしまう。

>>194863 匿名さん
都市部の一低住に住むなら戸建てです

毎日ネットでマンションのネガティブな記事ばかりみる自分がいます。
マンションを買ったのになんだか満たされなくて同じことを繰り返してしまいます。
病気ですかね？

マンションさんでさえ分譲マンションのまともなメリットを見つけられないらしいから、そもそもマンションはネガティブな記事ばかりなのかもよ。

>>194870 匿名さん

そしてマンションが気になって仕方がない。

永久にマンションに踏まれ続ける戸建。

マトモな人間なら戸建など選ばない。

毎日朝から晩までネットでマンションのネガティブな記事を見つけてスレに貼り続けていたら、もう５年も経ちました。今日も明日も、たぶん来年の今頃もそんな毎日を過ごしている自分がいると思います。病気ですかね？

マンションのメリットが見つからないとスレを卒業できない。あぁもうイヤ

>>194875 匿名さん
土地代を確保できなければ、戸建を建てられないという当たり前のことを思い知っているからですか？

>>194877 匿名さん

だから誰も卒業できず、ただ去るのみです。

タワマンは地獄（おさらい）

１　高い所の景色が醜悪　１階の景色の方がまだマシ
２　３階以上は火事になったら助からない、飛び降りても死ぬ
３　自然のない最悪な環境　ゴキブリとカラス、ハト位
４　まともな会社に勤めている人が少なく水商売か零細企業が多い
５　都会人がいない　いても北京とかソウルとかｗ
６　住所覧に建物と号室を記入するのが屈辱的
７　廊下も部屋もトイレも風呂も皆狭い　圧迫死する
８　天井が低い　押しつぶされそう
９　敷地外に出るまでに駅に着いてしまう
10　船酔いするタイプは住めない。上階は酔止薬が常備薬
11　空気も水も悪く淀んでいて吐き気がする　廊下にもその形跡が
12　停電・断水の確率が高い
13　都心でも元々人が住めない低地、劣悪地ばかり
14 超富裕層、高学歴者は住まない　
15　不動産業界人も誰も買わない・住まない
16　その値段の高さを自慢する煙みたいな頭の悪い奴が同じ棟に住んでいる
17　いずれは維持管理費不足で管理不能（機能停止）になる
18　いずれ理事役員をやらされる（バカには回って来ないけど）
19　上階でマウントとるバカ成金とエレベータでわざとらしい挨拶　
20　基礎が不安定　大地震が2、３回来れば、折れるか傾くか
21　子供が外で遊べる場所がない、花火とかしたことあるの
22　子供は暗室に閉じ込められ仮死状態　ジジババも同様
23　テレワーク会議の後ろで赤ん坊の泣き声
24　洗濯は昼限定、乾燥機がないとカビだらけ
25　和室も掘りごたつも階段もない、平板で特徴のない間取り
26　9割が共用部にかかる無駄なコスト
27　エレベータ内は腐ったゴミやオナラの残り香
28　やたらうるさい規約　だから皆守らない
29　借物車庫のくせに車も見栄張君だらけ。国産車にも乗れない
30　100世帯あれば事故告知物件が必ず出る
31　実はカツカツの出稼ぎ共稼ぎの貧乏人ばかり　早く楽になれよ
　キリがない　周辺環境もいいたいことあるけどまたね

建売分譲は地味な部分手を抜くからな
便所三種換気とか気密施工に気密測定とか
当たり前のことができていない

>>194881 匿名さん

なるほど。分譲マンションは建売分譲ばっかりでしたね。

>>194876 匿名さん

もう戸建に勝てないんだから諦めたら？

>>194879 匿名さん

マンションが気になってスレにしがみ付いてしまいます。今日が最後、今日が最後と言い聞かせてるのに、マンションという文字を見るとスレを我慢できなくなります。病気ですかね

マンションが気になって仕方がない。
マンションマンション、、、今日もマンションのことを考えてしまう。
嗚呼マンション

マンションのメリットが分かると卒業だね。

マンション派頑張れ！(笑)

19万レスを超える実績をみると、マンションは住居として戸建てに劣るということになる
マンションの良さが少しでも伝わればこのスレも盛り上がるのに、最近マン民は揶揄ばかり

独りで盛り上がるぼっち戸建。

>>194889 匿名さん
ぐうの音も出ないマンション♪
圧倒的有利な戸建てさんからのイジリにタジタジw

卒業出来ずに揶揄レスばかりのマンションさんは独り盛り下がりセルフポッチ。

いやいやマンションも捨てたもんじゃありません
私がマンション所有者を代表してメリットをのべます
（戸建もあるけど）

・狭くて間取りが単純なので掃除が楽
・建物と敷地が一軒家より大きい　しかも鉄筋
・窓がなかったり開かないから、埃が入ってこない
・同じ予算で、より駅近の物件が買える
・車を持たず電車ばかり利用するから足腰の鍛錬になる
・騒音や不便な生活に慣れるから忍耐強くなる
・死にたくなったら１０秒であの世に行ける
・庭の手入れや家の前の掃き掃除をしないで住む
・隣人や町内と没交渉だから引きこもりに向いている
・自分より低層階の住人に対する優越感を持てる
・冬の暖房代が節約できる
・投げ込みチラシが一か月で百枚以上貰える
・戸建にはない自動ドアがついている
・隣に用事があれば壁を叩けばよい
マンション最強ｗ

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
コロナが落ち着いたとしても、この流れは続く。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

コロナといえばマンションでクラスターが起こると騒いでいたアホが居ましたけど、まだのうのうとスレにいるのかしら？笑

戸建はコロナの前から巣篭もり。

戸建のレスは揶揄ばかりだからまともな検討者さんは誰一人寄り付いてないね。

マンションの良さは何？

>>194894 匿名さん
相変わらずここのマンションさんはマンションのことが全然判ってないから、のうのうとまだスレにいるんだな。
管理組合に感染を報告する義務も無いから、同じマンション民に管理組合から知らされることは稀なのだよ。
報道だと親戚の集まりや旅行で発生した大阪のマンションのクラスター感染や和歌山のリゾマンでのクラスター感染、学生同士の感染で発覚したマンションのクラスター感染などなど。
マンションさんはまさか、マンションのクラスター発生は専有部だけで発生すると信じているのかね。

>>194894 匿名さん

事実を言っただけじゃないの（笑）
マンションの場合は公共施設と違って個人情報だから、組合は箝口令を敷くのが普通
氷山の一角だろう　

都内↓
https://www.news24.jp/articles/2020/08/14/07699563.html

和歌山↓
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/041200/d00203179_d/fil/jireisyu2...

マンションさんは普段からエレベーターのボタンやドアの取っ手でウイルス共有しまくってるからな
家族みたいなもんよ