住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 23:21:21

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 194421 匿名さん

    都心のマンションは特に狭い。玄関やバスルーム、トイレも狭い。エレベータも通路もベランダも何もかも狭い。
    しかも今は低金利で、子育てや車に金をかけずに済む。
    だから坪単価が割高でも、管理費修繕費がベラボーでも、地方出身者ても、
    共稼ぎならタワマンが買えてしまう。
    考えてみれば、マンション生活って虚しい人生だな。

  2. 194422 匿名さん

    実家が狭いマンションじゃ子供を連れて帰省する気にもならない
    帰るならゆったりした戸建て

  3. 194423 匿名さん

    子供がパートナーに両親を紹介する時、マンションじゃカッコつかないでしょ…

  4. 194424 匿名さん

    >>194423 匿名さん

    カッコつけなくていい相手しか選べませんな

  5. 194425 匿名さん

    >>194420 匿名さん

    スレ覗くのどーしても止められませんな(笑)

  6. 194426 匿名さん

    スレに常駐してる戸建さん
    マンションの管理人みたいに対応が早いな爆笑

  7. 194427 匿名さん

    マンション踏まえられっぱなし

  8. 194428 匿名さん

    >>194418 匿名さん
    狭いのが好きという人はいるとは思いますが、7,80平米が好まれるというより妥協出来るぎりぎりの広さに収束したのだと思います。
    7,80平米が快適というなら都市部でも郊外でも平均的な面積は同じになるはずですが、実際は郊外にいくほど平均的な面積は増えます。

    売る側はなるべく小分けにして売ったほうが購入可能な客が増えるし、儲かるし、買う側もなるべく安くしてもらいたいというバランスの結果でしょう。
    面積広くして同じ儲けが出るまで価格を高くするという方法もありますが、よほど需要のある立地でないと価格が高くて売れない可能性とその場合の損失のリスクが大きくなりますね。

    同様に戸建ののべ床、敷地面積も郊外ほど広くなる(広いほうが快適)。

  9. 194429 匿名さん

    23区内でも一低住に建つ3階建てぐらいの低層マンションは平均専有面積が広めでは?
    70㎡以上の区画が多いようですが当然価格は相応に高い
    近隣の戸建ての多くが総床面積100㎡以上あるので対抗上広くとらないといけないのかも

  10. 194430 匿名さん

    低層マンションなんかゴミですやん。
    やっぱりマンションの醍醐味は高層、タワーマンション!

  11. 194431 マンション検討中さん

    >>194430 匿名さん

    4000万以下のタワマン高層階?どこにあんの?

  12. 194432 匿名さん

    昔から何かと煙は高いところに上がりたがるという
    マンション民も同じ

  13. 194433 匿名さん

    >>194428 匿名さん

    マンデベの立場はそうかもしれないけどね。
    気になるのは、「将来、売却することを想定すると、100平方メートルを超える床面積の間取りは売りづらい」という点だね。

  14. 194434 匿名さん

    一種低層はせいぜい2階建だけど、都内の高台だと標高40m以上あるから湾岸タワマンの10階より高い
    写真は公園だけど、都心から外れれば見晴らしの良い家も多く、駅からも歩けて息切れもしない
    最近は高層ビルが邪魔する事が多くなったけど、普通の戸建でも二階から富士山が見える家も未だ多い
    地に足が付いて安全で景色最高、かつ四季の変化も味わえ飽きない。高層マンションじゃ絶対無理

    1. 一種低層はせいぜい2階建だけど、都内の高...
  15. 194435 匿名さん

    マンションさんは将来売ることばかり考えるのは何故?
    やはり一生住むには色々支障があるから?
    娘を嫁に出せないとか、一生管理費は払えそうにないとか 子供が相続してくれないとか
    減価償却が済んだら無価値の負動産になるとかw

  16. 194436 匿名さん

    今日も朝から晩までマンションのことが気になりっぱなし

  17. 194437 匿名さん

    >>194436 匿名さん

    そんなに焦って自己ポチしないほうがいいよ 
    見え見えですw

  18. 194438 匿名さん

    どんな価格帯でも戸建てとマンションの比較スレではマンションの惨敗
    マンデベの営業は頑張らないとすでに過剰ストックをかけるマンションは売れないだろう

  19. 194439 匿名さん

    朝からマンションに対抗意識マンマン

  20. 194440 匿名さん

    マンションは計画的に解体も建替えもされないまま半世紀以上つくるだけだったから、中古を含めて過剰になるのは当然
    人口が減少していくのにまだ新築マンションを増やそうとする供給者は何も考えてない

  21. 194441 匿名さん

    >>194439 匿名さん
    劣勢続きのマンションに対してはさすがに対抗意識は無いでしょうな。

  22. 194442 匿名さん

    圧倒的有利な立場からのレスって止められない(笑)
    マンションさんも自宅玄関ぐらい出せれば良いのにね♪

  23. 194443 匿名さん

    戸建てとマンションの比較では最初から勝負はついてたが、19万レスも続けながら新型コロナでマンション勢は一気に弱気になったのか?

  24. 194444 匿名さん

    >>194434 匿名さん

    でもやっぱり中途半端な郊外に移住よりは
    慣れ親しんだ都心の地元に注文住宅建てて住まうほうが建築費だけだから安くてお得だし
    便利で快適と思うな

  25. 194445 匿名さん

    >>194444 匿名さん

    中途半端ではなくてベストというべき。
    消去法でもいいけど、買物、仕事、育児、治安、物価、閑静さ、スポーツ環境、町並みの洗練性、連たん性、災害時の安全性、ステータス性、行楽、外食、稽古事、民度、適度な自然、

    全てに合格点をあげられるのは山の手か横浜市北部の高台しかないでしょ。実際住んでみて何の不満も注文もない。

  26. 194446 匿名さん

    集合住宅であるマンションなど人間の住む住宅ではない。

  27. 194447 匿名さん

    話が変わるけど
    東京に気軽に週末に車で帰れる静岡や山梨もいい。
    温泉が普通だし、酒、食い物、空気が旨く買い物も便利。
    土地も中古の家も只同然。
    子供が小学生までなら週末が楽しくて仕方がない位遊ぶ場所が多い。
    もし貴方に余程の野心がない限り、かつ、支店や事業所があるなら、支店長でもなんでもいいから、冗談抜きで転勤願いすることをおすすめするよ。

  28. 194448 匿名さん

    そういう場所に住むなら絶対戸建てでしょうね。
    マンションに住む価値がなさそう。

  29. 194449 匿名さん

    まだマンション気にしてんの笑

  30. 194450 匿名さん

    4000万なら郊外、10倍の4億か、20倍の8億以上出せれば、都心に80坪ほどの土地は持てるるだろうが、やはりキツキツだろうから、経済的余裕のない庶民は郊外がベストなんだろう。

    郊外で満足できるような井の中の蛙クラスなら、その上のロールスやベントレーなど雲上の世界は知らない方がいい。一生、都心をやっかみ嫉妬と羨望に塗れた人生になるからな。到底敵いっこないステータス性など書き込むようだから、その片鱗はもう出ているようだが。まあ底辺スレではこれ以上は語るまい。

  31. 194451 匿名さん

    >>194445 匿名さん 

    ありもしない従兄弟の、逗子からの公用車通勤自慢してた郊外某。
    妄想癖がひどいのは郊外住みのせいか。
    いくら見栄はって対抗しようとも、郊外など誰も見向きもしないから代々の都心住みは。
    低学歴・低年収の庶民が、仕方なく住むのが郊外だから。
    所詮、私鉄沿線の郊外など、都心に土地を持てない割安な三流住宅地だというのが、
    都心住民からの認識なんで忘れないように。

  32. 194452 匿名さん

    首都直下型地震により発生する被害の多くが火災によるものと想定されている。
    焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状7号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」だ。
    老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えている。特に深刻な火災被害が想定されているのは練馬区杉並区中野区世田谷区大田区江戸川区葛飾区足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になる。
    学校の校庭や広い公園などに避難すれば良いと考えるのは間違い。関東大震災では広場に避難した人々に火災旋風が襲いかかり、何万人もの被害者を出したと報告されている。
    震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側のエリアは脆弱すぎてリスキーで住みたくない。

  33. 194453 匿名さん

    >震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側のエリアは脆弱すぎてリスキーで住みたくない。

    でもお金のない一般庶民は住まざるを得ないんですよ、安全な都心の高台などには住めないんだから。
    今やお金で安全を買う時代になったんですよ、欧米と同じく日本も。悲しい現実ですが。

  34. 194454 匿名さん

    地方から上京した人達が土地持って無いから
    仕方なく郊外か集合住宅にするものでしょ
    土地持ってれば注文住宅建てるでしょ普通

  35. 194455 匿名さん

    >>194450 匿名さん
    >都心に80坪ほどの土地は持てるるだろう

    戸建てに不向きな都心の商業地や中高層地域に80坪の土地を買う必要はない。
    用途地域を知らないのはマンション好きの特性。

  36. 194456 匿名さん

    >戸建てに不向きな都心の商業地や中高層地域

    低地は商業地やビル街だが、代々の都心住みがマンション住みな訳なかろうw
    山手線内の都心エリアには一種低層はじめ、戸建てと低層レジデンス混在の閑静な住宅街があることも知らないのが、郊外民の特徴。低地マンション街と、高台戸建て街の区別もつかない庶民だからかな。恐らく独身時に内側に住んだ経験はあっても、低地で環境の悪い、うるさく狭小のアパートかマンションだったのだろう。そういう貧相なイメージしか無いから、郊外ごときが最高だなんて思い込んでしまう、まさに井の中の蛙大海を知らず。

  37. 194457 匿名さん

    都心3区には一低住エリアはない。
    マンション専有部住まい大海を知らず。

  38. 194458 匿名さん

    山手線の内側を都心エリアというのは不動産関係者

  39. 194459 匿名さん

    ↓の水色が災害危険度レベル1地域

    1. ↓の水色が災害危険度レベル1地域
  40. 194460 匿名さん

    >水色が災害危険度レベル1地域

    それは、レベル1地域が一番安全ということですかね?
    やはり見事に、山手線内側の南半分が最良ということですね。

  41. 194461 匿名さん

    都心ではないが、渋谷区の広尾ガーデンヒルズ。
    中古でも2億以上の住戸ばかりですが、環境、利便性、資産性など都内最高峰でしょう。
    また周囲には少ないながらも、大名屋敷跡の広い敷地の一軒家も点在しています。
    郊外民さんは知らないでしょうが。

    山手線外側とか郊外は戸建てもマンションもあり得ない、というのが代々の都心住民の普通の常識です。

    1. 都心ではないが、渋谷区の広尾ガーデンヒル...
  42. 194462 匿名さん

    広尾のガーデンヒルズは、目障りな電柱や電線も地下化されていていいですね。

    郊外の住宅街は、立地以前にそういう意味でも貧乏ったらしく小汚いのが難点だね。
    駅前のゴチャゴチャした古い商店街なども目障りだし。
    こういう未来的な最先都市こそが東京にふさわしい。マンション一部屋で100億円超えらしいが。

    1. 広尾のガーデンヒルズは、目障りな電柱や電...
  43. 194463 匿名さん

    >都心3区には一低住エリアはない。

    郊外さんは、六本木や赤坂の大通りから少し入った、大名屋敷跡の自然の残る閑静な住宅街があるのも知らないのだろう。

    1. 郊外さんは、六本木や赤坂の大通りから少し...
  44. 194464 匿名さん

    マンションのように安直に売りに出ません。

  45. 194465 匿名さん

    >>194463 匿名さん
    低層がつかない容積率の大きい住専地域は、デベが買ったらあっという間にマンションを建てるからいまから戸建てで住む場所じゃない。

  46. 194466 評判気になるさん

    低層のマンションの方が利益が出るからね

  47. 194467 匿名さん

    低層住専がない都心になんとか戸建てを建てさせようするマンションさんの努力には頭が下がるが、用途地域を知らないから困る。

  48. 194468 通りがかりさん

    都心に戸建て?
    こんな底辺スレの郊外民に買えるわけない。
    100坪10億、50坪5億とか無理だろ。
    安い郊外に一生篭ってろw

  49. 194469 通りがかりさん

    都心好立地マンションはもっと高いぞ。200㎡で20億とか。広い割に、戸建ては付帯設備やコンシェルジュ、警備員などマンパワーも無いから安いけど、都心志向の富裕層は、面積の割に割高でプラス管理費なども掛かっても、高グレードのマンションを好む人も多い。

  50. 194470 匿名さん

    >ロールスやベントレーなど雲上の世界
    >低学歴・低年収の庶民
    >でもお金のない一般庶民は住まざるを得ないんですよ

    フンフン ビンボッチャマ爺さんの自作自演10連投復活だな 
    ロールスロイスなどに憧れを持つのが戦後貧乏家庭に生まれ育った劣等感ジジイの証拠
    お前の毎度おなじみのセリフを聞くとレオナルド熊のネタギャグ(いかにも一般大衆が喜びそうな~)を連想するよ
    同じ広告写真ばかり懲りずに出したけど何回目だよw毎度ボロカスに言われても凝りない奴だな

    で、玄関の証拠写真は出せないから、お前が一般庶民大賞、いなかっぺ大将に決定( ´∀` )

  51. 194471 匿名さん

    田園調布や成城などを郊外と嘯くような輩は
    大概世間知らずの田舎者で社会生活不適格者だから、東急線住民からもネイティブ都心民からも相手にされません

  52. 194472 匿名さん

    >>194463 匿名さん

    痴漢が出没しそう。陽当りも悪層でカビが生えそうだ

  53. 194473 匿名さん

    首都直下地震では都内事態が他に比べてハイリスク。
    学生時代の遊び場としては良いけど家族で住むのはちょっと嫌だな。

    家も道路も狭いし低い人多すぎで煩いし、空気は汚れていて星もろくに見えない。
    それでも仕事が多いのでマンションに妥協する人が多い。

  54. 194474 匿名さん

    >>194469 通りがかりさん
    4000万以下のマンションスレで片腹痛い
    マンションはこれだから。。。。

  55. 194475 匿名さん

    >>194461 匿名さん

    広尾ガーデンヒルズ住民スレによると

    自分で言うのもなんだが、いかにも団地 室内高も2.4mしかない
    中庭や学校に面した部屋は子供の叫び声がうるさい
    喫煙族には地獄
    旧耐震基準(40年弱)住民も年寄が多いし、組合方針で百年は建替しない
    セレブ面するのは田舎から移り住んだ中古購入者 もともと1億しない物件
    薄いスラブ圧だからフローリング禁止 床暖房禁止 追い炊きできない 
    カーテンを引く音が階下に漏れる
    かなりリフォームしないととても住めないし金がかかる 
    ある日、大きな轟音が聞こえ、空を見上げたら航空機 それが日常に
    夕方になると、DVを受けているような女の子の鳴き声が響いて悲しい
    16時以降は真っ暗(9月下旬から真冬)
    心霊現象の噂が多い 誰かに見られている気配 地下駐車場は出る
     とかいろいろ

    一歩間違えれば廃墟だしね まあ借景の緑が多いのだけは都心の中では褒めてやるよ 

  56. 194476 匿名さん

    >>194475 匿名さん
    そんなに顔も知らない他人の住まいが気になるんだね。ちょっとウケるぅー(^.^)

  57. 194477 名無しさん

    郊外の一軒家は安いからね、田園調布でも家賃20万。それじゃあ広尾ガーデンヒルズなど全く無理。全ては価格に収斂されるから、やはり郊外住宅街は三流なんだな。

    1. 郊外の一軒家は安いからね、田園調布でも家...
  58. 194478 匿名さん

    >>194477 名無しさん

    103㎡で20万とはホント安いねえ。港区で100㎡超マンションは家賃100万超えも珍しくないからね。やっぱり郊外は貧乏庶民向けだね戸建てもマンションも。

  59. 194479 匿名さん

    >結局、高額≒高級、ってことになる。
    >総合的な価値は価格に収斂される。

    だそうですので、2~3億程度の安い家が立ち並んでいる郊外は、10億超の高い邸宅の建ち並ぶ山手線内の都心住宅街より遥かに格下の三流住宅地と言えるでしょう。知名度も広尾ガーデンヒルズのほうが田園だの成城だのより有名だし、資産価値、ブランド価値も高いのが現実。

  60. 194480 評判気になるさん

    で、4000万以下のマンションか戸建
    どっちが良いのかな?

  61. 194481 匿名さん

    >>194479 匿名さん

    他人の資産自慢ってそんなに楽しいかい( ´艸`)
    広尾も百坪戸建なら認めるが、賃貸も多い分譲時数千万の広尾何チャラ団地は廃墟同然が現実。
    更に、口先だけは羽振りがいいが、証拠を出せない本物の貧乏人なのが3億臭の現実。
    もとい、今度から10億臭と呼んでやろうw

  62. 194482 匿名さん

    リハビリ散歩コースはいい加減飽きたし、猫でも杓子でも出せるから結構です。

    で、私も某区から納税通知書がこの時期バラバラに送られてきたので、一部をお見せします。
    賃貸民じゃなくて本物の10億資産持ちなら、この書類の意味はお分かりですね
    そして、同じ書類が手元にある筈だから、証拠出す位ネットで画像拾うよりも朝飯前ですよね
    フフフ

    1. リハビリ散歩コースはいい加減飽きたし、猫...
  63. 194483 匿名さん

    >>194482 匿名さん

    あ、554.97㎡の昭和住宅の田園調布本町さんだw
    レース編みのテーブルクロスとボロソファの貧乏くさい内装で散々貶されたのに、
    性懲りも無くまた出てきてる、しかも千代田区とか関係ない書類つけて。
    相変わらず、自己承認欲求タラタラのミットもねー子供部屋爺さんだなぁ。

  64. 194484 匿名さん

    >あ、554.97㎡の昭和住宅の田園調布本町さんだw

    田園調布本町は容積率200%だから、上物が140坪だとすると土地は70坪で収まる。
    地価は以下サイトを参照すると平均187万らしいので70坪だとたった1.3億ほど。
    築35年の広尾ガーデンヒルズの平均2億よりも遥かに安い。
    やっぱ三流住宅地だねえ郊外はw
    異論があるなら税額を表示すればいい。


    *田園調布本町の土地価格相場(地価)は坪単価 187万円/坪 (56.5万円/㎡)でした。
    土地相場は田園調布本町における69件の取引価格(売却価格)により計算したもので、
    標準的な土地の値段(坪単価、評価額)がいくらになるか目安を示すものです。

  65. 194485 匿名さん

    ビンテージマンションは高額でも、築古で耐震等級すら無い不適格物件でしたね。

  66. 194486 匿名さん

    >>194483 匿名さん

    千代田区都税事務所って書いてあるけど田園調布なの?

  67. 194487 匿名さん

    >千代田区都税事務所って書いてあるけど田園調布なの?

    印象操作だろ。そうやって印象付けようと関係ない紙添えただけ。
    小汚い郊外民のいつもの手段だ。

    それに、なぜ私は小数点以下の数字まで知ってると思う?
    過去にもアップされてたからだよ。それには住所も書いてあった。
    それに田園調布じゃなくて田園調布本町な、最寄りは沼部でいわゆる田園調布よりも安い更に郊外。
    ま、明日にでも反論してくるだろうから、住所晒すか税額晒すかですぐ分かるよ。果報は寝て待てだw

  68. 194488 匿名さん

    沼部駅周辺の人は絶対「田園調布に住んでる」と騙る

  69. 194489 匿名さん

    広尾GHって外見も古色蒼然だし、首都直下地震に耐えられるか耐震強度にも疑問符が付くほど築古。
    よほどのモノ好きしか興味がない物件。
    4000万以下マンションのスレでそんな物件しか例に出せないのがマンションの欠点。

  70. 194490 匿名さん

    いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

    駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

    などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

    そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
    本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
    マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

  71. 194491 匿名さん

    暗くて狭いマンションの玄関。工夫して住まないとな(笑)
    https://trilltrill.jp/articles/1961029

    1. 暗くて狭いマンションの玄関。工夫して住ま...
  72. 194492 匿名さん

    4000万でも中古マンションなら、都内でも充分ある。
    それらのマンションで立地や利便性が新築に勝る物件なら、マンションさんは買いでしょ?
    広さや間取りなど住宅としては元々一戸建てに比べたらオワッてるんだから。

  73. 194493 匿名さん

    >>194487 匿名さん

    この人病的にスレに詳し過ぎる

  74. 194494 匿名さん

    >>194483 匿名さん

    全然見当違いだな 
    本当に3億臭は一寸エサやりゃ入れ食い状態だw

    田園調布本町? 勝手な思い込みも甚だしい 
    (まあ本町でもあんたの借りている都心のゴミアパートよりは数段マシだが)
    どうせリハビリ散歩コースしか出せない賃借貧民だろ

    悔しければ玄関写真アップしてみろよ
    出来なけりゃただの***の遠吠えだww

  75. 194495 匿名

    >>194493 匿名さん
    そりゃ病気だもの。
    書き込みの頻度みれば明らか。
    一人でずっと同じことを書き続けてる。

  76. 194496 匿名さん

    >>194493 匿名さん

    この人が何年も(いやそれ以上か)あちこちの高級スレで富裕層にケチをつける札付きの荒らしです
    思い込みで言いがかりをつけるけど自分じゃ何も自慢するものがネット写真しかなく返り討ちにあっても懲りないただのおバカ
    いわば質の悪いストーカーです
    余程社会に恨みを持っているとしか思えません

  77. 194497 匿名さん

    コロナ禍がマンションにトドメを刺した形だ。
    人が住むという一点において重要なのは、人生の大半を過ごす住宅内で、いかにストレスなく快適に過ごすかという事。
    朝起きて窓を開け日の光を浴び、明るい玄関を出れば直ぐに車があり共用のエントランスやエレベータなどを利用せず敷地の外に出られる。それが健全だ。

    テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
    リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
    外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
    戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
    壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
    人間が人間らしく生活するには、一戸建てが必要なんだよ。
    これから戸建て志向は益々強くなるだろう。集合住宅から引っ越したい世帯が後を絶たない…

    1. コロナ禍がマンションにトドメを刺した形だ...
  78. 194498 eマンションさん

    >>194494 匿名さん

    >>194494 匿名さん

    流れから見て、指摘はもっともらしいけど?
    まず千代田区なのか否か?住所も合わせてアップすればいいだけでしょ?それと税額からも大田区千代田区ではだいぶ違うから、そっちもアップすればスッキリするでしょ。そもそも誰も頼んでもないのに、嬉々として納付書アップしたのは貴方なんだから、身の潔白を証明しないとずっと怪しまれるだけです。手元にあるのだから簡単ですよね?フフフ

  79. 194499 eマンションさん

    >まあ本町でもあんたの借りている都心のゴミアパートよりは数段マシだが
    >返り討ちにあっても懲りないただのおバカいわば質の悪いストーカーです

    言葉遣いや煽り方を見ていると、よっぽど貴方の方が、ご自分で書かれている通り「札付きの荒らし」に見えますけど?他人批判より、まずご自分の態度を省みるべきかと。

  80. 194500 匿名さん

    つまらない画像をあげるのはあの人であることは元スレの頃から明らか。

  81. 194501 匿名さん

    他人の写真をネットからの拾って盗用捏造するのは三国人の特徴

    それと自分で撮った写真の投稿はまったく異なる

  82. 194502 匿名さん

    撮る対象が自分の物かの確証がない
    店で拾ったレシートをあげてもわからない

  83. 194503 匿名さん

    自称上級民爺さんは足腰が弱く金暮らしだから、自分はアパート暮らしでも、近所にロールスロイスとか停まっていたりすると、我が車のように自慢する
    そろそろお迎えが近い証拠だねw

  84. 194504 匿名さん

    はいはい
    マンションが気になりますね。

  85. 194505 匿名さん

    港区って都心に近い割に、100㎡でも25万で借りられる。

    https://www.homes.co.jp/chintai/room/318e279b449caeff95ebb78af9c9be8ff...

    3億臭爺さんが住んでいるのはこっち↓
    https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ta=1...

  86. 194506 匿名さん

    マンションは戸建てに踏まえられるだけ

  87. 194507 匿名さん

    >>194499 eマンションさん

    おや、またレッドカード食らいましたかw

    いくら言葉遣いだけ丁寧でも
    慇懃無礼、場の空気を汚し、その癖ご自身の玄関写真すら出せないからでしょうかw

  88. 194508 名無しさん

    >>194505 匿名さん

    港区では最安の港南でも田園調布の一軒家より高いんだね。郊外は安くて羨ましいw

    で、納税書の住所や税額のアップできない感じかな?田園調布本町と言い当てられて、汚い言葉で必死に抵抗してたけど、何も言えずに逃亡ってやっぱ図星だったようだね。千代田区の紙っ切れとか付けて、印象操作しても見破られ逃亡。自慢げにアップするも、速攻撃沈っていつものパターン、いい加減学べよw

  89. 194509 匿名さん

    4000万以下のマンションスレで見栄をはるのは自宅に自信がない似非富裕

  90. 194510 匿名さん

    本物のリッチや旧華族系の人々は、決してこんな底辺スレなど興味ないし、庶民という言葉は使わない
    港区に住んでいるというだけ、それ以外の地域に住む人を庶民とか貧乏人呼ばわりする人こそが、一番品性下劣な人間なのは間違いない。
    親リッチのできん坊ボンボンや、分不相応に一攫千金で大金を掴んだ人にありがちではある笑

  91. 194511 匿名さん

    >自身の玄関写真すら出せないからでしょうかw

    また可笑しな奴が湧いとるなあw
    ここは玄関写真をアップするスレじゃないし、税金の納付書をアップする場所でもない。
    しかも千代田区とか関係ない紙つけて印象操作、実際は田舎の田園調布本町住みらしい。
    文句ばっか言って、ただ納付書の住所と金額出せば胃だけなのに、なぜか逃げてる。
    エセというか、真正の貧乏人はこれだから荒らしと呼ばれるんだな。
    スレタイに関係ない虚偽の書類とか邪魔なだけ。少しは学習しろアホが。

  92. 194512 匿名さん

    >>194508 名無しさん

    面白いから1ポチしてやったよ。
    そのかわり、上の居住面積アップした人が田園調布南だって証拠出してくださいね

  93. 194513 匿名さん

    >>194508 名無しさん

    あ、それから貴方の住所もね それがフェアだよねw

  94. 194514 評判気になるさん

    >>194512 匿名さん

    南じゃなく田園調布本町と書いてあったけど?その納付書アップした本人が逃亡中だからねー、恥ずかし過ぎてもう言い訳と、他人への中傷続けてお茶濁してなあなあにする魂胆だろう。ダサい痛い奴だよな、自分から出しておいてw

  95. 194515 匿名さん

    >>194511 匿名さん

    癪にさわってるようだが現状に相当不満があるのか?お宅は?
    満足できる暮らしができるよう精進するべきですな

  96. 194516 匿名さん

    >真正の貧乏人はこれだから荒らしと呼ばれるんだな。
    >スレタイに関係ない虚偽の書類とか邪魔なだけ。少しは学習しろアホが。

     お前こそ空気読めよ 
     都心で4千万しないマンションだろ なら証拠出してみろよ

    >ただ納付書の住所と金額出せば胃だけなのに、なぜか逃げてる。
    >エセというか、真正の貧乏人はこれだから荒らしと呼ばれるんだな。
     
     お前、自分のこと言っていることに気づかない本物のバカかw
     偏差値30じゃ、何を言っても無駄かww

  97. 194517 匿名さん

    >癪にさわってるようだが

    いやいや全くw
    いつもの都心コンプ郊外民が、実際は大田区の外れの田舎住みなのに、あたかも千代田区とかエセ情報アップして、産地偽装してたのを失笑してただけだから。そのままの納付書をアップできずに産地偽装したということは、本人が実は大田区などコンプに感じていて、本当は千代田区など都心に憧れているということを証明してしまった、それが明らかになっただけでも十分滑稽だからな。安くて不便な実家に縛られて、都心の4000万の家すら買えない哀れな奴だよな。

  98. 194518 匿名さん

    胃だけ? 
    慌てて誤字も修正せずレスするあたり、相当のぼせてますな(笑)
    お大事に

  99. 194519 匿名さん

    >偏差値30じゃ、何を言っても無駄かww

    はい逃げたw
    分かりやすい、エセ納付書アップの郊外民w

  100. 194520 匿名さん

    まあ4000万という低予算の底辺スレには、大田区とか田園調布とかがお似合いだね。
    なにせ家賃20万で一軒家が借りれるんだから。
    港区だと100㎡100万超えも珍しくないからね、港区でも安い港南でも25万以上らしいから。
    相変わらず郊外の底辺住民が棲みついてて、久々に覗いたが過疎ってる理由が分かったよw

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