4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>193840 匿名さん

あれあれ、同じ物件がいきなり2割引ですよ
やっぱり売れないのかなあｗ

https://suumo.jp/tochi/nagano/sc_kitasakugun/nc_91774605/

>>193833 匿名さん

さすが、信州出身の、お爺さまの趣味は多彩ですね
レシート拾いにマンション広告、他人様のお宅や外車、国内外のホテルなど、守備範囲が広い
玄関も余所様のでしたけどねｗ
またムズムズしてきましたか(*^O^*)

>>193840 匿名さん　

さすが郊外さんは、軽井沢などの地方でも更に郊外がお好きなんですねw
軽井沢駅から徒歩圏だと、人気が高いので東京と同じく億ションですが、
あなたがわざわざ探し出した、

>北陸新幹線「軽井沢」車7.9km
>しなの鉄道「中軽井沢」車3.7km

こんな場所は、東京で言えば世田谷やもっと先の大田区や狛江市あたりのド田舎で、
土地も当然格安です。しかも隣駅の中軽でも、せめて駅に近ければいいですが、
歩いて1時間近くかかるような場所は、別荘地としても人気がないので売れないのでしょう。
軽井沢でも屈指の旧軽井沢エリア、鹿島の森などは坪50万ぐらい、1000坪なら5億ほどします。

まあ郊外さんには一生縁のない別荘地ですが、正しい情報まで。

>>193843 匿名さん
でもアナタの住んでる所はゴミじゃん(笑)

>>193840 匿名さん

そこ千ヶ滝別荘地のだいぶ奥の方だね。そこよりだいぶ駅寄り、星野温泉からちょっと上の方に別荘持ってる友人がいるけど、そこでも近所にサルが出るらしいし、数年前はクマも出たと言っていた。千ヶ滝ってそういうエリアだから、そんな長倉とかまでいっちゃうと相当の山奥だろうね。そもそも別荘地と言っても、元は山林だから不便な僻地だと価格は二束三文。それは東京も同じで、歴史があって、格式ある都心と同じような旧軽井沢エリアは、やはり土地は高いしすごい洋館とか、モダンな美術館みたいな別荘も最近どんどん建ってる。中軽以西は東京と同じで、土地も安く歴史も浅いただの郊外住宅（別荘）街だよ。

>>193833 匿名さん

以前ネット拾いの1万円のドンペリ写真。写す方角代えてもう一度アップしてよ
まだ飲まずに飾ってあるんでしょｗ
あと、上場企業役員や高級官僚など高学歴者は、ほぼ高級外車にステータスを感じないし
心の中で軽蔑されるから気をつけようね

田舎民の自慢所が実家近くの観光地というのは
県民あるあるなんでしょうな

良いではないですか。田舎自慢

災害に弱かったり、コロナ禍での疲弊が心配です
頑張って耐えて欲しいね

>>193845 匿名さん

中軽も追分も、軽井沢を知る人は勿論熟知しているよ
自分も親の代から三笠に別宅があるし、三笠パークの裏道通り千ヶ滝の湯やカインズによく出かける
（星野リゾートは経営者が胡散臭いから、とんぼの湯は避けるけど）
でもここで、そんな話するのは野暮ってもんだよ

4000万以下のマンションスレで富裕気取りは笑止

>歴史があって、格式ある都心

都心と呼べるのは千代田区と八重洲や銀座のある中央区の一部だけ
港区は蒲田と同じ城南で都心じゃないし山手線内でも溜池も赤坂も十番も低湿地。
港南や芝浦なんか元は海だし歴史もクソもない。
まだ郊外でも街道沿いの古い寺社仏閣のある城下町の方が歴史があるし、皇居を含め江戸は鎌倉や小田原と違い高々4百年だから、京都や大阪人から田舎者、東夷に過ぎない。
いつまでも下らん選民意識なんかもっているからバカにされるんだよ。大体山奥の信州人だろｗ

他人のフンドシで相撲を取るって、マンションさんの事かな？
マンション全般の話をしているのに、軽井沢とか億ションとか恥ずかしげもなくレスできるなんて(笑)

>>193850 匿名さん

うちは都制施行前から代々住まうのだけど
区域や環状道路や鉄道は後から出来たもの

>>193852 匿名さん

その地図の上の方、今の広尾駅周辺はいい住宅地だが、下のほうの麻布十番など低地だし南麻布アドレスでも最下層。港区でも住宅地としていいのは、あとは元麻布高台、西麻布、麻布永坂町、三田、白金、高輪ぐらい。麻布台や虎ノ門は商業隣接すぎてイマイチだし、湾岸や台場は当然論外。

あと追加で、六本木の鳥居坂周辺と、檜町公園周辺もいいね。

>>193852 匿名さん

話が矛盾しているな　実家は信州の山奥なんじゃないの？
昔はどうあれ、今は集合住宅か雑居ビルばかりの古地図をだしたところで、何の証拠にもならん
百歩譲ってご先祖様が昔その古地図のどこかで丁稚奉公していたとして、今じゃその跡形もないだろ？
玄関すらニセ写真しか出せないし、車でステータス性語るようじゃ低学歴振りが窺い知れるだけだよ
これ以上あがけばあがくほど、恥の上塗りになるから止めた方がいい(*^O^*)

>>193851 匿名さん

中軽とか千ヶ滝の山奥を、軽井沢億ションと同レベルだと思ってリンク張って、無知晒して恥かくアホよりイイんじゃねw

でこのスレの予算でどうするの？

実家？誰と混同してんだアホがw

でも粘着マンションさんは、ホームレス同然の簡易宿泊所に住んでる独居老人だからな～

悔しいのか知らんけど、誰かと勘違いしてやがる。

>>193856 匿名さん

軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップしたのを理解できないかｗ
旧軽の鹿島の森や三笠の平屋建カラマツ庭付はステータスだけど、旧軽でもマンションはアウトだし
街道沿いの南が丘も中軽と同じ亜流だよ(ゴミとまでは言わん）ｗ
デリシアの添加物まみれの駄菓子アップする信州人もお間抜けだな。

俺も旧軽の保有者で軽井沢会の会員だが旧軽ばかりじゃ飽きるし、中軽も温泉だけは行く
実家も今の家も都内の戸建だし、都心の集合住宅民のような粘着質レベルと一緒にされても困る

3億臭のおかげで盛り上がってきましたね

産まれもった能力が残念でもご先祖様がたまたま良い場所に土地を持ってくれれば何とかなるというのは戸建のメリットかもしれないがアホな子孫をよりダメにする可能性もあるな。

こういうのはその典型
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bb91fbb238983351548567376105094393e...

>嫌味で中軽の安物件広告をアップした

精神だいぶ病んでるなアンタ。粘着もそこまで深刻だと被害妄想、誇大妄想などヤバすぎる。はよ実家の子供部屋から出れるといいが、ムリそうだな。キモすぎ子供部屋おじさんの正体がコレか。ご愁傷さん。

3億臭って、マンションの評価を下げてるよな。
スレの主旨を無視して小学生並みの虚言癖(笑)
集合住宅なんて何億だろうが恥。

地方県民vs郊外民達の熱い語らいですな

都心住民は高みの見物ですw

>>193861 匿名さん

そういや、ご自慢の従兄弟は元気か？たかだか一局長のくせに、逗子から公用車通勤だったかw
妄想ばかりでもう飽き飽きなんだがなあ、子供部屋おじさんw

>デリシアの添加物まみれの駄菓子アップする信州人もお間抜けだな。

オタクと違って若いんで添加物なんて気にならないよ。口先だけで軽井沢の別荘も何もアップできないカッペさんw

真の都心民はここにはいないし、城南の港区にしても戸建は不在だね
そもそも別荘も持たない集合住宅民ばかりじゃあ、太刀打ちできないでしょｗ

>>193870 匿名さん

ヨシヨシ、子供部屋にお戻り爺ちゃんw
誰も郊外のボロ屋など興味もないから。別荘も妄想だろ、従兄弟自慢と同じで。若葉マークと使い分けて複数装ってるつもりかもだがバレバレ。セルフポチもみっともないだけ。ここの戸建て派はアンタだけだからw

マンションさんは孤軍奮闘してるからって、戸建て派を独りだと勘違いしてやがる(笑)
情けない奴だな、自分が自作自演の常習犯だからって人も同じと思うなよ…

実家を別荘と言い張るのも県民性なのか？

ここはマンション板で、都心派も多いのでは。私はドンキもある庶民的な白金台ですが、緑も豊かで利便性も最高だぢ生活しやすいですよ。

>>193874 eマンションさん

今日は5/31

>>193865 匿名さん

３億臭って何ですか？

>>193861 匿名さん

３億臭って何ですか？

若葉マークの戸建さんとマークなしの戸建さんが３億臭って言ってるけど何なの？w
二人の中で共通認識があるんだろうねぇ

>>193878 匿名さん

同一人物だからw
セルフポチも同じ。分かりやすいよねw

上京県民さんも集合住宅なら簡単に住めますからね

>>193880 匿名さん

1億の戸建てと5億のマンション、簡単なのはどっちかな？ずーっと実家の子供部屋に篭ってるお爺ちゃんには分からないかなw

>>193871 匿名さん

因みに軽井沢はログ調の他にポスト＆ビームを所有しているが、あんたが偽物しか出さないのに全部出す義理はない
最大の違いは、戸建派は集合住宅民と違い、皆ウソを付かないことと、学歴と民度が上だと言うことだよ

あんたも乞食みたいにレシートばかり拾っていないで、早く婚活なりハローワークにでも行きなさい
3流店ばかり行くと人間も3流になると言うが、あんたもいい歳なんだから、近所の精神科行って、その女の腐ったような鬱な性格を直すことだ

本物を出せず、拾ったレシートで誤魔化すしかない
戸建さんにしてやられる情けない3億臭、もとい5億臭さんでした。

単身上京し低層住宅地を取得し注文住宅を建てて住まうのは現実的では無いのに対し

集合住宅に住まい、職場近くのスーパーで小腹を満たし残業
多くの県民さんあるあるなのでは？

>>193877 匿名さん

3年位前に遡ってこのスレ見ていれば分るよ
同じようなインチキ写真を忘れた頃にアップしてはその都度ボロを出す名物爺さん。
自身のマンションを3億といったり5億という高齢爺さんだが、レシート以外エビを出せない
理由は単純で、都心の安アパートに住んでいるから。別名粘着マンションともいう
高級住宅地を語るスレでは五反田Gという、非常によく似たキャラが頻繁に荒していたけど
ボキャブラリに乏しく(学卒とは思えない）特徴的な文体から、おそらく同一人物

マンションさんは常に独りか(笑)
ホント寂しい人。だから参考になるも付かない。

レシートさん大昔の期限切れカードを大事にとっとくタイプ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/37991/

また勘違いしてるよ、この戸建て爺さんw

自分はレシートなどアップしてないし、戸建て派が若葉マークの有無で同一人物というのは明白で、都心派はレシートもそうだし、各々レスした人は分かってるから、ああやっぱり戸建て爺さん勘違いしてるよ、って失笑してます。あなたのように自演したり、自分で「参考になる」をポチッたりなんかする必要もないんで。

しかも、あちこちのスレ徘徊しては、若葉マーク使い分けて連投とか、どんだけ暇爺さんなのかw　孤独みたいだけど、誰も郊外の独居爺、いや実家の一軒家に籠ってるキモ爺など相手にしてないんだけど、長年に渡る必死の画像アップとかして虚しくないかね？あ、霞が関のいとこ自慢も笑わせてもらったよ、いつもの大ボラ吹きでw

それって戸建てとマンション双方を装った自作自演してるからでしょ。
同じ書き込みに対して同じレスポンスでバレバレ。

>>193882 匿名さん　

従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常だよ。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

自作自演の判断は簡単。
「参考になる」がポチられているのは、ほぼ戸建て民の自作自演、と俺は判断してる。
そうやって見ると、自然と人物像が限定されてくるから。都心派は数人いるけど原則ポチらないからね。

そういえば、連日投稿してたのに台風で電車止まったら
しばらく投稿出来なくてピタリと止まってたりしたね

結局は都心高台が一番安心でしょ。首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並みのまともな広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外庶民さんお気の毒です。

世の中いろんな人がいるよね。
マンションの場合は会話が成り立たず、まともな状況判断が出来ない住人ともちゃんと付き合っていかないと将来的に維持管理に支障を来す。
戸建ならアホと付き合う必要は無い。

マンションに相当恨みがあるみたいね笑

集合住宅は人間が住む住宅ではない。

マンションさんは住居の良さを誇れないから、立地や資産を誇張して自慢するしかない
共同住居に住むといろいろ屈折するようだ

朝一のオープニングショットを取られてキレる戸建。

自作自演の判断は簡単。
「参考になる」がポチられているのは、戸建て民の自作自演、と俺は判断してる。
都心派は数人いるけど原則ポチらないから。

ポチられない事をやたら気にするのが、粘着マンション。
自作自演も自分が使ってきた手法だから(笑)

自分で参考になるをポチる、ポチ乞食というのが戸建て民。若葉マークも駆使して一人二役。マンション派から見たらバレバレだからスルーされてるw

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
こと住まいという観点では、集合住宅であるマンションは本来人間が住むべき住宅ではない。

>>193882 匿名さん　
>共同住居に住むといろいろ屈折するようだ

今日も早朝から粘着し明らかな異常行動。
従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常だよ。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

マンションじゃ吹き抜けとか、個人所有の駐車場なんて望めないからな～
立地や利便性でしかマウントとれんのよ(笑)

自称都心派アパート民の悔しがりようといったら。かなり逝っていますね
誰かと勘違いしているのでしょうか、相当狼狽しているのがよく分ります
実力以上の見栄を張るから収拾が付かなくなっていると思いますが、実に憐れです
反論内容も小学生レベルだし、こんな性格だから人生悉く失敗を重ねているんでしょう
現実社会じゃ誰にも相手にされず、ネットでも馬鹿にされて救いようですね
しょせん集合住宅なんだから、もっと謙虚になるべきですね

住宅としての話がメイン=戸建てさん
住宅に関係ない誹謗中傷がメイン=マンションさん

コレね♪

>実力以上の見栄を張るから収拾が付かなくなっていると思いますが、実に憐れです反論内容も小学生レベルだし、こんな性格だから人生悉く失敗を重ねているんでしょう現実社会じゃ誰にも相手にされず、ネットでも馬鹿にされて救いようですね

コレな。最後は日本語もおかしいし、戸建て爺さんクリニック行けよ。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
下水道も同じ配管を使ってるなんてコロナ禍なんて関係ない？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～

いまだに集合住宅だとVDSLが最も普及している配線方式だからね。
テレワークにも不便だろうな…

> いまだに集合住宅だとVDSLが最も普及
>している配線方式だからね。
> テレワークにも不便だろうな…

このスレに書き込むくらいならサクサクらしいよ。
テレワーク厳禁、オンライン授業厳禁の集合住宅なのかもしれんが。

テレワークとかする必要ないんですよね、賃貸テナント収入や株式配当や利息など、不労所得だけで毎月数百万あるので。ネットは光回線なのでサクサクですし。ここの戸建てさんは家も脳みそも古くて最新の設備には疎いようですねw

>>193911 匿名さん

なのに、集合住宅にお住まいなんですね。

てか戸建て派とマンション派、両方ともほとんどがスレ主の自作自演でしょ。

>>193911 匿名さん
残念ながら、集合住宅は分譲も含め未だにVDSLが大半です。
一般的なマンションの話をしているのにズレてませんか、この人。

自宅の玄関ドアすら紹介できないマンションさんです。
不労所得の話なんて眉唾。
マルチにハマってる奴がする話と同レベル。

>>193911 匿名さん

共有だと空いてる深夜２時でも分け合ってる性能になるのかな

出先だから前に測ったやつだけど
専有だとwifiでもこれくらい出るよ

ネット回線共用のメリットは
↓みたいな問題が発生しても住民有志が相談に乗ってくれる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/res/1167-1400/

ネット共有だからご近所さんと御一緒

>>193917 匿名さん

問題頻発でマン民の回線ストレスによる疲弊感が滲み出るスレですな。
ここのマンションさんが深夜2時に計測したくなる気持ちがなんとなく理解できた。

>>193907 匿名さん

くだらん揚げ足取りだな。
救いようがないのは自分だと言うこと位は自覚しているんだな(笑)。

>>193911 匿名さん
戸建じゃこの程度のスピードは当たり前だよね
こういうのはすぐエビだせるのに、家のエビになると途端にお茶を濁すのがエセ富裕層アパート民。

>>193911
夜中に最新の設備?で測ってその速度なのかよ、、、

マンションは時代に合わせた最新の設備にしようと思っても簡単にはできないね。
新築マンションでもお仕着せの微妙な回線が多いし。

どうやったら、たかだか港区に住んでいるだけでこんなサイコパス的性格破綻者がうまれるんだろうね。
やはり劣悪な環境に暫く住んだからか、誰からも相手にされないからか、
生まれつき頭が逝っているか、どれかだろうね。

>>193923 匿名さん

勤務先が都内なだけで電車止まると辿り着けなかった人ですよ

マンション民は絶対に住まいを自慢できない。
過去レスを見ても明らか。

世間一般よりは裕福な家庭に生まれながら、まともに学校も卒業できず、マトモな就職もできず、マトモな女性からも相手にされないが、金だけは不自由ない奴の典型例だな
うちの会社にも、折角コネで入社できたのに３年もたずに辞めた奴が居たが、価値観がクリソツ。
親の実家は目黒区の戸建だけどそいつは日本の大学に入れず米国留学したが卒業できず、麻布のタワマンに住み、フェラーリとアストンDB7を親に買って貰い乗り回していたが、今は親の会社も無くなり消息不明。
尤もそいつは本物の金持ちだったから一寸違うかな(笑)

１０年前の期限切れカード写真やスーパーレシートとか投稿するやつが？
お一人用な部分とかだから、人望は似てると思う

レスを見てると、戸建さんは戸建に住みながらもマンションのことやマンションさんの生活ぶりがとても気になる様子。マンションさんが何かを発言するたびにまとわり付いて打ち消しに必死。
一方のマンションさんは、戸建のことは歯牙にもかけずマイペースな投稿。

この差は大きいと思いますね。

マンションさん=住宅の話より戸建てさん興味あり
戸建てさん=住宅として客観的にマンションと戸建てを比較

コレね♪

集合住宅には、こんな奴らが大勢いるとか、ホラーでしかない(笑)

数々の騒音スレを見れば、集合住宅の住み心地が分かります。粘着マンションさんは、この中にいます。
騒音主か被害者か…

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

比較すべきものは物理的に存在する物で、広さや、音の伝わり方、耐震性能など住居としての性質を一般的な観点で具体的に比較が出来る。
個人管理と共同管理のメリット、デメリットも比較が可能。

でも、このスレのマンション派は具体的な比較を避けて、妄想による人格攻撃や論点のすり替えばかり。

この差は非常に大きいと思いますね。

ほら、若葉マークの戸建が打ち消しに必死。
一つ餌を放り込んだだけなのに入れ食いだね。
そんなに飢えてるのだろうか。
マンションには分からない心理状態だな。

マンションに取り憑かれすっかりメンタル病んでる、実家戸建ての子供部屋お爺ちゃんはスルーして、今日は風も爽やかで、近所の有栖川公園はとても気持ちいいです。お散歩オススメです♪

スレタイを読んで 193932 の様な書き込みしか出来ないというが理解不能。
具体的にマンションの良さをアピール出来ないのは何故？

それと打ち消しって具体的に何？
直近だとネットワーク環境の事かな？
特段早くもない回線で 193911 の様な事を書いたら否定されるのは当たり前。
一般的にネットワーク環境は戸建のほうが良いし、環境の更新も楽。

若葉マークとかどうでも良いことを出すのも痛い。
（それに今時、全部cookie残してブラウジングですか？）。

スレタイにそった話をお願いしますね。

>>193933 ご近所さん
羽田新航路の直下なのでオリパラや増便になるとうるさいでしょうね

>>193935 匿名さん

あら？郊外さんは無知ですねえw
飛行可能なのは、15時から19時までの4時間のみ、しかも南風の時だけですから、室内にいれば全く問題ないです(築古木造は知りませんが)
揚げ足取りばかりご苦労さまw

うちはこのぐらいだった

あらら、ギガプランなのにギガ出てないですね、戸建てなのに？
うちはマンションですが、1.2ギガビットぐらい出てますけど？
環境によるのかもだけど、戸建ても大したことないのねw

>>193938 匿名さん

おやおや、マンションさんは、測定日時まで消しちゃって貼り付けですか。
深夜2時の測定だから？
それとも、金ピカトイレの画像みたいに、戸建てさんからパクった拾い画像なのかな？

>>193936 ご近所さん
4時間も上空を頻繁に飛ばれるとマンション高層階は煩いでしょうね
コロナ減便で落ち着いてるけど、増便されれば再び住民の騒音クレームが区議会などで話題になりそう。