4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

なんとかと煙は高いところにのぼりたがるといいます。
地価が安い地域は別にして、土地が高い都会では戸建て＞マンション。

うちは一種低層なので、家から見渡す限りマンションはどこにもない
そもそもマンションのような嫌悪施設が視界に入るような環境の悪い場所には住まない

マンションさんは住居の地上からの高さしか誇るものがなくなった
発生確率が高まる大規模震災があればそんな自慢など吹き飛んで後悔するだけ

集合住宅民が上層階自慢したいのには理由があります。
それは自分の故郷が3階以上のビルがなく、学校や会社でも成績が悪かったことへの反動です。
だから共同住宅の世界では、棟内の上下の住民同士で低レベルな階数序列意識が働くのです。
因みに戸建の世界では、狭小の目立つ3階建こそ平屋建てからみれば逆に気の毒がられます。
尚うちは高台だし、小杉や湾岸のような低湿地エリアから離れているので嫌悪施設は視野にありません

>>193140 匿名さん

しかも低層階を切り捨ててることに気が付かないというね

高層自慢のマンションカーストでマンション民のレベルを知る事ができる。

4,000万で戸建てなりマンションなり買えるエリアが羨ましい。

>>193144 通りがかりさん

戸建ては4000万超ok

>4,000万で戸建てなりマンションなり買えるエリアが羨ましい。
4000万以下はマンションだけ
戸建てはマンションのデメリットを踏まえれば4000万以上
スレの盛況から考えてもマンションの予算は4000万以下がボリュームゾーンなんでしょう

>>193144 通りがかり
専有面積に拘らなければ4000万の狭小ワンルームマンションなど中古を含め都内にもたくさんある。

マンションはわずか60~70㎡の居住面積を買うのに何千万円もかかる。
デベの粗利を除くと価格の大部分が共用部の費用でマンション固有のコストといえる。
共用部が不要な戸建てにすればマンション固有のコストを全て専有部に使えてお得。

うち、都心辺りの低層住宅街だがミニマンや分筆してミニ戸はやめて欲しい
↓見かけないけどねえ

平均成長率30%、オープンハウスが「爆速成長」を遂げられた「2つの理由」（現代ビジネス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/39a45ac537e4096fda827e5722cf12d10617...
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【後編】オープンハウスに聞いた、コロナ禍でも「結局、みんな都心に住みたがる」ワケ
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>>193149 匿名さん

アフターサポートやばそう

地方出身の人は都心の範囲が広すぎる。
渋谷や新宿は都心じゃないといっても不思議な顔をする。
繁華街と都心は別物。

>>193149 匿名さん
文筆しやすい区とそうでない区がある。
最低敷地面積があるかないか。

>>193149 匿名さん
建蔽率50%以下容積率100%以下の用途地域だと狭小家屋は建ちにくいでしょう。
東京では建築中に周囲の住民に違法と疑われた家屋は通報されることが多いので、まともなHMは脱法行為に手をだしません。
小規模な建売りでは連棟分割で認可を取る場合もあるのでHMの信用が重要です。

>>193153 匿名さん

違法建築の戸建って沢山あるぞ

>>193154 匿名さん
監視の緩い昔建った家ならあるだろうが、最近の新築戸建てで違法建築が多い地域ってどのあたり？

>>193153 匿名さん

都内で建蔽率50%以下容積率100%以下なんてほぼ無いよ
あっても逆に不便だったりする

地ぐらいが良く建蔽率60%容積率150%でガレージなどきちんと建てたほうが利便性よくてお薦め

オペンホウセは環七より外の郊外が多いみたいね
都心辺りの戸建は注文住宅が主
ローコスト建売が出るとこじゃない

>>193156 匿名さん

我家は都内で建ぺい率50容積率100だよ。150坪あるけど。ミニ開発禁止だし、オープンハウスのような三流会社が付け入る隙もない。
住民の平均年収は１千万超だし、住処に関しては皆投資目的にするほど落ちぶれてもいないから全く問題ない。

本来都心とは千代田と中央区の一部だけを指すから、港区も都心ではなく城南。
それに港南、芝浦、豊洲
みたいな劣後地なら新宿区四谷や砂土原町、渋谷区松濤や大山町、文京区本駒込、目黒区青葉台や品川区の城南五山、豊島区目白の方が遥かに地ぐらいがいい。
これはネイティブの都民しかわからないだろうな。
つまり業者に乗せられて「都心」に拘る人程、田舎モノ丸出し。

凡人は不動産鑑定評価基準の最有効使用の原則に従うから、都心に土地があってもマンションやビルにする。
住居地域も同様。
そんな都心に新たに百坪級の土地を買い、庭付戸建を作って住むのは超富裕層しかいない。

>>193156 匿名さん
>都内で建蔽率50%以下容積率100%以下なんてほぼ無いよ
>あっても逆に不便だったりする

23区内でも駅徒歩数分の一低住にはある。
さらに分筆規制があるとミニ戸も建たず住環境が保たれる。

>>193156 匿名さん
環七内側には手ごろな価格の閑静な一低の住宅地が少ない。
23区の郊外といわれようが、環八内側で木密地域を避けた建蔽率の厳しい一低住の土地を買って、好みの注文住宅を建てるほうがいい。

ここの戸建さんの予算だと郊外に三階建だね

このスレの戸建てだと4000万超の予算っていう縛りが絶妙に苦しい
死ぬまで住み続ける前提ならいいけど、住み替える可能性を考えると資産価値の事はどうしても考えてしまう
戸建ては性質上どうしても上物の価値が下がるのが早いから、資産価値の落ちない土地をとは思うけど、4000万円超の縛りと考えると途端に難しくなる。
もちろん地域によると思うけど、ここの戸建て派の人達って本当に4000万円超で買えたの？

このスレの金額設定って4000万の中古マンションをスレ主が予算的に買えなかったことから始まってるからこの予算らしいよ
はじめは地方に住んでる設定だったけど、なぜか都心に住んじゃってることになってるのよ

＞23区内でも駅徒歩数分の一低住にはある。
その投稿なんか感覚が郊外だなぁ
当たり前なことなのに、複数路線複数駅利用が当たり前

>>193161 匿名さん
＞環七内側には手ごろな価格の閑静な一低の住宅地が少ない。

そうなんですよね。
貴重なので手放さず代々住まうのが良いものです。
建築費のみですし。

木密隣接とか避けるべき地域ですよ。

>>193163 匿名さん

住み替え前提の時点で境遇に差がついてる

購入するならってスレなのに
パパのお家に住んでるなんて恥ずかしー

皆さん地元には住まないで上京して土地探しなんですか？

>>193165 匿名さん
建蔽率50以下容積率100以下の土地が23区内のどのへんにあるかの話だよ

うちは23区内の普通の注文住宅で4000万の倍以上かかったのでまさに4000万超
このスレで上限4000万の予算はマンションだけ

>>193169 匿名さん

50/100とか都区内のこと知らない地方民だろ

こんな環境の悪い地域には住まない事です。
都区内には50/100や40/80の地域もございます。

>>193172 匿名さん

ほれ

植栽や外構である程度建物が隠れるぐらいの密さが良い

>>193167 匿名さん

俺の自宅は環八の内側だし4千万の倍以上したけど、ローンは使ったが自力で買ったよ
でも環八も外側の方が内側より見晴らしがよく格上。じゃなきゃ渋沢も東急の五島も外側には住まない
容積率も80が多く地盤が固くて敷地が皆広く公園など緑も多いからどんな災害にも無敵
実はうちの実家も環八外側にあるから、リタイヤ後そこに住むかは思案中(*^O^*)
どっちにせよ並みの田舎君には無縁の世界、恨むなら我が身の不運を恨むんだね
　
　　　成城　　　　　　　　　　　　　田園調布　　　　　　　　　　上野毛

>>193175 匿名さん

田舎なのに貧弱な緑だね。港区のこの辺りの方がよっぽど緑も豊富ですよ、地価は比べるまでもなく高額だから、貴方には田舎がお似合いですw

>>193172 匿名さん

写真の建蔽率容積率わかるかな？

>>193175 匿名さん

交通が不便なの自認しようぜ

スレタイトルが戸建て4000万超と書いてあるのに、無視して8000万とかの戸建ての話になっていくのは
やはり4000万超（代？）でいい戸建ての購入は難しいんでしょうかね

＞＞193176

画質悪すぎ
いつもの拾い物ネット画質

このスレで戸建買えた人いないからね

マンション推しレスできず

>>193176 匿名さん

自己ポチが笑える
しかもここ　有料だしコロナで入園禁止じゃんｗ　あんたは高齢だから只かも知れないけど
景色も今一だし平坦出見張らしも悪そうだし、塀で囲まれていて子供も自由に遊べない
ホント集合住宅民は庭がないからこんな養老施設みたいなのでお茶を濁すしかないから憐れだな

>>193178 匿名さん

交通不便って何？
大手町も永田町も渋谷も横浜も直通、駅徒歩数分だしバスも多いけど3密だから車だし都心に用もないｗ
普段は車で買物したり郊外に遊びにいくか飛行機。ゴミゴミした都心部は買物もできず寧ろ不便
そもそも交通便利に拘るのは車を持てず帰省に新幹線を使う田舎民位だろう

>>193179 匿名さん

何処まで妥協するかですよ。買物は郊外の方が便利だし都内が必ずしもいいとは思わない人も多いです。
育児を考えると世田谷や横浜市の環境を選ぶもの。
無趣味でモノグサ、独身なら、集合住宅で十分だし、田舎モノが山手線内に憧れるのも逆の立場なら何となくわかるw。
言えるのは、マトモな家庭なら最低4LDKは欲しいし車庫や多少の庭も欲しい。
となると30坪は必要。上モノ、外構に3000万は、かかるから、土地が只同然でないと。
また新築は業者ボッタクリで立地も今一だから中古がいいと言う人が多い。
だから首都圏なら郊外まで行かないと無理なのです。

4000万＋マンションのランニングコストの戸建

>>193171 匿名さん
>>193173 匿名さん

建蔽率容積率わからないの？
これ40/40～50/100



>>193174 匿名さん
こちらは
60/150

不便な郊外さん理解し
劣ってることを正しく認識しなさい

> 4000万＋マンションのランニングコストの戸建

正確には
4000万＋マンションのランニングコストー戸建のランニングコストの戸建だよん

自分は東京生まれ育ちなので、仕事上仕方無く東京に住んでいるが、趣味が登山、マリンスポーツ、スキーなどアウトドア系なので、マンションばかりでゴミゴミして治安も悪く買物も駐車も不便極まりない東京都心部は最悪。
何故わざわざ地方から好き好んで都心部の集合住宅に移り住んで自慢するおマヌケな奴がいるのか、不思議で仕方ない。

>>193189 匿名さん

だから経済的にゆとりが有るなら別荘を購入するんでしょうね。

>>193186 匿名さん
戸建ては4000万＋マンション固有のコストなので、共用部にかかる費用すべてを加えた予算で23区内の土地を購入して注文住宅

>だから経済的にゆとりが有るなら別荘を購入するんでしょうね。
別荘だとエリアが限られるから、早朝に車で遠出するのに便利な場所のほうがいい。
機材のメンテもいつでも自宅の庭でできる。

>>193189 匿名さん
＞都心部の集合住宅に移り住んで自慢する
自慢なんてしてないのにね
何かのコンプレックスかな？

>>193189 匿名さん
あなた同様に仕事上仕方なくという人が多いと思いますよ。

居住費高いし、狭いし、生活する上ではデメリットが多いし、いずれ来るであろう首都直下型地震発生時の安全上のリスクも高い。

でも仕事のために人がいっぱい来るからマンションが売れる（通勤圏の駅周辺も）。

>自慢なんてしてないのにね
>何かのコンプレックスかな？

読んでて明らかにマンションさんへの皮肉と分かるレスにもポジティブな返し。
そんなマンションさんの能天気さが羨ましいのかも？

無知も甚だしい
都心辺りにも良好で閑静な住宅街がある
もちろん住まいは注文住宅

田舎に帰れ

田舎良いですね、都内に住んでると土の上を歩かないですからね

都区内50/100や40/80の写真見て↓投稿してるぐらいだからねぇ

>>193172 匿名さん
「こんな環境の悪い地域には住まない事です。
都区内には50/100や40/80の地域もございます。」

建蔽率が厳しいのにこんなに建て込んでるのは具体的に都区内のどのあたり？
見たことないわ。

マンションお高いので
金ない人は戸建て一択でしょう

>>193196 匿名さん

そんなセリフを吐けるのは、先祖代々番町に住んでいる地主オーナーか、港区なら永坂町か高輪辺りのごく限られた場所に百坪超の土地を持つ名士だけだ
まあそんな場所でも数客メートル離れりゃ喧噪のど真ん中だし、集合住宅などゴミ同然で論外。
あんたこそ東京を何も知らない田舎者だから、とっとと風呂敷包んで田舎に帰りなささい

>マンションさんの能天気さが羨ましいのかも？

文脈読めないKYな点は、ある意味羨ましいけど、生活環境の過酷さと孤独な境遇には同情します

東京だとマンション生活キツイようですね。今じゃ４０００万だと狭い部屋しか買えないし
じゃあ戸建てと考えても、スレ内の戸建て住民同士でもギスギスしあっているのを見ると、マンションか戸建てかというよりは東京暮らし自体が心を荒ませてしまうのかな。
東京の暮らしってそんなに過酷なのか

>>193191 匿名さん

＞戸建ては4000万＋マンション固有のコストなので、共用部にかかる費用すべてを加えた予算で23区内の土地を購入して注文住宅

ちなみに
「共用部にかかる費用のすべて」ってどうやって計算したの？

価格の半分以上が共用部にかかるコストであるのは常識です。

>>193191
何年ぶりにスレに来てみたがどっかでみたレスだな
10年ぐらい寄生してるのか？気色悪い

>>193203 匿名さん

マンション派はブランドやお店自慢が生き甲斐みたいだけど、見栄よりも人生を楽しむべきです
コツはお古でも安くてもいいからモノよりコトを優先すること。仕事と同じです。
予算が足りないなら中古で自然のある住宅地がいい。新百合とかセン北、所沢もいい
今はテレワーク時々ビールを楽しめるし、労働人口減で今後も原状回復はありません(仕事で痛感）
私は普段自然に乏しい環境なので、来月は別宅でエゾハルゼミをBGMに、楽器を気兼ねなく弾きストレス発散しつつ仕事する計画です　コロナも心配ありませんｗ

マンションは返しようがない

>>193208 匿名さん
古屋は音漏れするからねえ

このスレだと絶対に戸建て！っていうパターンが多いけど
マンション派か戸建て派かじゃなく、自分のライフステージによって好きに住み替えようって考えの人は少ないんだろうか？
例えば独身、夫婦のみなら車の必要がない駅近のマンション
子供が生まれたら自然豊かな郊外の庭のついた広い戸建て
年取って夫婦二人に戻ったら広い家や庭の管理がキツいし、車を手放すなどして持て余すからまたマンション、みたいに

「共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建。

>>193211 匿名さん

まあその方が合理的かな　私も独身時代マンション買ったけど戸建に買換え、今は実家引継いでいるし
普段戸建に住んでいてもリゾマンも持っている人もいるしＴＰＯで使い分けるのがいい
私の場合今更マンションに戻る気はないけど、最後は呆けて家族にケアマンションに押しやられる可能性は高いｗ

>>193211 匿名さん
理想的にはそれがいいと思うけど、現実は、若い時に建てた家を年取って売ろうとしても上物の減価償却で自分が思っていたような金額で売れない。
老後の生活費を「年金以外で夫婦で3000万くらいは必要」と考え、古家を売って生活レベルの落ちないマンションを買いたいと考えると、8000万（内マンション5000万として）以上くらいの金が必要なわけで。でも家を売っても届かない。
で、諦め、古い家に住み続ける高齢者は多い。

>>193201 匿名さん

代々所有してますが、何か？

>>193212 匿名さん
>共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建。

概算ならマンション価格からデベの粗利(3割)と専有部のコスト(多めに見て1000万)を引いた共用部の建設コスト+ランニングコスト30年分でいいんじゃないの？
自分はそんなもの気にしないで属性に応じた4000万以上の予算でさっさと土地を買って注文住宅を建てたけどね。

>>193215 匿名さん

じゃ、せめて町名と玄関写真位アップしたら　
どうせ嘘つきだから無理かｗ

>>193214 匿名さん
>若い時に建てた家を年取って売ろうとしても上物の減価償却で自分が思っていたような金額で売れない。

地価の高い地域なら建物の残価など気になりません。
都会の戸建ては新築の時でも建物より土地代のほうが何倍も高いし、地価は償却しません。

>>193218 匿名さん
何をムキになってるのかな？
一般論ですよ（笑

>>193216 匿名さん
小学生かな？

>>193219 匿名さん
どうして老後はサ高住とか老人ホームじゃないのかな？
ひょっとしてそのうち身寄りがいなくなる予定の方の一般論なのでしょうかね。
そう悲観せずに施設に相談してみては。

＞自分はそんなもの気にしないで属性に応じた4000万以上の予算で
教養にあふれた投稿から考えて
あなたの属性だと2000万超えられないともうよ

>>193218 匿名さん
建てたことない人の発言だね
子供銀行かな？

>>193221 匿名さん
サ高住とか老人ホームにそんなに早く入りたいんですか？
老後は長いのに？

>>193224 匿名さん
体がピンピンしているなら早く入る必要はないぞ。
老後にわざわざ集合住宅に住むなんて罰ゲームみたいだからな。

>>193223 匿名さん
23区内に最初に建てた家を売った時の実感です。
いまは隣の区に建てた2軒目の注文住宅に住んでおります。

>>193223 匿名さん

あなたの方が子供みたいです　
読む方も白けるから、およしなさい

>>193221 匿名さん
子供達が結婚する年齢を30歳としたら、親世代は60歳前後。
定年退職前後ですよね。
夫婦二人になれば大きな家は無用となり、家を維持すれば逆に要らない出費が増えます。古くなりあちらこちら傷んでいるので、修理費もかかりますし。
（お金がもったいないからと直さない人は無関係ですけどね）

その上、体力も判断力も理解力も論理的思考能力も歳を取れば衰えてくるので、引っ越すとしたらまだ体力があって頭が衰えていないウチの方がいい。70過ぎたら引っ越しは難しい。大変過ぎる。
体力も判断力も要りますから子供達に迷惑をかけずに引っ越すには60歳代ですね。

分譲マンション、快適ですよ。
分譲マンションが罰ゲームと思う人には老人ホームの方が罰ゲーム度は高そうですね。

>>193226 匿名さん
あの古い家ですか？

>>193229 匿名さん
新築の注文住宅です

>>193230 匿名さん
あなたと同じ主張をしていた人が古い家の写真を揚げていましたが（笑
非常に珍しい考え方の人がこのスレには二人もいたんですか。

レース編み、お好きですか？笑

>>193216 匿名さん
デベの利益が3割だったらデベは笑いが止まらないでしょうね。
（現実は・・・気の毒な・・・笑）

マンションも戸建ても複数持ってるので
どちらも選べるが当分マンションの予定

都内で広い戸建て住まいって何十万戸とあって普通なことなんだけどな

>>193234 匿名さん
戸建てで150平米で広いって言う？
45坪でしょ？

以上だから
150平米では言わない

じゃあ、「都内で広い戸建て」って何軒なのか＞193234の図ではわからないよね

>>193231 匿名さん

では貴方の新しい豪邸を是非参考にしたく　
まさか集合住宅じゃ(..;)

200平米でも車2台分の駐車場とると庭が狭い。

>>193234 匿名さん

150㎡だって広いと言えないというなら
共同住宅等（マンションやアパート）の持ち家で150㎡超が３％未満とは
庭も車庫もバルコニーもなくて、どこが快適なんだｗ

>>193238 匿名さん
え？マンションですよ。
＞193228に書きましたが読み取れませんでしたか？

>>193240 匿名さん
戸建てさんお得意の共有スペースに「庭も車庫もバルコニー もゲストルームもラウンジ」も入っているので、別に困りません。快適ですよ。

戸建てだと45坪や50坪ぐらいは【普通】ですよね？
70坪ぐらいあると建坪率50でも建坪35あるので「広いかなー」と思います。
庭も結構広くなりますし。
友達の家に行って45坪ぐらいで「広ーい！」って驚きます？

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_96195491/
建蔽率５０％／容積率１００％ね

>あなたと同じ主張をしていた人が古い家の写真を揚げていましたが（笑

私は所有不動産を新旧2軒アップしている(他にもあるけど）
古い方は25年経ち減価償却済だし経費にもならないので建替検討中
ただエレベータ付の方は未だ新しいし、悩みどころだな

>>193244 匿名さん
ハイハイ(￣∇￣)

>>193242 匿名さん

ご本人が満足なら他人がとやかく言う話ではなく、それで宜しいのでは。
自分の場合は好き勝手に木や花を植えられる庭や車やバイクいじりできるガレージは必須なのでｗ
但し今は都内で敷地は100坪超ですが、ずっと広い庭が持てるなら郊外への引越もありとは思います

>>193246 匿名さん
45坪は？

>>193246 匿名さん
ご勝手に笑
私はもうオナカイッパイ笑

>>193242 匿名さん
マンションだと普通は庭でプールしたり野菜等を育てたりできないでしょ。

戸建からみると土地5,60坪でのべ床35坪前後は普通だけど普通のマンションからみたらかなり広く感じると思う。

>>193246 匿名さん

都会が合わなくて田舎に帰りたいのですね

戸建だとディスポーザー付いてないから不便

>>193249 マンコミュファンさん
個人的には庭でプールしたいと思いません。
が、最近は家庭菜園付きのマンションもありますし、ルーフバルコニー がついているところなら庭プールもできますよ。DIYの作業室があるマンションもあるみたいです。
（個人的には全部要りませんが）

＞戸建からみると土地5,60坪でのべ床35坪前後は普通だけど普通のマンションからみたらかなり広く感じると思う。

どうなんでしょうね？100坪の戸建てから普通のマンションに越したので「普通だな」という戸建てとしての感覚しかないです。

付ければいいじゃん
いくらでもある

>>193251 匿名さん
戸建てでもディスポーザー付けられますよ。
前の戸建てには付けてありました。が何年かしたら壊れて、そのままに。
特に要らなかったですね。

>>193252 匿名さん
4000万以下のマンションに家庭菜園やルーフバルコニー、作業室がついてる物件は非常に少ないし共用部なので利用に制約があって面倒。
戸建てなら自分の希望に合わせて最初から作ればよい。
専有だから好きな時間使えて便利。

「共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建

>>193252 匿名さん
3,40平米の違いは大きいよ。
引退して夫婦だけならこんなもんかくらいの感想かもしれないけど子育て世代にとっては重みが違う。

郊外転出は、災害危険度高く不便であり、教育水準も選択肢狭く劣る
地元を離れることは家族に反対されるだろう。
現実的では無いな

>>193258 匿名さん

仰る通り。
なので、別荘でお茶を濁していますが、観光地なのでどこか物足りない。
本当は真の田舎というか自然や生き物に溢れた里山農村暮らしみたいなものを一度は経験したいけど、それを女房や娘たちに言うと、一人で暮らしなさいと、誰にも相手にされませんw
そういう物件もあるけど、他所者扱いされるのも目に見えているし。
こればかりは田舎のある人が羨ましい。

>>193256 匿名さん
マンション固有のコストに拘るのはマンション民だけ。
マンションの共用部なんか無駄という事実を踏まえて戸建てにするだけ。

>>193258 匿名さん
>>193259 匿名さん
なぜか同じ勘違いを。まるで同一人物のようですね。（笑

郊外って都市部の周りの地域ことですよ
真の田舎なんぞではありません。

>>193260 匿名さん
普通に考えたら、スレ主さんがスレタイに
「戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」
と書いているんですから、「じゃ、マンションのランニングコストって何？いくらかかるの？」
「マンションの修繕費は積み立てなんだから、戸建ての修繕費も踏まえないとおかしいよね」
という話になりますよ。

＞マンションの共用部なんか無駄という事実を踏まえて戸建てにするだけ。

「マンションの共用部なんか無駄」というのは【事実】ではないですね。
ただのあなたの独断であり偏見です。

>>193262 匿名さん
戸建てにすれば不要なマンションの共用部は無駄です

>>193263 匿名さん
あなたにとって不要なだけですよ

マンションさんは、共用部の建設コストやそのランニングコストを負担するとどんなメリットがあるか説明したらいい。

災害発生時の安全性でいえば都内より郊外のほうが安全。
首都直下型地震がきたら都内は他とくらべてやばい。

昨日の WBS で印西市は地盤が安定しているためデータセンターの設置場所として注目されているという紹介があった。
https://lovely-lovely.net/business/daiwahouse-2
ちなみに印西でダイワハウスだと土地175平米で5千万くらいですね。

豪雨の土砂災害などがテレビで放送されるから短絡的に田舎が危険と判断しちゃう人もいるだろうけど、当たり前だが、地盤は大きな河川の下流域の平野部より山間部のほうがしっかりしている場所が多い。

>>193260 匿名さん

戸建にするだけなのに、なんでマンションを踏まえなきゃいけないの？

マンションを踏まえた戸建。

いまも踏まえ続けてるんだねぇ、、、

>>193267 匿名さん
スレの設定だしマンションさんも反論しやすいからじゃない？

>>193261 匿名さん

自問自答はしないよ（笑）
田舎暮しはあくまで完全リタイヤ後、しかも都内の家との二重生活で、あくまでも理想型です。
勿論横浜市や川崎市の北部（それを郊外とするかは異論もあるが）の２百坪クラスならば、そこだけで十分。

>>193264 匿名さん
いや、世の中の多数を占める戸建の殆どが、マンションの管理費には無駄が多いと感じているよ。
使いもしないアスレチック部屋、エレベータ、駐車場、センスの無いオブジェ、管理員人件費、機械室、
きりがない（笑）

>>193266 匿名さん

実際の治水施策では先に決壊するのは上流で
堤防の高さも川崎や千葉のほうが低い、
首都機能維持が最優先となっていて
被害が及ばないようにしているのが現実

電力供給も都心優先、DCが印西や磯子、さいたま等郊外にあるのは工業地域で自家発設備込みでのこと

現実を知ろう

>>193272
現実を知りましょう
https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

電気が止まったところで死んだりしません。
あなたが電気無しでは生命を維持出来ないというなら重要だとは思いますが。

>>193264 匿名さん
>あなたにとって不要なだけですよ

マンション民にとって必要なだけ
戸建てに共用部は不要
まさにマンション固有のコストの原因

6000万で買ったマンションが、中古相場1億超えてきました。どこまで上がるんだろう。ラッキー過ぎる。

>>193270 匿名さん
郊外って都市部の周りの地域ことなのに、

＞郊外転出は、災害危険度高く不便であり、教育水準も選択肢狭く劣る
＞地元を離れることは家族に反対されるだろう。
＞現実的では無いな

って、「なにを言ってるんだ？」レベル。
意味わからないでいたら、「仰る通り。 」って、これ又わけのわからないが現れるって、どんだけワカランジンが多いのかと（笑

>>193271 匿名さん
いや、世の中のほとんどの人は「戸建には戸建ての良さがあり、マンションにはマンションの良さがある」と思っているよ。
同時に戸建てには戸建ての難点があり、マンションにはマンションの難点があるとね。

マンションの管理費が無駄と思うのもあなた個人の考え方でしかない。

どうせスレ主の粘着なんだから、まともな議論なんて最初からする気はないんだよ。
構ったところで気がつけば同じ書き込みのループに入るだけ。

＞戸建てに共用部は不要

？？？
コレ、なに言ってるのかわかる人いますか？
戸建てとマンションは形態が違うので「当たり前じゃん」としか言いようがないですが。

犬はにゃーと鳴かない
白い壁には黒いペンキは不要
みたいな？

>>193278 匿名さん
ですね。どれだけ孤独なんだろう

>>193280 匿名さん
ここのスレ主は、毎日朝から同じ書き込みを投下してるだけですからね。
一部こういった人たちがネットならではの異常な状況を作っているのだと思います。

マンション固有のコストを踏まえればマンションより高額な戸建てが買えます

>>193277 匿名さん

同感です。
マンションのジム、便利でよく使ってます。

マンションジムなんてコロナで閉鎖なんだよな

＞戸建てとマンションは形態が違うので「当たり前じゃん」としか言いようがないですが。

マンションは居住面積が狭いのに共用部に高額な費用がかかる住居なのは「当たり前じゃん」としか言いようがない。

>>193285 匿名さん

で？

>>193275 匿名さん

値が上がって喜ぶのはいいが、建物はいずれ老朽化する
持っているとコストばかりかかる。世の中年寄だらけになりＧＤＰも減り、暴落する
悪いこと言わないから、そうなる前に早く売り抜けて郊外の戸建を買うべし
多分1億では売れないと思いますがｗ

1億で買った土地がこの前2億で打診がありました。
土地って凄いですね

マンションのランニングコストが無駄であろうと無駄でなかろうと、戸建の予算は１円も変わらない。

＜マンションの日常＞

・駐車場から重い荷物を持ち、長い廊下やエレベータを使っているうちに慢性腰痛に
・車で帰宅、玄関前で車内に忘れ物に気づき、取りに行くのに平均10分
・朝、1階で雨に気づき傘を取りに戻るのは時間の無駄なので濡れたまま駅に走った
・要人を駅に車で送ると言ったら立体駐車場の順番待ち、結局徒歩で帰ってしまった
・臭いゴミ袋もってエレベータ入ったら、その場が気まずい空気に
・エレベータに消毒アルコールを噴霧している人がいて子供が吐きそうになった
・家内は犬嫌い。エレベータに犬連れた人が乗込んできたら大概途中で降りる
・土曜日テニス教室に通う人が順番で理事を任され、泣く泣くキャンセル
・ゴミ出しのマナー違反者が多く清掃スタッフ増員で、管理費が値上

全て実話です

>>193286 匿名さん

当たり前どころか、一般の人には無駄とか罰ゲームに思えるよ。
でも、広い居住面積だと掃除が憂鬱とか、広過ぎると不安を覚えるとか、隣家と壁一枚で接していないと寂しくて不安とか、共用部の施設なんて使わなくてもいいけど他人と同じ屋根の下にいられて寂しさが紛れると思える人とかなら、当たり前として受容できるってことなんじゃないのかな。
でもわざわざ購入するというのが謎。
歳とって体弱って身内もいなくなりつつあるなら、いっそのことサ高住とか老人ホームでいいだろうに。

>>193289 匿名さん
>マンションのランニングコストが無駄であろうと無駄でなかろうと、戸建の予算は１円も変わらない。

そう思いたいのはマンション民だけ
戸建てにすれば同じ支出でより高額な物件が買える

>>193291 匿名さん
検討板に行って、それ書いてきたら？（笑

とにかくマンションは狭い
それだけで無理

子供銀行は別だが
予算は個人の属性次第

戸建は3000万を超えられるかな?

治水に問題が無うちのような山の手は安全ということを示している図である

耐震等級3の注文住宅は当たり前だが、その上でも
地震に関して↓の地域は危険度が高い避けるべき

>>193296 匿名さん
>戸建は3000万を超えられるかな?
都会で土地を購入して戸建てを建てるにはその3倍はかかるので大丈夫です。

マンションの共用部の費用は
購入価格－デベの利益－専有部のコスト(クロス、床材、照明、住設機器、施工費の合計でも数百万ほど）
価格の半分以上は共用部の費用になるから価格のわりに専有部が狭くなるわけだ
購入後も共用部の維持管理費がかかり続けるようだし

マンション爆上げだから
ここの貧乏粘着戸建がいくら頑張っても無駄

尤も円の価値下がってるだけかもしれんが

>>193300 匿名さん

マンション民は値上がり自慢ばかりで、あさましいというか、元々住む気がないということだね
ウチは戸建の固定資産税だけで毎年百万。住むには最高だし売る気もないから寧ろ下がってほしい
第一、不動産や年金なんかに頼らずとも、本業と金融資産だけで十分ｗ

>>193293 匿名さん

マルチポストはしませんよ。
このスレにも当たり前として受容できるマンションさんはいるんじゃないの。

>>193297 匿名さん
それは地震一般に対するリスクじゃなくて南海トラフ地震のリスクな。

わざとか素で信じてるのか分からんがどっちにしても頭があれだな。

>>193292 匿名さん

戸建ですよ笑

マンションを踏まえない戸建がいちばん幸せだね。

地震で怖いのは津波
死亡者３２万人
全壊２３８万棟
被害想定地域は避けるべき

東京湾岸や大きな河川があり水害リスクが高いいわゆる江東5区は避けたほうがいいい。
液状化リスクも都心を含む城北・城東エリアに集中してるから、住むなら海抜が高い城西や多摩川流域を避けた城南地区。

>>193305 匿名さん

マンションが建たないようなど田舎だと、マンションを踏まえようがないのだろうけど。

災害危険度レベルが1の水色である都心辺りの
低層住宅街に耐震等級3の注文住宅が最も安全

それ以外の木密等は絶対に避けるべきところ

南海トラフの危険も有り
治水・インフラが整備されてない地方は
電力供給の優先度も低く湾岸や木密以下
論外である

>>193310
君の世界観では地方って相当狭いんだね。住んでる世界が狭小という表現では足りないほど狭すぎる。

大地震は来ないと祈りながら住むしかない状況なのかもしれないが、首都直下型では都区内だけで1.1万人の死者が予想されているというのにその現実は見たくないんだね。
外出時なら自宅への移動だけでも大きなリスクを伴うし、被害規模が甚大で電力供給なんて心配してる場合じゃない。

それに東京なら電気が来ると信じているのも痛い。

http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/pdf/syuto_wg_report.pd...

論外となどと"論"の文字を使うこと自体が恥ずかしすぎる。

>>193311 匿名さん

あなたも良い地域を示せば良い
出てこないようなら無いということ

>>193309 匿名さん
こういう古いデータは信用できない。
いくら水色でも都心周辺埋立地と江東５区はアカン。
液状化と高潮で水没はさけられないし、荒漠とした場所ばかり。
火災だけは少ないだろうが、地震でビルは硝子の雨だし交通麻痺して群衆雪崩やパニックが発生しやすい。そもそも都心に一種低層住居専用地域は殆ど存在しない。
やはり一種低層が連たんする世田谷や大田区あたりの高台の高級住宅街が一番かな。
今時木密なんかこの古いデータと違って殆ど存在しないし。

>>13313
直下型で予想される被害のレポート
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/
【別添資料1】　～人的・物的被害（定量的な被害）～

を見ると

一低はリスク低いだろうけど世田谷も大田区も真っ赤（250 m x 250 m で 50棟以上が全壊、焼失）なところばかりだよ。
混乱することは間違い無いし、道路閉塞が多発して移動も容易ではない。

エレベータも朝や夕方なら6.8-17.4千人が閉じ込められる予想。
いつ大きな余震が来るかも分からず、あちこちで火の手もあがっている状況で閉じ込められるのはぞっとする状況。

携帯電話は輻輳発生で90%規制が実施されてほとんど通話出来ない。


他の街にはない大都市特有のサバイバル方法を家族全員が身につけておく必要があるね。


マンションの場合は数ヶ月数年後に復旧後の修繕や建て直しという重い問題が出てくる。

都心高台が一番安心でしょ。首都機能維持が最優先だから、インフラ、通信、交通利便性など、全てにおいて。ただ好立地は有限で希少だからとても高額。郊外並のまとも広さの戸建てやマンションは、最低でも5億以上から。結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外庶民さんお気の毒です。

>>193313 匿名さん

平成２９年度版ですね

都心隣接で閑静な住宅街がありとても希少です
とても住み心地良くて安全な街です
手放さず大切にして住まいたいものです

4,000万プラスマンションのランニングコストでいけますかね？

>>193315 匿名さん
>都心高台が一番安心でしょ。
日本の中では危険な東京という中で比較的安心ということだね。
それに家が安全でも家族の行動範囲（仕事、学校、遊び等）に危険な箇所があったらそれだけでリスクが高まる。

それぞれ縛りがあるからその範囲で安全な場所に住むしかないけどね。

4,000万プラスマンションのランニングコストでいけますかね。

戸建ては4,000万プラスマンション固有のコスト
戸建てには不要な共用部にかかるコストすべてが含まれる
さらに強制加入の管理組合活動などの役務も含まれるだろうね

解体時には助成金使いましょう

https://review-jp.xyz/kaitai-manga-yda/?yclid=YJAD.1621579448.A7hWp2AA...

それでも4,000万プラスマンションのランニングコストじゃムリですね。

>>193318 匿名さん

あなたはどちらの地方にお住まいですか？

>>193322 匿名さん

>>193322 匿名さん

4000万は注文住宅の建築費しか満たない程度
そもそも当初からの所有地でなければ
土地代タダの田舎でないとムリってこと

マンション固有のコストを踏まえれば戸建ても土地と建物で大台の予算までいける。

>>193325 匿名さん

億戸建か4000万以下のマンション？

泥沼化してますね。住んでるだけで被告になっちゃうのがマンション
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210521/k10013044541000.html

>結局経済力がないと、この東京では命も守れないんだよな、郊外庶民さんお気の毒です。

そんなことを賃貸アパートの人にいわれてもね

ここの戸建は郊外住まいの人たちだったよね
都内の心配なんてしなくていいのに

>>193315 匿名さん

そう、それで、あなたは麻布台辺りの3百坪超戸建暮らしなのかｗ
是非玄関写真と納税証明アップよろ　

ここのマンションさんは皆地方出身で賃貸独身暮らしなんでしょ
所帯も持てず購入する気もお金も無いのに、なんで書き込むのｗ

都区内低層住宅街より安全で利便性の高い地方に住んでるのなら
具体的にその地方の安全さを、同じように示せば良いのに
示さないのはどうしてなの？

>>193327 匿名さん

神奈川は地盤が脆い

>>193332 匿名さん
都区内より地盤が強くて水害に対して安全な場所が広すぎて比べものにならない。
揺れやすさマップとか水害のハザードマップとか見れば一目瞭然だよ。
日本地図を見ましょう。

都区内は大都市固有の危険性があるが、大概の政令指定都市含めて他の街では無いからね。

>>193334 匿名さん
利便性含め劣ってることを自認してるから
どこの地方住まいか名乗れないのだな
もっと地元に自信を持てよダサすぎるぞ

少なくとも南海トラフの巻き添えは勘弁な

単純に東京が一番安全だと思っているみたいだから否定しているだけだよ。

南海トラフのことばかり気にしているみたいだが、関東で一番心配しなくちゃいけないのは首都直下地震（ちなみに首都直下は必ずしも東京直下という意味では無い）。

ダサいのはそんなアホ論理を披露できるあたま。

首都直下型地震で液状化リスクが高いのは都心を含む東部一帯

>>193337 匿名さん

分かりやすい
うちのような山の手は安全ということ

それでも4,000万以下のマンションしか狙えない。

戸建てなら4000万以上もOKなので、利便性と地盤のいい土地を購入して注文住宅を建てられる。

>>193336 匿名さん

思ってるもなにも都心部が一番安全かつ利便性が高いのだから、
日本に地震が無い地域は存在しないが、その中でも
首都機能維持優先のため最優先で整備されている。
また、忘れてはならないのが、日常の利便性も生活においてとても
重要である、無視してはならない。

毎年被害が発生するのは地方や郊外ばかり、
きちんと整備していれば防げた被害である。
地方自治の怠慢としか言いようがないな

都心部って広いぞ

俺は港区生まれだから(城南なので）都心とは言えないけど余り便利ではなかったな

人は異常に多い(田舎者も多い）、買物もスーパーは高く品揃えが悪い、ホームセンターは皆無、駐車スペース探すのも一苦労、周りが首都高の高架だらけ、裏道は坂ばかり、表通り（日比谷、六本木、山手、靖国通り甲州街道など）渋滞、外食単価が高い、スポーツ施設が少ない､公園の自然に乏しく浮浪者が多い、酔払やヤ○ザも多い、ビルの日陰とビル風がキツイ、空気が悪い、うるさい、最近は飛行機まで轟音まき散らし、犬散歩も人の視線が気になる、地下鉄もＪＲも階段上り下り面倒、バスが少ない
港区なんてホント木密や低層アパートか高層ビルで両極端だよ　坂ばかりで交通機関は不便だし

特に子供には最悪らしく、家の近所は静かでも少し歩くと繁華街。両親は暫く我慢していたけど
で、弟が生まれて城南の戸建に引越した。近所も広々として災対上も安全、両親に感謝しているよ
松濤とか東山、青葉台あたりならもっとよかったけど山手線内側は最悪だね

地下鉄は上り下りよりも、災害時がヤバイ。
銀座線ならまだ地上に近いからマシだけど、大深度の大江戸線（六本木とか）に乗っていて大地震にあったらまず助からんな(*^O^*)

その通り、都心に隣接する低層住宅街が居住に適している。
用途地域で分別すべき。

関東大震災の1/30のエネルギーの地震でさえ都区部で1万人以上の死者が予想されているのに一番安全とかどういう思考回路してるんだろうね。

停電や断水などもすぐに復旧出来ると思ってそう。

>>193346 匿名さん

では、問う
お宅のような地方は度々災害に見舞われるのは何故か？

>地方は度々災害に見舞われるのは何故か？
並の思考力が無い人がテレビ見るとそう思うんだよな。
広い日本で毎年の様に豪雨や地震が起きるんだからどこかで災害が発生するのは当たり前だろう。
そして水害などはハザードマップの被害予想と良く一致している。

学習能力があるなら東京の水害ハザードマップや様々な災害予想のマップをみれば東京が安全だなんてよほどのアホでも言わないだろう。

以前はマンション派にこういうやつがたくさんいたが、叩かれすぎたせいか消えてしまった。

>>193348 匿名さん
何を当たり前のことを言っている。詳細に分析されていて危険度が公表されいる。
その上で、うちは山の手で水害リスクもまったく無く、安全かつ利便性が高い低層住宅街なのであるのは事実。

それより増してより利便性が高く安全なお宅はどちらの地方なのか問うておる。
答えられないのは何故か？ストレートに理由を説明してみよ。

台風で水害に見舞われる場所は、地方では河口付近よりも（熊本も長野も広島も茨城も）急峻な山からの雨水が扇状地に一気に流れ込むような地形に発生する。
だから水没した新幹線車庫のように意外と標高も高かったりする。
球磨川の場合ダムが無かったのが大きいけど、一昔前はそれが理由の災害は日常だったけど今は稀。
確かに最近の異常気象を想定した治水対策が、地方の場合予算面から厳しい側面もあるが
そんなのは面積比で言えば数％もない世界だし、同じ状況が東京に起きたら結果は同じだろう。

まあ、地頭の悪い人に幾ら言っても仕方ない。
数学も地理も歴史も勉強不足だったからこそ、デマや不動産屋のおだて文句は信用しても
正論が通用しないのが、田舎出身なのに都心に憧れる集合住宅民さんの特徴だからw。

地方を地図だけを見てのべつ幕なしに危険とする発想はいかがなものか
面積比で見れば全国のどこかで羅災するのは当然で、都内も湾岸地域や城東は下手な地方より危険だし
城北など内陸の高台低層住居専用地域でも、木密や近隣が化学工場のある地域は油断禁物。
まあ世田谷や杉並、大田区北部は比較的安全だとは思うけどね
私もその中の、隣が公園で一種低層だからあまり心配してはいないけど、万一に備え地下室は作ったよ

>>193350 匿名さん

＞治水対策が、地方の場合予算面から厳しい側面もある
人命軽視の怠慢だろう。予算をかけるべき、下町以下だ

＞田舎出身なのに都心に憧れる集合住宅民さんの特徴だからw。

その通り、そういった人たちが湾岸の集合住宅に住まいがち
低層住宅街は、うちのように代々注文住宅を建てて住まう

>>193351 匿名さん
結局、中途半端ギリギリ都内なんだ
武蔵小杉とかじゃないんだよな

＞世田谷や杉並、大田区北部
JR無かったり、未だに踏切あったり地方より交通不便

>>193344 匿名さん
人が一斉に出口に殺到すると潰されて死ぬ人は出てくるね。

https://bcp-manual.com/emergency/capital-earthquake/

ちなみに地下に水が流れ込んできたらとにかく早く脱出する必要があるが手すりをしっかりつかまないと階段も登れない（子供二人以上いたら無理）。

大都市特有の特殊な状況にあわせた対応を覚えておかないと、死亡のリスクが高まる。

4,000万プラスマンションのランニングコストでおいくらですか？

4,000万プラスマンション固有のコストなら8000万超だろうね

>>193354 匿名さん

そりゃ、貴方の故郷を基点にすりゃはるかに遠いし不便だろうｗ
うちは駅まで徒歩6分だし渋谷や目黒10分、霞ヶ関・大手町も30分以内だけど
普通の都民同様、田舎に向かうJRには用はない

>>193353 匿名さん

中途半端の意味不明
埋立地のような液状地やビルに囲まれた集合住宅街、
あるいは
小杉のように元砂利採集場の旧河川床なら完璧なのか(笑）

マンションさんもたまにはコロナで引きこもってないでゴルフでもしたらいかがですか？
雨もそろそろ止みそうです

もうゴルフはやっても良いんですね。

田舎は宣言出て無いから

>>193355 ご近所さん
>>193358 匿名さん

世田谷にはメトロも都営地下鉄も無いな

＞霞ヶ関・大手町も30分以内
９時出社で８時半に出てたら毎日遅刻だろ

>>193355 ご近所さん

＞大都市特有の特殊な状況にあわせた対応を覚えておかないと、死亡のリスクが高まる。

地下鉄使わないで車で移動したら交通事故に巻き込まれるリスクがある

地下鉄で地震が死亡原因はゼロだが
地方の交通死亡事故は毎日起きてる
地方のほうがリスク高い

交通事故は歩いていても巻き込まれるし、東京の事故、死者数も少なくない。
直下地震んでの死者数は桁が違って数倍レベルじゃないからね。

話を反らそうと必死の様だが災害の話では負けを認めたということだね。
アホマンション派とそっくり。

>>193365 匿名さん

お宅はどちら住まい？

自然災害に対しても、交通事故に対しても最も安全なのだが

コンビニの駐車スペースを見れば、安全度合いがわかる。
都心は殆ど駐車スペースは無いが、郊外に行けば普通にある。
田舎だと都内小学校の校庭位あるから、並のスーパーより広いよ。
自分は東京生まれで田舎はないけど、災害時どちらが安全か、子供でもわかりそうなものだ。

>>193367 匿名さん
2020年度

東京は仕事をしに行くところ。住むならさいたまか神奈川だな。
都心の駐車場は高いし狭いしでつかいにくい。
大型スーパーも数少ない。
何が良いんだかわからん。

＞東京は仕事をしに行くところ。住むならさいたまか神奈川だな。
オフィスのほうが安全で自宅は危険という矛盾である

その狭い世界観をここで垂れ流すのはやめなよ。
無知だし論理的思考力がなさ過ぎ。

>>193369 匿名さん
過疎の県で交通事故死亡者が少ないのは当然です

ムサコは最近まで工場しかなかったインフラ未整備の地域にオサレなタワマンを乱立させたから人口急増により河川の水位上昇で下水が逆流。
通勤時の駅の混雑や学校のクラス増設などマンションは地域の負荷を増やす原因。

>>193372 匿名さん

お住まいの地方の利便性や治水・災害危険度をわかりやすくアピールしてみてはどうだろうか？

なぜ出来ないのか？出来ない理由は何なのか

>>193373 匿名さん
交通事故の死亡者って半数が高齢者だそうだから、東京は高齢者数は人口比に対して元々少ないだけでしょ。自転車でこけて頭を打って死亡とかも含まれてるらしいし。

>>193371 匿名さん
東京は必死に穴掘ってるからなあ。
直下型の大地震が起こったらどんなことになるのかは謎。
あんな穴だらけのところによく住めるな

>>193375 匿名さん

そんなもん、下町湾岸にすら及ばないのがバレるからに決まってるじゃないか

4,000万以下のマンションを気にする戸建。

>>193365 匿名さん
＞アホマンション派とそっくり

アホという言葉を使ってしまうのが戸建のクオリティー。戸建のくせにマンションさんに優位に立ててるとでも思ってるのかな。

4,000万以下のマンションのランニングコストを踏まえないと予算を組めない戸建。
お家を探すのなら予算が先だね。

マンションだと4000万以外と言う事
管理費、駐車場分をローンに回して
も少し高額な戸建

>>193382 匿名さん

4000万以外→4000万以下

>>193377 匿名さん

どこの地方なら比較して利便性が良く治水・災害危険度が優れているのか具体的に示しなさい

根無し草は今度はどこに住んでる設定になるかな？

>>193379 匿名さん
戸建ては4,000万以下のマンションを踏まえて4000万以上の物件を買う。

>>193386 匿名さん
踏まえなくても、自分の予算内で買えばいい

一応スレの設定に配慮しただけで、実際は属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して広い注文住宅を建てた。

>>193388 匿名さん
マンションも同じ。
月々のローンの上に管理費修繕費を無理無く払える範囲で買っているだけ。

マンションの共用部に管理費や修繕費を支払うのは無駄金。
自宅に金を使うなら全て専有部にかけたほうがいい。

>>193390 匿名さん
それはあなたの価値観でしか無い。
いい加減他人と自分を分けられるようになろうよ。
自他の境界線が無いって、ある種の障害だよ。知ってる？

>>193380 匿名さん
マンション住人のほとんどはアホではなくまともでしょう。
ここに来るのは何故かアホなマンション派が多い（多かった）ので、あえて区別するために付けたんですよ。
戸建にも同レベルの人がいるのも必然。

>戸建のくせにマンションさんに優位に立ててる
>とでも思ってるのかな。

富裕層を装ったり、漢字や熟語には詳しかったり、同僚の高学歴を自慢したりするのに、自宅玄関もアップ出来ないわ、算数と国語が苦手てなある意味人寄せパンダなここのマンションさん。
戸建てか否かに関わらず、ここのマンションさんになら皆さん優位に立てると思うからこのスレを覗きにくるんじゃないの。

>>193388 匿名さん

実際にスレの設定に従い4,000万以下のマンションプラスランニングコストの予算で戸建を建てたのかどうかを聞いてるので、お前の戯言はいらない。

4,000万プラス、マンションのランニングコストで建てた戸建。

まあ色々ほざいてるけど、戸建の予算を組むのにマンションのランニングコストなんか踏まえる必要はないわな笑

＞4,000万プラス、マンションのランニングコストで建てた戸建
計算が間違ってますよ
4,000万プラス、マンションのランニングコスト?戸建のランニングコスト
でも結局自分の予算はマンションに憧れても変わらない、、、

変動で0.4％切ってるから戸建さんお家買うのは今年がラストチャンスかもよ

>>193396 匿名さん

ここのマンションさんには住居費の概念が欠落しているから、例えばマンション同士を比較して購入する際にも、ランニングコストは一切踏まえない(無視)で、予算を組んで購入しちゃうんだろうね。

>>193399 匿名さん
なんかズレてるよ
家建てるのに修繕費や建て替え問題を意識しない人なのかな？

>>193400 匿名さん
そんな人にもランニングコストや住居費の概念に気付きを与えるのがこのスレの良い点でしょうね。
でも、ここのマンションさんはランニングコストを踏まえることを頑なに拒絶するよね。

>>193401 匿名さん
その通り
戸建の維持費を分からない人が多い

>>193402 匿名さん
それを言うなら、マンションのランニングコスト以外にマンション専有部にも維持費が必要なことを分からない人はさらに多そうだよね。

>>193403 匿名さん

また戸建は維持費掛からないみたいに書いちゃったね
そう書くと理解できな人みたいに思われちゃうよ

>>193404 匿名さん　
ご心配なく。
君の読解力が足りないと判断されるだけだよ。

マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金を戸建ての専有部だけにかかる費用と単純比較はできない。

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども共用部の無い戸建てには不要で無駄な費用。

一番の違いは、マンションは修繕管理費が個人の意思にかかわらず議決割合で強制されること
戸建も経年劣化すれば金がかかることぐらい、戸建を買う人は皆分かっているけど、時期も内容も
個人の意思で自由自在。
騙し騙し延命させたり、より豪華仕様に改良することもできる。
そこをマンションさんは理解できていない（または耳をふさいでいる）

強制して払ってもらえるなら良いでしょうが、積立金不足で修繕もままならないというマンションは少なからず出てくる。

さらに地震などで予期せぬ修繕や立て替えが必要になったら悲惨。

マンションの場合、配管や躯体、ポンプ、電源など一部の人の過失が全体に影響するが戸建は自己責任
しかも専用部分は管理費修繕費とは別に自腹を切るから余計にコストがかかる
だからと言って勝手に壁に穴もあけられないし、上階から水漏れ起きても直ぐには直せない
我家は２０年経ち、突板のフローリングをチーク無垢に、合板のクロス壁を漆喰壁に、バルコニーを
サンルームに、モルタル通路をタイル貼りにするなど、自分の趣味で好き勝手にやっています

戸建を購入する人は、用途地域や自治体の支援策、土地の選定、構造設計、業者の選択、躯体構造、材料、施工方法、外構、植栽、家具調度品他部品一つまで殆ど全て自分で調べ、理想の姿にしていくのが最大の醍醐味と捉える。
マンションのように、広告見て業者の提案（即日完売というようなウソ）を鵜呑みにし、安くもない吊るしの安物を買うヘマだけはしないｗ
（皆値上がりした得をしたというが、実際上手く売り抜けて儲けた人は殆どいない）
私も戸建を買う目的で宅建（３か月勉強すれば受かる）を取ったが高い買物だしそれ位の手間は必要

>>193410 匿名さん
まあ、今時即完売なんて値付けを間違えた物件ぐらいしかないけどね。
いつの時代の話しをしているのかと思う。

4,000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

4000万以下のマンションにランニングコストを払いながら住んでる人を見てみたい。

マンションさんは共用部と専有部を区分せずに維持管理費をかたるが、戸建てには共用部がないという事実を知らないようだ。
戸建てからすればマンション価格の半分以上は共用部の建設コストだし、購入後も共用部の維持管理の為にランニングコストを払い続けたり管理組合に強制加入させられるのは無駄でしかない。
購入予算や自宅を管理する労力は専有部に使えたほうがいい。

共用部がない戸建てもある。
4,000万以下のマンションのランニングコストを足した予算の戸建。

共用部のある戸建なんてほどんどないでしょうｗ

>>193415 匿名さん

？？？

上階住民がタップダンスでも始めるリスク考えるとマンションは考えられない
仮にそこからプロが生まれたとしても素直に喜べないよね

学校で自由に使える専有部は靴箱の中だけ。あとは全部共有部なので学費は無駄

家の前の道路は私道で各戸建ての持ち分として分けられている。
専有部の家から駅に行くには私道の共有部を通らなくてはならないので、家から出ることが出来ない。他人との共有部は使いたく無い。

>>193402 匿名さん

全足しくんのことですね

>>193420 匿名さん

公共交通機関も何もかも使えませんね
浄水場も共有だから井戸水ですか？

>>193422 匿名さん
共有部を嫌がる戸建て君の真似をしてるだけだよ。
おもしろいよ（笑

>>193423 匿名さん

そんなことでおもしろいと思うなら、共有部をありがたがるマンションさんの真似でもしてみたら。
例えば、
トイレはエントランスのトイレや公衆便所が落ち着き、お風呂は銭湯を愛用してやまない。専有部の部屋は狭ければ狭いほどとても落ち着く。

>>193419 匿名さん
あなたは学校の何を購入したの？
マンションは購入した後も共用部に金がかかるらしいよ。

>>193422 匿名さん
浄水場を購入した人？

共用部に反応して購入してもいない公共施設を例にあげるのがマンション思考

マンションさんは購入価格の半分以上かけて共用部の費用の一部を負担してるのに、所有権がないから公共施設とおなじだと思ってしまう。

>>193420 匿名さん
所有上は私道でも、建築基準法上の位置指定道路など「法的な道路」に接道してない土地に家は建てられません。知らないのかな？

とりあえず4,000万のマンションのランニングコストを見積もるところから始めないと予算が組めない戸建。

戸建がマンションを踏まえたら負けだね。

アパート経営して所得税を払い、固定資産税も多額に払っているのに。、その金を市民の共有部に使われるのは気に食わん。児童館や図書館などは使わないのだから、要らない。要らないものに金を使われるのは無駄だ！私の家から駅までの道の舗装に使え！
自分の税金が自分の思う通りにならないのは気に食わん！

>>193432 戸建て命
あなた受ける公的サービスのコストを全額自前で支払えばいいでしょう

とりあえずマンション共用部にかかる費用をムダと踏まえれば、属性に応じた4000万以上の予算で戸建てを建てる。

>>193429 匿名さん
意味不

不勉強

正しくランニングコストも見積もれないマンションさん
さすが学歴が低いだけある

>>193429 匿名さん
当たり前のこと書いて何してんだ？

193420は当たり前な事も知らないみたい。

>>193420 に対して、あさってな>>193429を書いているのがどんな意図なのかわからん（笑

共用部には管理組合が必要らしいから個々の区分所有者を強制的に加入させて合議するしかない。
合議形成できなければ放置。

>>193420
法的な道路なら通行できるが他人の所有部を使いたくないだけならご自由に

戸建にするなら、マンションのことを気にしないで建てたいですね。

>>193442 匿名さん
>>193420は戸建て流の考え方だよ（笑

そんな赤の他人と運命共有したい気がしれない

>>193444 匿名さん
私道でも法的な道路なら他人の通行が認められるというのが戸建て流の考え方

マンションは壁も天井も床も共用だからな
ドアもサッシもだっけ？

このスレで戸建にするなら、形式でもマンションのことを踏まえて建てないとね。

マンションの専有部はクロス、床、住設機器、照明器具ぐらい
70㎡の専有面積なら施工費あわせても数百万円程度の代物
他に専有部に何かあったかな？

>>193444 匿名さん

当たり前のことを知らないマンションさんが背伸びして戸建て流のマネゴトを書き込むから皆さんから笑われてしまうのですよ。

>>193447 匿名さん

壁のクロスと天井のクロスと床の床板とサッシは専有部ですよ。
玄関ドアの内側は専有部で、玄関ドア以外のドアは専有部のはずですね。

他人が所有する私道を通りたくない戸建て民なんていない。

>>193451 匿名さん
マンションはサッシや窓ガラスも共用部です
勝手に変更や修理はできません

>>193452 匿名さん
戸建て君曰く、思い通りにならない共用部はいらないらしいよ。

そもそも戸建てに共用部は必要ありません

共有部分が有る戸建て

>>193456 匿名さん
こういうの、最近多いんだよね

>>193420 匿名さん

私道付きよりは100%所有権のほうが絶対いいよ
自由に使えるから来客用の駐車スペースに出来るし
容積率建蔽率にも算入できる

代替わりしても権利関係がわかりやすくシンプルで良い

なにより玄関アプローチ出ても他車が通ること無いから安全性も高い

私道でも建物の敷地から分筆された「公共の用に供される道路」部分の固定資産税は非課税。
単に所有権があるだけで外見も実態も道路として使用され、公道と連続している場合には行政が整備をやる事が多い。

>>193453 匿名さん

なんだ。そこも共有部なの。
マンション専有部ってたいして材料費はかかってないんだね。

公道を整備するために角地の隅切り部を行政に有償で貸与したことがある。
隅切りの狭い面積でも私道。

>>193456 匿名さん
「よく見られる私道」の図では、私道でも建築基準法上の道路でないと建てられない区画が沢山あるから接道義務を満たすための道路なら公共の用に供される道路。

ゲーテッドコミュニティは共用部が多いよ。

>>193463 匿名さん
へえー！共有部分付きの戸建てもあるんだねー

区分所有の戸建て団地なんか買わない事です。

戸建てで共有するとしても道路ぐらい
家の外どころか敷地外だからな
マンションなんて皆が触りまくるドアとかなわけで生々し過ぎる

戸建ての私道は共有ではなく私有地の無償提供なので固定資産税は非課税。
所有権がないのに固定資産税を払うマンションの共用部とは違う。

>>193463 匿名さん
アメリカだとゴルフ場付き（共有）のゲーテッドコミュニティが有る。
日本もコミュニティを囲む塀やゲート・監視員・公園スペース等は共有だね。

特殊な住居形態しか例示できない区分所有推し

マンションさんは私道と公道しか知らないらしい。

今日もマンションを踏まえた戸建。

今日も戸建ての知識のなさを晒したマンション。
やっぱり戸建てに踏まれるだけ。

今日も戸建の知識のなさを露呈した戸建。
マンションを恨む日々を過ごして５年を無駄にした。

マンション悔しそう

>>193456 匿名さん
戸建ての私道が共用部じゃなくて残念でした
戸建てすれば共用部は不要
マンションのように共用部に余計なコストもかからない