住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 13:12:30

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 19107 匿名さん

    >>19102 匿名さん
    > 戸建てだと、1階、2階に一部屋づづ計2部屋あるのかな?

    ところが、戸建てって、真北の部屋って言うのがなくて、北東・北西の2面採光。日当たりも風通しも、窓の無いマンションに比べれば天と地の差。

  2. 19108 匿名さん

    >>19107 匿名さん

    そして戸建ては北側には大抵水回りを配置。

  3. 19109 匿名さん

    >この価格のマンションってリビングとか狭そうですね10畳くらいかな?

    当然ですが立地によるでしょうね。地価の高い都心なら狭いし郊外なら広い。
    さて、あなたの家のリビングは何畳ですか?

  4. 19110 匿名さん

    >>19104 匿名さん
    > マンションって部屋に窓がないんですか?

    凶悪な「中和室」ってやつです。
    エアコンが取り付けられなくって最悪な部屋です。

  5. 19111 匿名さん

    >>北東・北西の2面採光。

    東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

    西日って最低!

    南に窓無ければ意味な~し。

    やっぱり、マンションの全室南向きの間取りが最高!

  6. 19112 匿名さん

    >>19097 匿名さん

    壁紙は真っ白にしてるけどカビなんかこれっぽっちもないですよ。カビが生えたら黒ずみますよね。どうしても人の家をカビ臭くしたいみたいだけどムリですね。その調子で頑張れ〜w

  7. 19113 匿名さん

    >>19102 匿名さん

    4LDKでも2部屋、物置だね。

  8. 19114 匿名さん

    >>19111 匿名さん

    南向き信仰のせいで景観台無しになったマンション知ってるよ。

  9. 19115 匿名さん

    マンションだと水回りに窓がないトンデモ間取りが当たり前だからな
    しかも三種換気で風呂場を換気しようと思うとリビングの吸気口から極寒の風が吹き込んでくる。

  10. 19116 匿名さん

    >>19111 匿名さん
    > 東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

    ちょっと言い方が悪かったかな。
    こだては、大抵、

    ・真北に部屋は無い。
    ・北角には水回り
    ・北東と南東の2面採光の部屋
    ・北西と南西の2面採光の部屋

    ってことよ。

  11. 19117 匿名さん

    >>19111 匿名さん

    採光で戸建に刃向かうなんて無謀なマンションさんですね。

  12. 19118 匿名さん

    >>19111 匿名さん
    > 南に窓無ければ意味な~し。

    なんか、以前、南向きの物件はまぶしすぎて人気無いってマンションさん言っていたような・・・。

  13. 19119 匿名さん

    >>19117 匿名さん

    ほとんどの戸建は採光と言いながら人の目を気にしてカーテン締め切ってるでしょw

  14. 19123 匿名さん

    マンションてお風呂場やトイレに窓有るの?

  15. 19124 匿名さん

    >>19117 匿名さん

    マンションは夜景を見るためにカーテンフルオープンできるけど、戸建は夜ガラガラとシャッター閉めるよねwだっさ

  16. 19130 匿名さん

    >19124

    戸建てが窓開けても、通行人と目が合うだけだから。

  17. 19133 匿名さん

    >採光で戸建に刃向かうなんて無謀なマンションさんですね

    北部屋必須の間取りでどうやって、全面南向きの間取りに勝てるの?

  18. 19139 匿名さん

    >>19133 匿名さん
    南向きじゃないマンションはどうしましょう?
    見放します?(笑)

  19. 19142 匿名さん

    >>19133 匿名さん
    > 北部屋必須の間取りでどうやって、全面南向きの間取りに勝てるの?

    ところがどっこい、戸建ては大抵、

    ・真北に部屋は無い。
    ・北角には水回り
    ・北東と南東の2面採光の部屋
    ・北西と南西の2面採光の部屋

    です。
    壁・床・天井を隔てただけの上下左右にに他人が密着しているマンションは圧倒的に不利。

  20. 19143 匿名さん

    戸建てはディスポーザーがない。
    それが当たり前で不自由を感じていないところが、おそろしい。

    アメリカでは衛生インフラの位置づけですよ。
    ないってことは不衛生ってことです。

    汲み取り式トイレで不自由を感じない方いますか?
    水洗トイレ使ったら汲み取り式には戻れないでしょ。
    ディスポーザー使ったら、シンクの三角コーナーには戻れないです。

  21. 19144 匿名さん

    スレ題名無視してる人は相手にされず、どっかのスレから流れて来たんでしょう。

  22. 19145 匿名さん

    >>19140 匿名さん
    南側にマンション建っちゃったマンションはどうしましょう?
    見放します?


  23. 19147 匿名さん

    [No.19120~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  24. 19148 匿名さん

    >・北東と南東の2面採光の部屋
    ・北西と南西の2面採光の部屋

    1つも良い間取りがないってことですね。
    北を嫌うあまりに、低高度から陽の光が入る、
    東や西の窓が必ずどの部屋にもある。
    真面な南部屋がひとつもないんだ。

    やっぱりマンションの全室南向きの間取りが最強だね。

  25. 19149 匿名さん

    >スレの結論は「購入するなら戸建て」にしかならない。

    ですよね。4000万の戸建てと同じ広さをマンションで買うと6000万ほど。
    +ランニングコストが35年で3000万掛かるそうで合計9000万も必要なので、
    4000万以下なら戸建て一択ですよ。

    なのに、なぜ延々と続けたがるんだろ?スレ主はステマなのか?

  26. 19150 匿名さん

    >下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆「⚪⚪君ち広くて良いなぁ」とか「自分の部屋あって良いなぁ」ですね。 

    土地の安い田舎では、戸建の方が割安に建つので同じ予算だとマンションより戸建の方が広い。 当たり前。 
    4000万の戸建てと同じ広さのマンションを買おうと思ったら、多分6000万ぐらいするかな?それにランニングコストの差が3000万だっけ?合わせるとマンションは9000万出さないと戸建てと同じ広さの買えない。お金に余裕のある人向けだねマンションは。

  27. 19151 匿名さん

    車のランニングコスト考えると、
    戸建て4000万に対して車なし7000万のマンション狙えるよ。

  28. 19152 匿名さん

    >>19148 匿名さん
    > 1つも良い間取りがないってことですね。

    う~んっと、みなまで親切・懇切丁寧に書かないとご理解いただけないのでしょうか。

    ・真北に部屋は無い。
    ・北角には水回り
    ・北東と南東の2面採光の部屋
    ・北西と南西の2面採光の部屋
    そして、
    ・南東と南西の2面採光の部屋
    があるんですよ・・・。

  29. 19153 匿名さん

    >・南東と南西の2面採光の部屋
    があるんですよ・・・。

    だから、南東の窓は朝カーテンを閉め、南西の窓は夕方カーテンを閉める。
    真南の部屋がない中途半端な部屋ばかり。

  30. 19154 匿名さん

    家のマンションは全室南向きなので、
    1日中カーテン開けっ放しでもOK。

  31. 19155 匿名さん

    >>19154 匿名さん

    真南の窓は南東も南西の光も入るよね?

  32. 19156 匿名さん

    >19155

    散乱光なら入るでしょうね。
    直射日光ではないのでカーテン閉める必要はありませんが。

  33. 19157 匿名さん

    マンションから戸建に超して感じた事は
    やっとまともな広さの住まいになった
    音の心配が全く無い
    庭の手入れが増えたが、私は楽しいから問題なし

  34. 19158 匿名さん

    >>19154 匿名さん

    全室南向きの解放感は最高だよね。

    戸建ては、あんな小さな窓でストレス溜まらないのかなあ。
    閉塞感あるよね。

  35. 19159 匿名さん

    真南物件以外のマンション置き去りの件、

  36. 19160 匿名さん

    戸建って真南の部屋無いんだ。
    可哀想。

  37. 19161 匿名さん

    真南じゃない一面採光のマンションさん可哀想に。
    身内から撃たれるとは・・・。

  38. 19162 匿名さん

    収入1500万だと、どの程度の車に乗るのが適当ですか?
    ある程度いい車に乗りたいけど、老後のことも考えると
    あまり無駄遣いもできませんよね。

  39. 19163 匿名さん

    マンションなんて窓が無い部屋があるからな。
    まさに息が詰まる。

  40. 19164 匿名さん

    と言うことで、
    真南じゃないほとんどのマンションはカス、購入すべきでない。

    マンション・戸建ての双方の合意事項となりました。

    ありがとうございました。

  41. 19165 匿名さん

    こんな感じで3億臭くんが生まれたんだろうな。
    懐かしい。

  42. 19166 匿名さん

    ペントハウス住みのうちには関係ないな。
    北側は一面ルーフバルコニーで六本木ヒルズや東京タワービューだし。
    通風考えると南側と北側にも窓や開口部必要だし。
    ま、窓の小さな戸建ては論外だけど。

  43. 19167 匿名さん

    >>19165 匿名さん

    そうですね!
    なんか、【最後のあがき】って感じですね(笑)

  44. 19168 匿名さん

    >>19167 匿名さん
    > なんか、【最後のあがき】って感じですね(笑)

    ですね。
    最後のあがきで3億スレ作るも閑古鳥、自演するも続かず沈み込み。

    >>19166 匿名さん

    から似たような臭いがする気がするのは私だけでしょうか?

  45. 19169 匿名さん

    >ペントハウス住みのうちには関係ないな。
    >北側は一面ルーフバルコニーで六本木ヒルズや東京タワービューだし。

    4000万以下のマンションではもはや妄想しかできない。

  46. 19170 匿名さん

    うちは戸建だけど、南向きの窓のない居室って存在しないよ。
    東西方向に長い土地で間取りも工夫しているからね。

    あと、これから戸建を建てる人は安易に窓を大きくしすぎるのは注意したほうがいい。
    うちはLDKに幅3.6mの開口の掃き出し窓で付けたんだけど、温熱環境という意味では失敗した。
    樹脂サッシ遮熱Low-Eガラスで軒もあるから夏は暑いと感じる事は無いんだけど、冬が問題になってくる。
    冬は太陽の高度が低くて軒で日差しを防げないから屋内にモロに日が入ってくる。
    古い戸建とかマンションみたいな低性能な家だとそれでちょうどいいんだろうけど、
    今時の高性能な戸建だと無暖房でも室温がかなり上がってしまう。

  47. 19171 マンコミュファンさん

    >>19162 匿名さん
    >収入1500万だと、どの程度の車に乗るのが適当ですか?

    MPVの中古がベスト

  48. 19172 匿名さん

    23区内の戸建って暗い
    敷地に余裕が無いからね…

  49. 19173 匿名さん

    建蔽率/容積率が50/100以下で、敷地面積40坪以上あれば問題ない。

  50. 19174 匿名さん

    >23区内の戸建って暗い
    >敷地に余裕が無いからね…

    23区内の4000万以下のマンションって狭くて暗い
    予算に余裕が無いからね…

  51. 19175 eマンションさん

    >>19174 匿名さん

    朝から反射ですね

  52. 19176 匿名さん

    >>19171 マンコミュファンさん
    MPVの中古は性能のわりに安くておすすめですよ。
    製造終了のため新車では買えませんが。

  53. 19177 匿名さん

    流石にそこまで予算下げなくても大丈夫。

  54. 19178 匿名さん

    ざっと目を通したが8割以上が粘着何とかの投稿だね。会話形式になっているのに自作自演がバレバレw

  55. 19179 匿名さん

    >>19178 匿名さん

    深夜の部は酷いねw
    殆ど1人で書いてるじゃないですか。

  56. 19180 匿名さん

    >>19165 匿名さん

    3億臭くんって何?
    懐かしいっていつ頃のはなし?

    なんか特定の人しか分からないような隠語って感じできもい。

  57. 19181 匿名さん

    まあ生活環境やライフスタイルが違うわけだから戸建て、マンション好きな方選べば良いが・・・

    自分は戸建てが良いな

    趣味の道具が沢山あるから収納スペース沢山必要だし、

    ジェット積んでるトレーラーも置きたいから、車4台以上停めれる駐車場も欲しいしね。

    太陽光発電も良いしね。

  58. 19182 匿名さん

    太陽光以外は賛成。

    30年連続無事故運転で年率2%ちょいとの資産が
    このスレでわかった。

  59. 19183 匿名さん

    >>19142 匿名さん

    わざわざ太陽高度の低い方角に窓作るなんて、
    戸建てって変な設計するんだね。

  60. 19186 匿名さん

    ペントハウス、北側ルーフバルコニーからの眺めも良好ですよ。

    1. ペントハウス、北側ルーフバルコニーからの...
  61. 19187 eマンションさん

    タワマンは北側も明るいんだよ

  62. 19188 匿名さん

    >>19186

    高層からの眺めと比べると、ちょっと物足りないね。

  63. 19189 匿名さん

    >>19183
    www
    東南アジアにでも住んでるの?

    東京だと、南中高度は夏至が78度、冬至31度で全く違う。
    冬至の時期にも屋内に直射日光が入らないようにするためには真南の窓でも6m以上の軒が必要になるんだけど。

  64. 19191 eマンションさん

    >>19188 匿名さん

    個人的には丁度よく気に入っています。タワマンは好きではないし、震災のことも考えるとこの程度が丁度いいです。

  65. 19192 匿名さん

    >>19183

    窓開けると、いつも直射日光。

  66. 19194 匿名さん

    こう言うスレ違いでも平気で投稿してくる様なのが

    隣の部屋に居たら気持ち悪いですね

    本当にマンションにしなくて良たと安心しました!

  67. 19195 匿名さん

    >>19181 匿名さん

    まあ本人だけど・・・

    太陽光発電費よく稼いでくれますよ。

    1. まあ本人だけど・・・太陽光発電費よく稼い...
  68. 19198 匿名さん

    >>19184 匿名さん

    ミーレのシステムキッチンの人だね?(笑)

  69. 19199 匿名さん

    >>19189 匿名さん
    マンションさんが住んでいる部屋は、冬の間は周りのマンションにさえぎられて日が入らないんですよ。
    察してあげましょう。

  70. 19200 匿名さん

    仮に立地の良いマンションですと.他のマンションも乱立するでしょうから窓からは目の前にマンションなんでしょうねw

  71. 19214 匿名さん

    [No.19184~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  72. 19215 匿名さん

    >>19172 匿名さん

    そうなんだ。
    戸建って窓小さいし、ホント、暗いよね。

  73. 19216 匿名さん

    マンションってリビングにしか窓ないですよね?
    ウナギの寝床みたいね
    狭い、暗い、うるさい
    生活苦の三冠王じゃないですか?

  74. 19217 匿名さん

    >>19214 匿名さん

    へー、スレの運用にも噛んでるんだね、ここの粘着戸建さん。

  75. 19218 匿名さん

    >>19216 匿名さん
    > マンションってリビングにしか窓ないですよね?

    あっても一面採光ですよね。
    ある特定の時間しか明るくなくってあとは電灯の明かりが頼りな生活。
    マンションだと今も部屋電灯つけているんじゃないでしょうか。

    風通しも悪いです。分譲賃貸マンションでしかも角部屋に住んでたこともあるのですが、それでも戸建てと比べて劣悪だってのが分かります。特にこの時期。

  76. 19219 匿名さん

    >>19216 匿名さん

    貧相なイメージですね。
    貧すれば鈍する、、、まさにここの戸建さんを体現したような言葉ですね。

  77. 19220 匿名さん

    >>19218 匿名さん

    まあ、戸建もリビングが一階ならカーテンを閉め切った感じになるから昼間から暗いですよね。さりとて二階リビングにしたら一階は寝室と水回りになるから洗濯とか大変だし、いちいち階段を上り下りするのも面倒です。
    やはり生活動線はフラットな方が暮らしやすい。
    戸建さん、70平米の平屋を建てるために土地代はお幾ら掛かりますか?よーく考えようw

  78. 19221 匿名さん

    戸建って、わざわざ、東と西に窓作って直射日光を部屋に入れるみたい。

    全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
    1日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

  79. 19222 匿名さん

    少なくとも、この価格帯だと、バス・トイレ・パウダールームには窓無いかな。

    あ、昨日マンションさんが大見栄切ってアップした窓のあるバスの画像削除されてるwww

  80. 19223 匿名さん

    >>19221 匿名さん
    > 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
    > 1日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

    全部屋みんな南向きなんだけど、窓からの視界に同じ高さのマンションがあって、お互いに遮光カーテン。
    最悪なマンション・・・。

  81. 19224 匿名さん

    注文住宅なんで既製品のマンションさんと違って主婦目線の生活導線で建てましたからご心配なく
    家族で70㎡って我が家の半分以下です(笑)
    しかも駐車場も庭も物置も無しで人間らしい生活できますか?

  82. 19225 匿名さん

    >>19220 匿名さん
    > 戸建もリビングが一階ならカーテンを閉め切った感じになる

    我が家のリビングは、3面採光。
    (厳密には1面は明かり取りのはめごろしだから2.5面かな)

    変なことしない限りカーテン閉めないかなぁ。
    住宅街の道路なので、ご近所・知り合いしか通らないし。
    覗こうと思わないと覗けないので、目があった場合に気まずそうにするのは、覗いている方ですよ。

    浴室乾燥機なら、洗濯物干しも大変じゃないですね。

    エントランスから専有部までがフラットアクセスじゃない1階以外のマンションさんの方が大変かも。

  83. 19226 匿名さん

    > 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
    > 1日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

    ど田舎に1棟だけ建ってるマンションは良いですね

  84. 19227 匿名さん

    >>19226 匿名さん
    > ど田舎に1棟だけ建ってるマンションは良いですね

    そうなんですよね。
    マンションさんって立地をアピールする割に、その発言は、自分以外のマンションが周りに無いって感じなんです。

    どんなイメージを描かれているのか謎なんです。

  85. 19228 匿名さん

    > 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
    > 1日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。


    都内で立地が良いマンションなら上層階でも厳しいかなぁ

  86. 19229 匿名さん

    戸建ではカーテン開けっ放し、基本無理でしょ。
    やっぱり、人を気にせずカーテン開けっ放しにできる
    マンションが良いねえ。快適。
    昼からカーテン閉めっぱなしなんて鬱になりそう。
    マンションだと夜は夜景も楽しめるしね。
    パリに住んでた頃はエッフェル塔が見えるアパルトマンに住んでた。
    今は東京タワーとレインボーブリッジ。

  87. 19230 匿名さん

    そろそろ3億臭が漂う予感。

  88. 19231 匿名さん

    >>19224 匿名さん

    主婦目線だと全部ワンフロアの方が助かりますよね。買い物袋を下げて二階のリビングに上がるのも面倒なので水回りは二階の方がベターだね。必然的に一階は暗いリビングになる。

  89. 19232 匿名さん

    アパルトマンから見えるエッフェル塔の写真、見せてあげたいくらい。

  90. 19233 匿名さん

    >>19229 匿名さん
    > 人を気にせずカーテン開けっ放しにできるマンションが良いねえ。

    同じ高さのマンションがあったので開けっ放しにできませんでした。

    あと、駅近の物件で喜んでいたら、ペデストリアンデッキが出来て最悪なことになる恐れもありますね。

  91. 19234 匿名さん

    1階リビング暗そうだね。
    家族も集まらなくなってしまうのでは。
    やっぱりリビングは快適空間じゃないとね。

  92. 19235 匿名さん

    >>19231 匿名さん
    > 必然的に一階は暗いリビングになる。

    うちのリビングは3面採光で明るいです。

    > 買い物袋を下げて二階のリビングに上がるのも面倒

    エレベータと言えどエントランスからエレベーターってのも大変ですよね。
    徒歩3分と言えども、実質徒歩8分ですもんねぇ。

  93. 19236 匿名さん

    >>19234 匿名さん
    > 1階リビング暗そうだね。

    1面採光だと特定の時間しか明るくないですよね。
    3面採光だと1日中明るいです。

  94. 19237 匿名さん

    >>19227 匿名さん

    ど田舎の戸建さんにはイメージできないことがたくさんあって大変ですね。
    ネットだけが唯一の情報源だから考えがすごく明後日の方向に凝り固まっていて、失笑w

  95. 19238 匿名さん

    マンション派が劣勢になってきたのが手に取るように分かりますね。

  96. 19239 匿名さん

    >>19232 匿名さん
    いえ、結構です

  97. 19240 匿名さん

    1階って、カーテン閉めっぱなしですよね。
    何だかなあ~。

  98. 19241 匿名さん

    >>19236 匿名さん

    すりガラスですか?余程の豪邸が田舎でないとカーテン締め切ってるから一階が明るいなんてことはありえないんだけど。

  99. 19242 匿名さん

    >>19240 匿名さん
    > 1階って、カーテン閉めっぱなしですよね。

    感覚の違いかなぁ。
    リビングでしょ? 変なことするわけじゃないのでカーテン閉めないかなぁ。

    住宅街の道路なので、ご近所・知り合いしか通らないし。
    覗こうと思わないと覗けないので、目があった場合に気まずそうにするのは、覗いている方ですよ。

  100. 19243 匿名さん

    >>19242 匿名さん

    カフェにいるのと同じ感じ?

    自宅ほどのリラックス感はないよね。

  101. 19244 匿名さん

    と、言いますか、この話のながれだと、マンションさんはカーテン閉めるんですよね?
    周りに同じ高さの建物が無い物件なら別ですが?

  102. 19245 匿名さん

    最近の戸建てはLowーeガラスだから昼間はカーテン開けてても外から見えないよ。

    さすがに夜電気付けたら見えちゃうけどね。

  103. 19246 匿名さん

    >>19244 匿名さん
    > と、言いますか、この話のながれだと、マンションさんはカーテン閉めるんですよね?

    一面採光でカーテン閉めると、そりゃ暗いわ。その感覚で戸建てをイメージしてるのかな?

  104. 19247 匿名さん

    すりガラスみたいなもんだね。

  105. 19248 匿名さん

    >>19244 匿名さん

    もちろん眺望を邪魔するものはありません。

  106. 19249 匿名さん

    戸建の1階リングは衝撃の暗さですよ。
    窓があっても隣、すぐ家だし。
    光入ってこないよね。
    道路側は通行人いるし。
    昼からカーテン閉めっぱなし。
    解放感がない。これに尽きる。
    外にすぐ出掛けたくなっちゃう。

  107. 19250 匿名さん

    >>19243 匿名さん
    > 自宅ほどのリラックス感はないよね。

    本当にくつろぎたいときはリビングじゃなくて自室ですよ。
    独り身さまなら関係ないかも知れませんが・・・。

  108. 19251 匿名さん

    >>19247 匿名さん

    ここの戸建さんの心の霧が晴れんことを願います。

  109. 19252 匿名さん

    なんか、全く聞き耳を持たないマンションさんが約1名居ますね。
    もともと1名しか居ないのかも知れませんが・・・。

  110. 19253 匿名さん

    >>19250 匿名さん

    パジャマでリビングのソファでテレビ見てるうちに
    転た寝とかできませんよね。
    口開けてヨダレ垂らしちゃってるかもしれないし。
    戸建のリビングにプライベートは無いんだね。

  111. 19254 匿名さん

    >>19253 匿名さん

    それはマンションも同じでは?

  112. 19255 匿名さん

    >>19254 匿名さん

    人の目、気にしないってこと?

    私はヨダレ垂らしてるところ他人に見られたくないので
    1日中気兼ねなくカーテン開けっ放しにできるマンションですね。

  113. 19256 匿名さん

    マンションはカーテンも不要
    景色が良いね
    しかも安全

  114. 19257 匿名さん

    >>19255 匿名さん
    >>19256 匿名さん

    なぜ、戸建てだとカーテン開けっ放しにできずに、マンションだとカーテン開けっ放しにできるのかがなぞ。

  115. 19258 匿名さん

    >>19257 匿名さん

    敷地の広さだね
    うちは戸建だけど庭が広いのでカーテン開けても外から見えないよ

  116. 19259 匿名さん

    >>19256 匿名さん

    同感です。
    眺望も楽しめるし。
    リビングの解放感が戸建のリビングとはまったく違いますね。

  117. 19260 匿名さん

    >>19258 匿名さん

    あぁ、何となく分かりました。
    マンションさんは窓のすぐ外が道路なリビングをイメージされているのでしょうかね。

  118. 19261 匿名さん

    パリに住んでた頃のベランダから撮影したエッフェル塔の写真を見せてあげたいくらい。

    眺望最高、解放感最高。

    戸建のリビングでは満足できないです。

  119. 19262 匿名さん

    >>19260 匿名さん

    駅近のワンルームマンションのリビングとかのイメージに近いね。
    なんとなく、投稿者の人物像が伺える。

  120. 19263 匿名さん

    マン民は最新の戸建を知らなすぎ
    一階にカーテンなんて不要
    130平米越えの贅沢

    1. マン民は最新の戸建を知らなすぎ一階にカー...
  121. 19264 匿名さん

    マンションもカーテン閉めてるねw

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

  122. 19265 匿名さん

    >>19263 匿名さん

    何でどの窓もこんなに小さいの?

  123. 19266 匿名さん

    >>19260 匿名さん
    > マンションさんは窓のすぐ外が道路なリビングをイメージされているのでしょうかね。

    マンションの廊下側の部屋なんて、遮光カーテンしてても窓を開けて過ごすの厳しいですね。

  124. 19267 匿名さん

    >>19263 匿名さん

    マンション派がわざと突っ込まれやすい間取りを提示したのかね。

  125. 19268 匿名さん

    >戸建の1階リングは衝撃の暗さですよ。
    うちは真東と真南に大きな掃き出し窓があるので朝から物凄く明るいです。
    明るすぎるので、朝1は東側のシェードを下すことも少なくないです。

    >窓があっても隣、すぐ家だし。
    東側も南側も隣家までの距離が8~9mほどあるので日陰になる事なんてないです。

    >道路側は通行人いるし。
    東も南も隣家なんで通行人はいません。

    >昼からカーテン閉めっぱなし。
    レースのカーテンは閉めていますが、外の景色も見れますし、光も普通に入ってきますよ。

  126. 19269 匿名さん

    >>19263 匿名さん

    年配者は住めませんね。

  127. 19270 匿名さん

    >>19261 匿名さん

    同感です。

    眺望、解放感が、まったく違いますよね。
    私も戸建の眺望もなく窓も小さくて解放感の無いリビングは無理です。
    カーテンすら開けられない。

  128. 19271 匿名さん

    >>19264 匿名さん
    マンション最低(笑)

  129. 19272 匿名さん

    鉄骨かRC風に見えたけど価格的に木造じゃ、、三階不安無い?

  130. 19273 匿名さん

    この価格帯のマンションだと、カーテン開けた生活とか解放感求めるのも厳しそうですね。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

  131. 19274 匿名さん

    >>19264 匿名さん
    マンションは小さい窓から毎日こんにちわ状態


  132. 19275 匿名さん

    >>19270 匿名さん
    > 眺望、解放感が、まったく違いますよね。

    この価格帯のマンションで、眺望・解放感を得られるマンションってどんなマンションなんだろ。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg


  133. 19276 匿名さん

    いつもの通りのマンション派の印象操作です。
    抽象的で具体的な例が無い。

  134. 19277 匿名さん

    >>19276 匿名さん
    > いつもの通りのマンション派の印象操作です。

    パリのエッフェル塔なんて言葉を持ち出してるのも、印象操作の一つですね。

  135. 19278 匿名さん

    マンションの眺望、解放感のあるリビング経験すると、
    戸建のリビングは無理かもね(+_+)

  136. 19279 匿名さん

    ネタには困らなさそうだね。

    ● 隣のマンションから私の部屋が丸見えで困っています。 - Yahoo!知恵袋
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

  137. 19280 匿名さん

    うちのマンションのリビングは南側、一面窓。
    これが当たり前だと思ってたので、
    戸建てのリビングの閉塞感は正直、衝撃でした。

  138. 19281 匿名さん

    >>19278 匿名さん
    > マンションの眺望、解放感のあるリビング経験すると、

    すると、4000万のマンションじゃ無理かもね
    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

  139. 19282 匿名さん

    いまのところ具体例で行くと、マンションのリビングのイメージはこれ↓
    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

    いくら言葉でイメージ作ろうとしても、具体例はこれ↓
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

  140. 19283 匿名さん

    >マンションさんって立地をアピールする割に、その発言は、自分以外のマンションが周りに無いって感じなんです。どんなイメージを描かれているのか謎なんです。

    朝にもアップしましが、うちは都心マンションですが周囲は開放感があり気持ちいいです。
    田舎の戸建てさんは、ろくなマンション知らないのでしょうね。
    まあ、うちは2億したので4000万ではないですけど・・
    ご参考まで再アップしておきますね。

    1. 朝にもアップしましが、うちは都心マンショ...
  141. 19284 匿名さん

    >>19283 匿名さん
    > まあ、うちは2億したので4000万ではないですけど・・

    つまり4000万の価格帯だと、いまのところ具体例で行くと、マンションのリビングのイメージはこれ↓
    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

    いくら言葉でイメージ作ろうとしても、具体例はこれ↓
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

  142. 19285 匿名さん

    戸建じゃあ、何億積んでも、マンションのような眺望、解放感のあるリビングは無理だね。
    エッフェル塔が見えるリビングからの写真見せてあげたいくらい。

  143. 19286 匿名さん

    >つまり4000万の価格帯だと、いまのところ具体例で行くと、マンションのリビングのイメージはこれ↓

    モノの価値は価格なり、ですから、そのようなマンションリビングからの眺めと同列にあるのが4000万の戸建てですね。でも、2億の戸建てでも2億のマンションの眺望は得られないと思いますね。田舎に住むなら良いでしょうが、都心に住むなら私たち家族はマンション一択なのです。

  144. 19287 匿名さん

    都心に住むなら私たち家族はワンルームマンション一択なのです!

  145. 19288 匿名さん

    >>19285 匿名さん
    > 何億積んでも

    こまったらスレチの写真アップ。
    毎度のこと。昨日の話題の通り。

    >>18785 匿名さん
    > スレと関係のない画像を投稿しスレチの話題に持っていくやり方

    ほんと変わらずワンパターン。ないわwww





  146. 19289 匿名さん

    >>19258 匿名さん
    外からの人目が気にならないぐらいの敷地ですか。500坪ぐらい?

  147. 19290 匿名さん

    >>19286 匿名さん
    > そのようなマンションリビングからの眺めと同列にあるのが4000万の戸建てですね。

    この価格帯のマンションでは眺望も解放感も得られないことご理解いただけたようで何よりです。

    ちなみにもともとはリビングの採光の話です。
    うちはこの価格帯にマッチする戸建てですが、リビングは3面採光で明るいです。

  148. 19291 匿名さん

    >ワンルームマンション一択なのです!

    2億のワンルームってあるのかしら?
    戸建てさんは相場観というものも持ち合わせていない非常識な無知さんですね。
    なんでここに粘着してるのそんな無知なのに・・苦笑

    あ、あとエッフェル塔自慢さんとは別人ですので誤解なきよう。
    >エッフェル塔が見えるリビングからの写真見せてあげたいくらい。

    是非アップされてみてはいかが?

  149. 19292 匿名さん

    >>19267 匿名さん

    戸建さんの我が家のイメージがよく分かりました。いわゆるミニ戸というやつですね。

  150. 19293 匿名さん

    >>19283 匿名さん

    それ北側だね

    向かいのバルコニーがこっちに向いてる。

  151. 19294 匿名さん

    スレチはアク禁依頼で対応しましょ!

  152. 19295 匿名さん

    >>19290 匿名さん

    リビングは何階ですか?

  153. 19296 匿名さん

    >>19294 匿名さん
    粘着戸建を永久に排除してほしい。

  154. 19297 匿名さん

    >>19293 匿名さん
    > 向かいのバルコニーがこっちに向いてる。

    ほんとだw
    しかも、そのバルコニーの窓、しっかりカーテンしまってるのが笑えるwww

    なぜ、北側の眺望なんだろ。

    南側の眺望が見せられないからですね。
    と言いますか、マンションなんだから南側は壁で眺望・採光どころの騒ぎでは無いですね。

  155. 19298 匿名さん

    >>19290 匿名さん

    カーテンフルオープンの戸建だと何坪ぐらい必要ですかね?

  156. 19299 匿名さん

    >>19298
    レースのカーテンでも景色は見れるし、日差しも確保できるよ。

  157. 19300 匿名さん

    4000万のマンションなんてそんなものでしょ。
    億ションの夢を見るからスレの主旨を逸脱していくんですね。

  158. 19301 匿名さん

    今朝の>19186の投稿でも、
    >ペントハウス、北側ルーフバルコニーからの眺めも良好ですよ。

    と書きましたが北側ビューですよ。ヒルズやミッドタウン、青山一丁目まで望めます。
    カーテンがどうのと言っている方はまた別の方です。
    ここはマンション派は多いんですから、誰が誰なのか見極めてからレスしてくださいね。

  159. 19302 匿名さん

    >>19298 匿名さん
    > カーテンフルオープンの戸建だと何坪ぐらい必要ですかね?

    坪数は関係ないですね。
    要は、リビングの窓から公道までが何メートル離れているかでしょう。
    あとは、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければ良いかと。

    ↓こんなの。あくまでも一例ですよ。
    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  160. 19303 匿名さん

    結論、この価格帯ではリビングの眺望・採光ともに戸建てが優位。

  161. 19304 匿名さん

    >それ北側だね 向かいのバルコニーがこっちに向いてる。
    >なぜ、北側の眺望なんだろ。

    というレス自体が笑えますね。この景色見たら大体どのエリアか分かりそうなものなのに・・
    向かいのバルコニー云々以前に、右手にヒルズやミッドタウン、遠くに青山一丁目なんだから、当然南から北を向いているのは東京の人なら分かるのに、都心に土地勘のない地方の方で間違いないですね。そんな地価の安いエリア住みでは、高グレードのマンション知らないのも無理ないですが・・。梅田に出来たグランフロント大阪オーナーズタワーが、都心の港区界隈では中級グレードです。まずは良い物件を知ってからレスしたらいかがですか。的外れな指摘は滑稽なだけですからw

  162. 19305 匿名さん

    >>19304 匿名さん
    > 的外れな指摘は滑稽なだけですからw

    南側リビングの眺望の話題で、

    >>19283 匿名さん
    > ご参考まで再アップしておきますね。

    と来てるよね。

    こまったらスレチの写真アップ。
    毎度のこと。昨日の話題の通り。

    >>18785 匿名さん
    > スレと関係のない画像を投稿しスレチの話題に持っていくやり方

    ほんと変わらずワンパターン。ないわwww

    劣勢マンション派の愚策に敢えて乗る必要も無いので、これまでで。

  163. 19306 匿名さん

    まぁ、結論、この価格帯ではリビングの眺望・採光ともに戸建てが優位。で。

  164. 19307 匿名さん

    画像を拾って偽装するからそうなる。(笑)

  165. 19308 匿名さん

    はいはい、地方住みの方は都心の土地勘がないから偽装に見えるのですね。
    口を開いて言い訳すればするほど、地方在住が明らかになるだけです。
    地価の安い地方さんの意見には興味無いので、私もこれまでで。

  166. 19309 匿名さん

    他のスレては、もう相手にされず此処に居たんですね

    富裕層!軽井沢の時みたいにばれないと良いですね

  167. 19310 匿名さん

    >>19299 匿名さん

    カーテンフルオープンの人に聞いてるんですよw

  168. 19311 匿名さん

    >>19303 匿名さん
    やすい戸建の割には戸建さんの話がご立派なんだけど。一国一城の主人になれば安い戸建でも胸を張れますか?

  169. 19312 匿名さん

    >>19309 匿名さん
    バレるとか何とか知らないが、内輪の話は他所でやれよwきもいから

  170. 19313 匿名さん

    >>19311 匿名さん

    安いマンションは?

  171. 19314 匿名さん

    >>19312 匿名さん
    あれ!図星だった(笑)

  172. 19315 匿名さん

    >>19314 匿名さん

    うっとおしいから内輪の話はよそでやれよ。

  173. 19316 匿名さん

    >>19313 匿名さん

    安い戸建は?

  174. 19317 匿名さん

    >>19314 匿名さん

    おたくらうっとおしいから2人専用スレを作ってやれよ。

  175. 19318 匿名さん

    同じアングルでピース入りでもう一度撮影したら?

  176. 19319 匿名さん

    纏めます。

    ● 結論

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。
    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすい。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければ良い。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  177. 19320 匿名さん

    >>19314 匿名さん

    マンション派、戸建派、中立派全員の合意により決議採択されました。
    速やかにご退出ください。
    以後の発言は厳禁とします。

  178. 19321 匿名さん

    >>19319 匿名さん

    戸建は二階リビングでないと満足な採光は得られない。

  179. 19322 匿名さん

    お見合いマンションはダメだね

  180. 19323 匿名さん

    >>19319 匿名さん

    ウチは東横線沿いの戸建街だが、皆さんカーテンしてますよ。50坪ぐらいの一般的な戸建が多いです。外から覗くのが気まずいというより、外に見せないよう気を使う感覚ですね。いうなら、露出の多い服装を避けるという感覚でしょうか。まあ、地域性もあると思いますが。

  181. 19324 匿名さん

    カーテン開けても良し、閉めてもよし。
    嗚呼、素晴らしきかな戸建て。

  182. 19325 匿名さん

    >>19323 匿名さん

    東横線沿いは4000万だと無理ですよね?

  183. 19326 匿名さん

    カーテン閉めたら光入ってこないじゃん。
    そんなリビングルーム無理。

  184. 19327 匿名さん

    >>19283 匿名さん

    同じアングルのピース入りの写真はまだですか?

  185. 19328 匿名さん

    マンションさんの妄想トーク炸裂!

  186. 19329 匿名さん

    書くだけで信頼性の有る写メなんて、投稿した事無いよね

  187. 19330 匿名さん

    カーテン開けても良し、閉めても良し。
    嗚呼、素晴らしきかな戸建て。

    カーテン開けてもダメ、閉めてもダメ。
    嗚呼、ダメダメかなマンション。

  188. 19331 匿名さん

    カーテン閉めなければ駄目な戸建。

  189. 19332 匿名さん

    地方転勤になって、東京の自宅マンション月30万で貸してる。
    マンションにしておいて良かったって実感してます。

  190. 19333 匿名さん

    カーテン開けても駄目な4000万以下マンション。

  191. 19334 匿名さん

    レベルひくー

  192. 19335 匿名さん

    >>19332
    4000万の不便で狭いマンションで月30万は無理だよ。

  193. 19336 匿名さん

    30万まったく使わず貯金してるけどね。

  194. 19337 匿名さん

    >地方転勤になって、東京の自宅マンション月30万で貸してる。マンションにしておいて良かったって実感してます。

    子供の学校は?奥さんは仕事どうしたの?
    なんかリアリティない話しですね

  195. 19338 匿名さん

    嫁は専業主婦です。子供は転校ですね。

  196. 19339 匿名さん

    うちも大手だから転勤結構あるけど、うちの会社は子供いる場合は普通単身赴任ですね。
    単身の方が手当てとか有利だし、地方学校への転校はリスク高いからね。

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東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸