4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

底辺
という言葉がぴったりですね。

>>190640 匿名さん

底辺って、マンションの一階のことですか？

社会で虐げられた人々ほど、庶民とか、貧乏人、底辺層などと言う言葉を多用する。
心理学的には潜在的被害者意識と承認願望の表れらしい。

4000万以下のマンション住まいでは無理もない。

4,000万以下のマンションを踏みたがる戸建。

>>190641 匿名さん

戸建ですよ。

今日もマンションへの恨みが晴れません。

>>190645匿名さん

マンションさんにはユーモアも通じない。
無理もないか（笑）

余裕で見下ろしているつもりが停電で隔離されるのがマンション

>>190647 匿名さん
普段の書き込みがアレすぎて、ユーモアのつもりなのか天然なのか見分けがつかない笑

>>190648 匿名さん

マンションを踏みたくても短い足が届かない。

富裕層は戸建派が圧倒的に多いよね

富裕層というか資産家は土地を複数所有しているから
集合住宅を建てて貸す立場が多くなる

富裕層はマンションを建てて貸しても自分は邸宅住まい。

私は普段は丸の内勤務のサラリーマンですが、副業でアパート経営やっている戸建民です。
（本当はマンション建てたいところですが、一種低層なのでｗ）
最近は競争相手が多いから苦労するけど、インカムゲインだから老後はかなり気楽ですｗ

>>190651 匿名さん
> 富裕層は戸建派が圧倒的に多いよね

ここの戸建は富裕層ではないよね

>>190655 匿名さん

それは誰にも分かりませんよw

4,000万にマンションのランニングコストを足した程度の戸建。

>>190654 評判気になるさん
あなたも騙された口ですね。
築10年過ぎたあたりから大変になるよね。

>>190656 匿名さん
月々数万のランニングコスト程度で大騒ぎしているんだから富裕層でないのは丸わかり（笑
富裕層はサービスの対価で金を払うことは当たり前だと思っているし、多少の修繕費支出も何とも思いませんよ。
払いもしていない戸建てが大騒ぎしているのは滑稽なだけ（笑

>>190654 評判気になるさん
アパート経営しているのになぜか何も知らないようなので書きますが、一種低層でもマンションは建てられますよ。

>>190659 匿名さん

富裕層ほど無駄な物には１円も使いたくないものですよ

>>190661 匿名さん
では、富裕層が高級ホテルを使わないとでも？（笑

>>190662 匿名さん

高級ホテルは無駄ではないですよ笑

>>190663 匿名さん
マンションの管理費が無駄で、高級ホテルの宿泊費や飲食費が無駄ではないという理由は？

そもそも19万レスを費やしても、マンションの管理費が無駄ではないとの結論には未だに至ってませんからね。

ここの戸建さんはマンションの管理費が無駄ってまる４年延々と言い続けてるけど、皆んな聞き流してるから、スレが閉じたりその戸建さんが居なくなれば跡形も無く消え去るよ。

>>190666 匿名さん
ではあらためて、戸建てと比較してマンションのランニングコストは無駄じゃないという論拠は？

主なマンションのランニングコスト
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

　他に駐車場利用料など共用部の維持管理にかかる費用

「では、あらためて」？
改める必要はないでしょ？

再揚げ
マンションの管理費が無駄で、高級ホテルの宿泊費や飲食費が無駄ではないという理由は？

23区だと戸建は中古ですら8200万
都内に買うなら中古マンションしかムリですね。

>>190660 匿名さん

高さ制限１０ｍ建蔽/容積率５０/100で、街条例もありますので。
アパート経営といっても副業だし、僅か１２戸なので、二階建で十分。
本格的なマンション経営するなら近くの容積率500%の土地にしますが、下落基調だし
どうせなら分譲にします
（一応宅建資格もあるしRAINSで成約情報も確認しています）

>>190669 匿名さん

築20年の中古で8200万かぁ
高け～

>>190668 匿名さん
>マンションの管理費が無駄で、高級ホテルの宿泊費や飲食費が無駄ではないという理由は？

共有と専有の違いわかる？

>>190672 匿名さん
理由になっていませんが？
高級ホテルに宿泊の場合の共有や専有とは？

広いエントランスを、然も自分の家のように自慢するマンションさんには共有と専有の違いはわからない

戸建さんホテルも戸建同様に所有しちゃったんじゃない？

>>190674 匿名さん
高級ホテルに宿泊の場合の共有や専有とは？

>>190674 匿名さん
再再揚げ
マンションの管理費が無駄で、高級ホテルの宿泊費や飲食費が無駄ではないという理由は？

サービスの違いも判らないらしい。

>>190677 匿名さん

マンションとホテルは全く違うから

居室面積が狭いからマンションはホテルとおなじと考えてしまう

4000万以下のマンションに比べればホテルの部屋のほうが広い。

>>190679 匿名さん
子供？笑

マンションよりホテルのサービスのほうがいい

マンションのランニングコストは共用部だけの費用。

マンションの売りでホテルライクってあるから、高級ホテルは無駄ではないのでしょう。
でもマンションの管理費は無駄じゃないと誰も説得力のある主張が出来ないよね。

戸建てには共用部が無いからマンションのようにランニングコストは不要。

＞マンションの売りでホテルライクってあるから、高級ホテルは無駄ではないのでしょう。

意味不明。
マンションの管理に支払う金額が無駄で、高級ホテルに支払う金額が無駄でない理由は？

>>190683 匿名さん
ホテルの方がサービスがいいということは、ホテルの方が設備や人件費がかかっているということだよね？

今日は戸建さんが詰められすぎて、アホなのが露呈しちゃってますね(^^) ザマァww

>>190684 匿名さん

戸建のランニングコストは戸建だけの費用。

マンションのランニングコストに食らい付く戸建。もう４年近くになりますね。

>>190688 匿名さん
マンションのように共用部限定の費用でなく、ホテルは室内の清掃や寝具交換なども含む。

マンションのランニングコストとホテルの宿泊費や飲食費が同じだと考えるのがマンション思考。
マンションは車に例えたらバスなのになぜか高級車を持ちだす発想に近い。

ホテルは自分が今受けるサービスへの対価　自分が納得して選んだのだから払うのは任意

それに対してマンションは将来のサービスと他人が利用するサービスも含まれている
更に将来のサービスは利用しない確率が高いのに支払いは強制

だから無駄　
こんなこともわからないのがマンション住民

>>190689 通りがかりさん

自分の発言が支離滅裂だと気が付かないのですね
お気の毒様です

>ホテルの方が設備や人件費がかかっているということだよね？

マンションより高級ホテルの方がはるかに設備のグレードが高いですね（材質が天地の差）、
サービスにしても、管理人やコンシェルジュがどんな時でも来てくれたり荷物運んでくれますかｗ
お金持ちは納得した上でそういうお金は払います。

>>190692 匿名さん
室内の清掃や寝具交換にかかる費用なんて宿泊費用のほんの一部です。
ホテルの中の使用しない通路の清掃費や庭園のメンテ費用、ジム設備、ポーターの人件費、だだっ広いロビーの調度品、よくわからないオブジェ、使わないエレベーターなどなどは無駄じゃないんですか？

>>190696 匿名さん
そうですね。その分は高級マンションの管理費なぞよりホテルの方が人件費を上乗せしてあるということですよ。夜間勤務は通常の勤務より時給にすれば高いので。

で、答えが書いてありますね。マンションの管理費を富裕層がどう考えているかが（笑

>>190687 匿名さん

おちょくっているのか、小学生レベルの読解力なのかｗ

ホテルライク＝模範であるホテル並みのサービス・品質を目指して（あるいは実現できて）いますよ　という意味位は理解できていますよね
それだけホテルのサービスは世間が認める高品質だからお金持ちであれ誰であれ無駄とは思いませんよね
でも、千三つ屋のいう自称高品質で、実際はそうでもないマンション管理に払うのは無駄なんです

何で高級ホテルの話してるんだ？
マンションなんて帰って寝るだけなんだからビジネスホテルで十分だろ

>>190697 匿名さん

世の中全て、ホテルでいえば宿泊代には原価が発生します（土地建物　人件費　食費　原材料費他）　
ホテルは食事代含め、使わないサービスやジムなどの施設は殆どオプションもしくは選択制です。
使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらないし、途中でチェックアウトできます。
しかしマンションは所有する以上ずっと支払い続けなければならない。そこが最大の違いです。

>>190700 匿名さん

確かに比較するなら、カプセルホテルで十分だな

>>190701 匿名さん
同じですよ。マンションも

ホテル
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらない

マンション
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

ジムはフリーのところ、多いですよ。プールとかもね。知りませんでした？
ちなみに使用しない設備に関しても宿泊客全部からの収益で補われています。

（あくびが出るような反論で飽きてきてしまいました。）

>>190698 匿名さん

バカなふり？してスレのばすの得意だねw

>>190704 匿名さん
ホテル
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から泊まらない

マンション
＞使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

4000万以下の安いマンションでも無駄な共用部に予算の大半をつぎ込むことに納得して買うらしい。
共用部が不要な人は4000万超の戸建て。

共用施設の充実した4,000万超のマンションにしました。

戸建の平均購入価格は3,900万なんだってよ。

>>190708 匿名さん

ですね、確かマンションは4,600万ほどだったと記憶しています。ここのスレだと普通のマンションにすら手が届かない。

また全国平均とか埼玉の話か

>>190708 匿名さん

23区だと戸建は中古ですら8200万だそうです。
新築マンションより高いですね。

4,000万プラスランニングコスト4,200万で中古の戸建を買いました。

都心エリアでマンションを探すなら中古でも2.5億円ほど予算が必要だね。

>>190713 匿名さん

都心で普通の戸建なら2.5億じゃ土地も買えないかな

>>190713 匿名さん

中古マンション90㎡～１億円未満で検索すると
この辺りのエリアであることはあるね。

土地は旗竿地で100㎡が１件のみ
あとは新宿区役所の座標で誤登録と
神楽坂のは接道幅狭くて再建築無理っぽい訳あり物件

>>190715 匿名さん

4000万以下だと？

4,000万以下のマンションにランニングコストを足した予算の戸建。

>>190711 匿名さん

私は10年以上前に8100万の都内戸建を買いました。平均以下だったんですねｗ

>>190718 匿名さん

新築なら相当安いでしょうね

国の調査だと年収2000万以上の層は注文戸建>中古戸建>分譲マンション>分譲戸建>中古マンションの順ですね

>>190716 匿名さん

落合～雑司が谷茗荷谷小石川辺りに狭小中古マンなら

土地は駐車場用途か訳有りしかなくまともな住宅地は無さそう

もちろん家族で住むには適さない
50㎡台以下の単身DINKS向けなら
いくらでもゴロゴロしてます。

これらは投資用途向け
居住用途にはちょっとと思いますね。

>マンションも（共用施設の管理代を）使用対価として納得して支払っている人が大半で、嫌なら最初から買わない。

修繕費や管理費は分譲当初こそ那須いから納得して買うが、数年後まず例外なく値上げされる。
しかもそれだけでは足らず、大規模修繕費用一時金も徴収される場合も多い。
デベと販売業者は当然計算づくで、殆どのマンション購入者は騙されて、後で泣きを見る。

大規模修繕の時期をむかえたタワマンの修繕積立金の追加徴収額が興味深い

>>190723 匿名さん
貧乏くさいこと言うなって（笑
普通は値上がりも想定済みだよ（4000万以下は知らんが笑）

マンションのランニングコストは確実に右肩上り
戸建てなら共用部のランニングコストなんか要らないのに･･･

>>190726 匿名さん
そうだよ。だからマンションは金銭的にキツキツの人は買ってはいけない。
戸建てなら金がなくて修繕できずボロボロになっても、住み続けることは出来るからね。
戸建て君のように、「管理費がー」「修繕費がー」と言い続けるような輩は、マンションは選ばない。というか選んではいけない。

戸建て君は、他人は他人。自分とは経済的に違うという事を知ろうね。

マンションの予算は4000万以下。
4000万の予算からランニングコストをマイナスするとかなり安価な物件になる。

>>190723 匿名さん
ほとんどのマンション購入者は、管理費や修繕費が上がるのは知っているよ。
あとは、どの程度値上がりするのかだけ。

>>190728 匿名さん
そもそも新築で4000万以下のマンションなんて独身者用のしかないじゃん

>そもそも新築で4000万以下のマンションなんて独身者用のしかないじゃん

狭いから、月々の管理修繕費など一万以下が多いと思う。年間12万、10年間でたった120万。
それぐらいは、受付や警備費、植栽の手入れ、修繕など逆にリーズナブルなぐらい。
それすら無駄だと思うなら戸建てにすればいい。当然庭など持てないだろうけど維持費用かかりすぎて。

>>190730 匿名さん
4000万はマンションのボリュームゾーンだから19万レス超えてもいまだに盛況。

>>190731 匿名さん
家族がいる世帯は狭いマンションに住めない。
4000万以上の広い戸建てが家族向け。

>>190725 匿名さん

そんなこといっているからいつまでも富裕層になれないんですよ

富裕層はかけるべき処には大金を惜しみません（一泊３０万のホテルでも出すべき時は出します）
一方、メカもいじれないのに高級外車乗り回したり、必要もないのに都心マンションに住むような
スノビッシュな行動は慎みます。
食事も買物も服装も質素です。勿論無駄な費用は全てカット。マンションなどはその最右翼です。
一方経済情勢には詳しく学閥や人脈を大切にし、人から嫌われないよう努力し物腰も穏やか。
防犯上も目立たず地味に徹し、決して自慢しないからこそ、最後に得をするのです。
なお、そういう富裕層はほぼ戸建に住んでいます。

>ほとんどのマンション購入者は、管理費や修繕費が上がるのは知っているよ。

その割には理事会でひと悶着し、総会でも揉めている例は枚挙に暇がないのはなぜだろう(笑)

分かっていても滞納しちゃうのがマンションさん

>>190736 匿名さん
そのマンションの価格はどのくらいさ？
データはあるんだろうね？
駅からバス便のさぞかし安マンションなんだろうな。
だから安マンションは買ってはいけないんだよ。

>>190734 匿名さん
他人が自分が稼いだ金をどう使おうが、どうでもいいんだよ。
高級車を乗り回そうが何しようが。
わからんのだろうなあ