4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンデベはマンションを建て続けないと生きていけない企業ですからね。
最近は立地の悪いところいシャトルバス付きなんて物件を建てて生き残ろうとしている。

建てたマンションは産業廃棄物。
管理は子会社に任せる。できない社員の出向先も確保できて一石二鳥。

>>18960 匿名さん

買わなきゃいいだけですね。
買えない捨て台詞の可能性も捨てきれない。

>>18962 匿名さん
そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

>>18962 匿名さん

ゴーストタウン確定の郊外開発エリアの戸建を捌くハウスメーカーも同じだね。なぜかマンションだけの偏向記事が目立ちますw

＞そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

新築マンションは成約率が低迷してマンデベは生き残りに必死。
都内の中古マンションの未成約在庫も昨年から増えたままで減る兆しなし。

>>18966 匿名さん

マンションの成約価格は右肩上がりじゃないの？というより、そんなことここのスレに関係ありますかね？

>>18964 匿名さん
> そんな風に捻くれてる方々が選ぶ戸建。

マンションさんてこんな感じで、具体的な反論なく、あいまい・抽象的は反論しか無いですよね。
印象操作。

長谷工は最近、マンション建て替えに力入れてるよ。とか反論すれば良いのに。
まぁ、これも、生き残るための苦肉の策の現れなんですけどね。

>マンションの成約価格は右肩上がりじゃないの？というより、そんなことここのスレに関係ありますかね？

18953のように、4000万では買えない都心マンションを礼賛するデベ営業みたいのが居るしね。
コスト上昇でマンション価格が高騰してるから成約率が低迷。
今のマンション価格は割高。

安い戸建にしておきなさい。

高いランニングコストがかかるマンションはやめておきなさい。

アメリカなら戸建でもディスポーザーは標準ですね。
生ゴミ袋にいれてゴミ出しなんて、昭和時代の生活スタイルに戻るようなもの。
携帯も普及してなかった。
今じゃあ考えられないほど不便な生活です。

>>18972 匿名さん

生ゴミ以外はどうしてるの？

>>18969 匿名さん

まずは過去１０年戸建を買った人は反省ですね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。
マンションが今、割高なのか割安なのか、将来は誰もわからないよね。
今の生活スタイル考えればさらに差が開いてもおかしくないと思うけど。

戸建はディスポーザーがないので、
未だにキッチンシンクに三角コーナーがある。
不衛生な生活。

夏場にとある新築マンションの低層階で生ゴミの酷さから買ってすぐ出て行った人がいたとの話を聞きました。

三角コーナーは不衛生だし、見た目も悪い。
汁が垂れてたら、ホント、最低。

うちは戸建ですが、ディスポーザー入れましたよ。
生ゴミを気にしなくていいとゴミ捨てが本当に楽になります。
三角コーナーをおかなくていいのでキッチンもスッキリしますし。

ディスポーザーの無いマンションは生ゴミ以外ですね
戸建と違って後付けも出来ないですし(笑)

後付けなんてしてないんでしょ？

ディスポーザーは米国だと水洗トイレと同様、衛生インフラ。
ディスポーザー無いお宅は、未だに汲み取り式のトイレ使ってるようなもの。

SUUMOで見たら都内の新築、中古マンションで制震構造がたった2割弱、床暖付が1割ちょい、宅配Boxも3割無いくらい
ディスポーザーの前に普通の暮らしも怪しくない？(笑)

戸建のキッチンは未だに汲み取り式トイレ並みの衛生状態

＞SUUMOで見たら都内の新築、中古マンションで制震構造がたった2割弱、床暖付が1割ちょい、宅配Boxも3割無いくらい

戸建もほとんどないよ

うちのマンションは制震で一種換気
マンションは基礎を買うようなもの

日本って、電線の地中化率が低かったり、WiFi無料スポットが少なかったり、
インフラが発展途上国ぽいところがあるよね。ディスポーザーもその１つだね。

>>18984 匿名さん

suumoの登録内容っていい加減だよ
床暖房付いてるのに入力してないのも多いよ

>>18986 匿名さん

ディスポーザー１つで胸を張れるポジティヴさが羨ましいです。

>>18988

それは日本人の感覚であって、
米国なら、ディスポーザー無いお宅は、
未だに汲み取り式のトイレ使ってるような感覚ですよ。

貴方は電線だらけの街見ても、どうも思わないかもしれないが、
京都を期待してやってきた海外からの観光客は電線見てがっかりしてしまう。

マンションの免震や制震は公的な耐震等級の評価外。
南海トラフや首都直下の巨大地震の耐震性能は、デベの計算値を信じるか否かにかかる。
今年4月から高層建築物の耐震性能の申請がさらに厳しくなったから、耐震性能の再評価が必要。

ディスポーザーのために4000万以下の狭くて不便なマンションなんか買う奴はいない。

まあ、日本でも田舎は下水施設がなく、未だに汲み取り式トイレの家あるけどね。

ディスポーザーがないって、そういうこと。

米国では衛生インフラですから。
生ごみほど、衛生に悪い物ない。

マンションのキッチンはミーレでしょ？

>>18992 匿名さん
> ディスポーザー無いお宅

戸建てはつけることができますね。
無いマンションはつけることが絶望出来ですね。

つまり、ディスポーザーの無いマンションはカス、購入すべきでないと言うことですね。
マンション・戸建て双方の合意事項と致します。

ありがとうございました。

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/03/000000
ご自慢のディスポーザーは都内の新築ですら普及率24%だけど(笑)
4000万のマンションの普及率なら10%もないでしょ(大笑)

で、付けてないんでしょ。

ディスポーザーは、他のゴミも一緒に捨てられるようになったら考えるかなー。

ご自慢と言いますか、衛生インフラ。
水洗トイレと同じ。

>>18998 匿名さん

ますます、これから買うならディスポーザの無いマンションは避けるべきですね・・・。

＞マンションのキッチンはミーレでしょ？

4000万以下のマンションは国産の流し台メーカ製品です。

何でもそうたけど欲しい設備を個人の判断で設置できるのが戸建
マンションは諦めるしかない
いくら将来便利な設備が発売されてもね！

マンションの4000万だとディスポーザーなんて付いてないから(笑)

>>19001 匿名さん
> 何でもそうたけど欲しい設備を個人の判断で設置できるのが戸建

ですよねー。
ますます、これから買うならディスポーザの無いマンションは避けるべきですね・・・。

マンション・戸建て双方の合意事項としても、ディスポーザーの無いマンションはカス、購入すべきでないですからねー。

ディスポーザー使ったら、もう、ディスポーザーなしの生活には戻れないね。
衛生インフラ、納得です。
キッチンシンクに三角コーナーなんてあり得ない。不衛生。
今さら汲み取り式トイレに戻れる方いますか？って話です。

>>19004 匿名さん
4000万のマンションにディスポーザーなんて付いてないから賛同者いませんね(笑)

4000万のマンションだとディスポーザー普及率どのくらいてすか？www

>>19004 匿名さん
> ディスポーザー使ったら、もう、ディスポーザーなしの生活には戻れないね。

ですね。
あとからディスポーザーつけることが難しいマンションにおいては、ディスポーザーの無ければカス、購入すべきでないですからねー。

>>19005 匿名さん
> 4000万のマンションにディスポーザーなんて付いてないから賛同者いませんね(笑)

おっと、そうしますと、
4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

がマンション・戸建て双方の合意事項ですね。

ありがとうございます。

4000万以下のマンションは、専有部の広さも設備も必要最小限。
一般のマンションは基準にならない。

キッチンの三角コーナー見ると昭和のレトロな生活を、
再現してるのかと思ってしまう。

>>19004 匿名さん
戸建に住んでいますが、完全に同感ですね。
家を建てる前、（賃貸）マンションでディスポーザー生活の便利さを実感したので、家を建てるときはディスポーザーを導入しました。

マンションは食洗機すら付いてないよ。

未だにホームセンターに三角コーナー売ってるの見ると、
日本って、インフラ後進国だと思ってしまう。

うちのマンション
制震
ディスポーザー
一種換気
食洗機
テンカセ
床暖
タンクレス
標準設備だよ

うちもタンクレスだけど、何が良いんだっけ？
タンク式のほうが、万が一水道止まっても、
1回使えるから良い気もする。

>>19014
マンションの床暖房って一部にしか入ってないから寒いんだよね。

＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞床暖房は、入っているところは暖かく、入っていないところは冷たいです。
＞その温度差から、よけいに床が冷たく感じます。
＞その冷たい床のためにスリッパを履き、床暖のところで脱ぐ・・・とても微妙な感じですね。
https://kurashikata.jp/home/151/

>>19016 匿名さん
一部で十分なんだよ
底冷えしないからね

>>19017
本気で言ってるの？
実際に分譲マンションに住んでいた人が「寒くない家に住みたい！」と言って戸建を建てているのが現実。

>>19015 匿名さん

使うと分かるのは掃除が楽〜
デザインがスッキリとアレが違うよね

>>19018 匿名さん

常識だよ
普通のマンションは暖かい
家庭もね

>>19016

北海道とか寒いところですか？

うちは東京のマンションですが、
暖房器具使うの1か月間くらいですから。

真冬で暖房なくても20度以下になることまずないです。
玄関も廊下もトイレも。

>>19020
トイレとか玄関が20℃以下になっているのにやせ我慢して寒くないとか言ってない？
暖かいというのは居室だけじゃなく、居室だけじゃなくトイレも玄関も廊下も床の温度が26～27℃、室温が23～24℃あたりにキープされている状態だよ。

床暖房が無い空間はどうやっても室温より床の温度が低くなるから不快なんだよ。

＞真冬で暖房なくても20度以下になることまずないです。
え？まさか20℃以下になる事があるんですか？？
それで暖かいって感覚がさすが我慢強い日本人ですね。

戸建ては寒いんですね。マンションは極寒時以外、暖房付けなくてもどこも暖かいですので。

今時東京で寒いとか気にするのって
戸建独特な考え方だよね

＞マンションは極寒時以外、暖房付けなくてもどこも暖かいですので。
いやいや、20℃以下になるんでしょ？
そんな寒い環境でよく我慢できるね。

>いやいや、20℃以下になるんでしょ？

それ書いた方とは別人です。
内廊下なので、戸建てのように玄関から冷気が侵入して来ませんし。

>そんな寒い環境でよく我慢できるね。

マンションは暖かいですよ。戸建てさんはろくなマンション知らないみたい。
本当に無知ですね。

マンションだと
玄関から全部屋同じ温度にするのも
断熱性能が高いから簡単

＞19023

外から帰ってきて、
部屋が20度以下になってることは、
まずないってことです。

20度切る時期って真冬の2週間程度かな。

戸建ては、真冬に朝起きると、白い息でるよね。

>>19030
信じられないほど我慢強いね。
うちは外から帰ってきても、家の中の全てが23～24℃に保たれているよ。

うちは都内マンションですが、内廊下ですし玄関から暖かいです。
冬もほぼ暖房付けなくても冷気は感じません。室内では半袖で過ごしてますよ。
極寒時に床暖入れても、3時間も付ければ一日暖かいですし。
戸建てでは違うみたいですから、マンションで良かったです。

>戸建ては、真冬に朝起きると、白い息でるよね。

本当ですか？それ拷問ですね。外とほとんど変わらないなんて・・

>>19032

一応、補足しておきますが、外出時は暖房切ってます。

戸建さん達は夏の室温は何度になってます？
うちは寝室20度
リビング22度
くらいですよ。

戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いですよね。
日当たり悪いし、1階で湿度も高いからカビが成長しやすい条件が揃ってるから
仕方ないんだろうけど。

マンションだと全室南向きって間取りもあるけど、
戸建てでそんな家あるのかな。

>>19033
↓の人は都内の電鉄系デベの分譲マンションに住んでいて、暖かい家に住みたいから注文戸建を建てて大満足しているよ。
https://kurashikata.jp/home/151/

今時はマンションより戸建のほうが暖かいからね。

友人の戸建ての家族が、建て替えるのに、一時期、
築30年のマンションに移った。暖かさに感動してたよ。
で、新築の家に戻ったけど、築30年のマンションの暖かさが
懐かしいって言ってる。

>>19036
よくそんな極寒な部屋で我慢できるね。
うちは夏の間は居室も寝室もトイレの中も室温26～27℃/湿度40～50%にキープしているよ。

>>19033 匿名さん
4000万で内廊下とか夢みすぎだろ
野村のオハナシリーズなんていまだにシングル窓だけど(笑)

マンションでシングル窓だと窓は共有設備だからペアとかトリプルに変えられないんでしょ？www

>今時はマンションより戸建のほうが暖かいからね。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考は戸建てさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

>>19040 匿名さん
外気温と同じ位だね

戸建ならトリプル、それも樹脂サッシのガス入りが当たり前になりつつあるけど、マンションって樹脂サッシすらほとんどないからな。

> 4000万で内廊下とか夢みすぎだろ

もちろん中古で購入しました。港区ですが山手線や地下鉄駅から5分以内で東京タワーも見えますし、床暖完備でもちろん内廊下です。新築は割高ですね。

>>19037 匿名さん
> 戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いですよね。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～
下手したら冷たい便座とかかも(笑)

>マンションって樹脂サッシすらほとんどないからな。

マンションはそもそも暖かいので必要ないんですが。寒冷地の方ですか？
都内では全く要りません。

>>19039 匿名さん
> 築30年のマンションに移った。暖かさに感動してたよ。
> で、新築の家に戻ったけど、築30年のマンションの暖かさが
> 懐かしいって言ってる。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

>>19028 匿名さん
> マンションは暖かいですよ。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

>>19048

19046で回答していますよ。今の新築は無駄に高いですね。

>>19047

1階：湿気が酷い
北：日当たり悪い

故に1階北部屋､例外なく、かび臭い


戸建ても全室南向きなんて間取りあれば
良いのにね。

マンション・戸建て、温かい・寒いは物件仕様。

私の場合は、分譲賃貸マンション時代は暑くて寒くてカビ臭かったですが、戸建てになってからは寒くも暑くもカビ臭くも無いですよ。
一例ですけどね。

>その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
>皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

マンション派の書いた文章をコピペとは、自分で考えられない本当に低能さんなんですね。
ここの戸建て民の民度の低さを自ら証明してしまいましたね。お気の毒さま。

>>19053 匿名さん
> 故に1階北部屋､例外なく、かび臭い

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考はマンションさんならではですね。
みなさん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

>みなさん哀れに見てますよ。

みなさんって、戸建て派はあなた一人でしょ。
また自演でもするのですか？哀れですね。

戸建ての家にお邪魔して、1階北部屋がかび臭くなかったなんてこと
一度もないです。鼻が慣れてしまってるのでは。

中古マンション内見して、玄関からしてかび臭くなかったなんてこと
一度もないです。鼻が慣れてしまってるのでは。

もうすぐ2万レス～♪

>今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～下手したら冷たい便座とかかも(笑)

今の新築マンションは無駄に高いですね。ですから今4000万以下で買うなら戸建てでしょうね。
マンションより割安ですし。ここまで高くなる前に、しかも築浅中古でしたから、港区の東京タワーの望める立地に、高仕様の物件買えました。タイミングが大事です。

中古マンション？築何年ですか？

これがマンションの現実だからな。

＞寒くない家に住みたい！
＞冬の寒さから開放されたい
＞高級分譲マンションでも寒い理由床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
＞せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

築浅でしたよ。

資材や人件費が上がってマンションの価格が高騰してるなら、戸建もそれなりに上がらないとおかしいけどね。
戸建だけ置いてけぼりで何年も価格が上がっていないのは何故だろう。

>>19065 匿名さん

なるほど、グレード変わらず価格だけが上がっているってことか。

>>19064 匿名さん
あなた多分マンションさんからも戸建さんからも相手にされてないよ(笑)

>中古マンション？

真面目に回答しますとね、もう10年以上前ですが港区の築浅マンション、山手線や地下鉄駅から5分が3980万でした。当時独身でしたから広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地物件でした。もちろん床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。今は結婚して広いマンションに越しましたが、そのマンションは今は賃貸に出して月25万で貸してます。ローンも完済して、管理費、税金など差し引いても毎年250万の収入になってます。いい買い物だったと思います。

早く売りたくて売りたくって焦燥感に駆られている人が約1名居るのは気のせいかな？
ババ抜きで残り少なくなって自分がババ持っているって感じ？

>>19065 匿名さん
マンションと違って投機マネーが入りづらい市場だからね

>>19070 匿名さん
> マンションと違って投機マネーが入りづらい市場だからね

つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

>>19045 匿名さん

またカタログに載ってる話だね
カタログの中の戸建さん達

これがマンションの現実だからな。
寒くないと言っているのは我慢強い人だけだろ。

＞寒くない家に住みたい！
＞冬の寒さから開放されたい
＞高級分譲マンションでも寒い理由床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
＞せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

>>19063 匿名さん

また三流工務店の記事広告かゴミのようなアフェリブログを間に受けてるのかな？

>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

逆でしょうね。価格上昇の要因は人件費や資材高騰など、建物とは無関係の部分です。

>港区マンション、山手線や地下鉄駅から5分、広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地、床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。

今このような物件を港区内新築で探したら、60㎡で恐らく1億(@550万計算)超えるでしょう。

>これがマンションの現実だからな。

その一例だけ見て、全てを知ったかのような低能な思考は戸建てさんならではですね。
皆さん哀れに見てますよ。そろそろ気付かれた方がいいかと。

>>19068 匿名さん
もう良いかな？

>>19075 匿名さん
> 逆でしょうね。価格上昇の要因は人件費や資材高騰など、建物とは無関係の部分です。

だから、同じ物件価格なら材料費を下げないといけないんですよ？グレード下げてね。

>>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

つまり当時マンション買った方と戸建て買った方では
資産に1000万の差がついてしまったんですね。

戸建て買った方は反省ですね。
先を読む力がなさすぎ。

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません。よって5000万以下の予算の人は必然的に戸建てしか買えません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さい。長い議論お疲れさまでした。

>>19079 匿名さん

今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレードと言うことがご理解いただけたようで何よりです。
ちなみにここは、購入するなら？スレです。
購入して良かった？スレではありません。

なかなか本音が語られることが無いですが、マンションに住んでいた時の我が家もまさに同じことを思っていました。

＞マンションの音問題
＞マンション暮らしの一番大きい問題は、やはり上下階や隣接している家（部屋）の音問題ですよね。
＞まずは上の階の音が響きます。
＞足音もそうですが、何か落として転がった時の音・・・コロコロコロ～という音が聞こえてきたりします。
https://kurashikata.jp/home/125/

＞マンションの地下機械式駐車場
＞以前に住んでいた神奈川のマンションは３５０戸ほどの大型マンションでした。
＞だいたい家の玄関から数分、順番待ちをすると１０分くらいはかかります。
https://kurashikata.jp/home/car/

>>19079 匿名さん
>>つまり今の4000万のマンションは数年前の3000万のマンションと同じグレード。

どおりで、4000万のマンションじゃ寒くて暑くてカビ臭い訳だ。

人間の行動心理を踏まえると、駅徒歩3分のマンションは駅徒歩8分の戸建て相当。

>>19080

同感です。戸建ては、マンション買えなかった方が妥協で手に入れる不動産ですね。

>>19081 匿名さん

今の4000万のマンションは今の4000万のグレードですね。

今の4000万のマンションは今の4000万のグレード、数年前の3000万のグレード。
今の4000万の戸建ては今の4000万のグレード、数年前の4000万のグレード。

>>19083 匿名さん

新築マンションなら大丈夫だよ。
あなたには買えないけど。

>>19087 匿名さん

今の4000万のマンションは今4000万のグレードですよね。

>>19077 匿名さん
>もう良いかな？

はい。あなたには縁のない話ですから理解できないでしょうね。
年間250万の不労所得は大きいですよ。10年で2500万のプラスですから、あなたの家ぐらい買えてしまいますね。立地と流動性は家を持つときの重要なファクターですのでお忘れなく。

1階→湿気る
北部屋→日当たり悪い

1階北部屋がカビ臭いのは必然です。
これは例外ありません。

>>19090 匿名さん
はい、言いたいことたくさん言えて良かったね！
そろそろ過疎ってる板に戻ろうかな(笑)

>>19082 匿名さん
また三流工務店記事広告やゴミアフェリブログを信じる人かな？

＞1階→湿気る
セントラル換気システムがあるから、1階も2階も湿度は一定

＞北部屋→日当たり悪い
日当たりは悪くても全館冷暖房しているから、どの部屋も温度一定

今時の戸建なら1階北側でもカビなんてものとは無縁だよ。

静かで温度変化がないが
資産的には上昇しちゃうマンションでゆっくり寝るかな

>>19092 匿名さん

何も言い返せないようですね。コピペしかできない低能な戸建てさん。
しかも多くいるマンション派の区別もつかない節穴さん。
皆さん、あなたのことを哀れに見ていますよ。ご愁傷さま笑

>19094

なんか見栄えの悪い女性（1階北部屋）の厚化粧（セントラルシステム、全館冷暖房）って感じですね。

で、結局、見栄え（かび臭い）は変わらない。

1階北部屋は例外なくかび臭い。
これ真理です。

戸建てって、北側の部屋って言うのがなくて、北東・北西の2面採光。日当たりも風通しも、窓の無いマンションに比べれば天と地の差。

マンションはお風呂に窓すらないんだからね
そりゃカビるわな

マンションは窓が無い部屋だっあるぞ～

>19097
いや、全然カビ臭くないけど。

いつの時代のボロ戸建の話をしているの？
気密性も断熱性も昔と比べて10倍以上に上がっているし、換気システムも全然違う。

陽が一日中当たらない部屋（北部屋）って、最低だよね。

戸建てだと、1階、2階に一部屋づづ計2部屋あるのかな？
居室として使うのは正直嫌ですよね。

マンションみたいに全室南向きの間取りとかあれば良いのにね。

>>19097 匿名さん
> 1階北部屋は例外なくかび臭い。

一階が湿気が多いって、田舎の古い床下がすぐ土の地面な家ですね。
あなたがどんな家に住んでいたのかも分かって、納得です。

マンションって部屋に窓がないんですか？
なんか臭そうですね(笑)

>今はマンション価格高騰中で資材にお金かけられないから、都内4000万ならシングル窓の外廊下、床暖無しにタンクトイレだろうなぁ～

確かにそうでしょうね。ですから今買ったら1億超えという港区の60平米の築浅マンションの例をあげてしまったのはズルかったかもですね。このスレは「これから購入するなら」ですからね。その条件で言えば、4000万以下で家族向けの広さを購入できるのは戸建てしか無理。マンションはもっと高いです。よって4000万以下で購入するなら戸建て一択。それで異議ないですよ。

この価格のマンションってリビングとか狭そうですね
10畳くらいかな？

>>19102 匿名さん
> 戸建てだと、1階、2階に一部屋づづ計2部屋あるのかな？

ところが、戸建てって、真北の部屋って言うのがなくて、北東・北西の2面採光。日当たりも風通しも、窓の無いマンションに比べれば天と地の差。

>>19107 匿名さん

そして戸建ては北側には大抵水回りを配置。

>この価格のマンションってリビングとか狭そうですね10畳くらいかな？

当然ですが立地によるでしょうね。地価の高い都心なら狭いし郊外なら広い。
さて、あなたの家のリビングは何畳ですか？

>>19104 匿名さん
> マンションって部屋に窓がないんですか？

凶悪な「中和室」ってやつです。
エアコンが取り付けられなくって最悪な部屋です。

＞＞北東・北西の2面採光。

東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

西日って最低！

南に窓無ければ意味な～し。

やっぱり、マンションの全室南向きの間取りが最高！

>>19097 匿名さん

壁紙は真っ白にしてるけどカビなんかこれっぽっちもないですよ。カビが生えたら黒ずみますよね。どうしても人の家をカビ臭くしたいみたいだけどムリですね。その調子で頑張れ〜w

>>19102　匿名さん

4LDKでも2部屋、物置だね。

>>19111 匿名さん

南向き信仰のせいで景観台無しになったマンション知ってるよ。

マンションだと水回りに窓がないトンデモ間取りが当たり前だからな
しかも三種換気で風呂場を換気しようと思うとリビングの吸気口から極寒の風が吹き込んでくる。

>>19111 匿名さん
> 東って太陽高度低いから、カーテン開けられないじゃん。

ちょっと言い方が悪かったかな。
こだては、大抵、

・真北に部屋は無い。
・北角には水回り
・北東と南東の2面採光の部屋
・北西と南西の2面採光の部屋

ってことよ。

>>19111 匿名さん

採光で戸建に刃向かうなんて無謀なマンションさんですね。

>>19111 匿名さん
> 南に窓無ければ意味な～し。

なんか、以前、南向きの物件はまぶしすぎて人気無いってマンションさん言っていたような・・・。

>>19117 匿名さん

ほとんどの戸建は採光と言いながら人の目を気にしてカーテン締め切ってるでしょw

マンションてお風呂場やトイレに窓有るの？

>>19117 匿名さん

マンションは夜景を見るためにカーテンフルオープンできるけど、戸建は夜ガラガラとシャッター閉めるよねwだっさ

＞19124

戸建てが窓開けても、通行人と目が合うだけだから。

＞採光で戸建に刃向かうなんて無謀なマンションさんですね

北部屋必須の間取りでどうやって、全面南向きの間取りに勝てるの？

>>19133 匿名さん
南向きじゃないマンションはどうしましょう？
見放します？(笑)

>>19133 匿名さん
> 北部屋必須の間取りでどうやって、全面南向きの間取りに勝てるの？

ところがどっこい、戸建ては大抵、

・真北に部屋は無い。
・北角には水回り
・北東と南東の2面採光の部屋
・北西と南西の2面採光の部屋

です。
壁・床・天井を隔てただけの上下左右にに他人が密着しているマンションは圧倒的に不利。

戸建てはディスポーザーがない。
それが当たり前で不自由を感じていないところが、おそろしい。

アメリカでは衛生インフラの位置づけですよ。
ないってことは不衛生ってことです。

汲み取り式トイレで不自由を感じない方いますか？
水洗トイレ使ったら汲み取り式には戻れないでしょ。
ディスポーザー使ったら、シンクの三角コーナーには戻れないです。

スレ題名無視してる人は相手にされず、どっかのスレから流れて来たんでしょう。

>>19140 匿名さん
南側にマンション建っちゃったマンションはどうしましょう？
見放します？

＞・北東と南東の2面採光の部屋
・北西と南西の2面採光の部屋

１つも良い間取りがないってことですね。
北を嫌うあまりに、低高度から陽の光が入る、
東や西の窓が必ずどの部屋にもある。
真面な南部屋がひとつもないんだ。

やっぱりマンションの全室南向きの間取りが最強だね。

>スレの結論は「購入するなら戸建て」にしかならない。

ですよね。4000万の戸建てと同じ広さをマンションで買うと6000万ほど。
＋ランニングコストが35年で3000万掛かるそうで合計9000万も必要なので、
4000万以下なら戸建て一択ですよ。

なのに、なぜ延々と続けたがるんだろ？スレ主はステマなのか？

>下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆｢⚪⚪君ち広くて良いなぁ｣とか｢自分の部屋あって良いなぁ｣ですね。 

土地の安い田舎では、戸建の方が割安に建つので同じ予算だとマンションより戸建の方が広い。 当たり前。 
4000万の戸建てと同じ広さのマンションを買おうと思ったら、多分6000万ぐらいするかな？それにランニングコストの差が3000万だっけ？合わせるとマンションは9000万出さないと戸建てと同じ広さの買えない。お金に余裕のある人向けだねマンションは。

車のランニングコスト考えると、
戸建て4000万に対して車なし7000万のマンション狙えるよ。

>>19148 匿名さん
> １つも良い間取りがないってことですね。

う～んっと、みなまで親切・懇切丁寧に書かないとご理解いただけないのでしょうか。

・真北に部屋は無い。
・北角には水回り
・北東と南東の2面採光の部屋
・北西と南西の2面採光の部屋
そして、
・南東と南西の2面採光の部屋
があるんですよ・・・。

＞・南東と南西の2面採光の部屋
があるんですよ・・・。

だから、南東の窓は朝カーテンを閉め、南西の窓は夕方カーテンを閉める。
真南の部屋がない中途半端な部屋ばかり。

家のマンションは全室南向きなので、
1日中カーテン開けっ放しでもOK。

>>19154 匿名さん

真南の窓は南東も南西の光も入るよね？

＞19155

散乱光なら入るでしょうね。
直射日光ではないのでカーテン閉める必要はありませんが。

マンションから戸建に超して感じた事は
やっとまともな広さの住まいになった
音の心配が全く無い
庭の手入れが増えたが、私は楽しいから問題なし

>>19154　匿名さん

全室南向きの解放感は最高だよね。

戸建ては、あんな小さな窓でストレス溜まらないのかなあ。
閉塞感あるよね。

真南物件以外のマンション置き去りの件、

戸建って真南の部屋無いんだ。
可哀想。

真南じゃない一面採光のマンションさん可哀想に。
身内から撃たれるとは・・・。

収入1500万だと、どの程度の車に乗るのが適当ですか？
ある程度いい車に乗りたいけど、老後のことも考えると
あまり無駄遣いもできませんよね。

と言うことで、
真南じゃないほとんどのマンションはカス、購入すべきでない。

マンション・戸建ての双方の合意事項となりました。

ありがとうございました。

こんな感じで3億臭くんが生まれたんだろうな。
懐かしい。

ペントハウス住みのうちには関係ないな。
北側は一面ルーフバルコニーで六本木ヒルズや東京タワービューだし。
通風考えると南側と北側にも窓や開口部必要だし。
ま、窓の小さな戸建ては論外だけど。

>>19165 匿名さん

そうですね！
なんか、【最後のあがき】って感じですね(笑)

>>19167 匿名さん
> なんか、【最後のあがき】って感じですね(笑)

ですね。
最後のあがきで3億スレ作るも閑古鳥、自演するも続かず沈み込み。

>>19166 匿名さん

から似たような臭いがする気がするのは私だけでしょうか?

>ペントハウス住みのうちには関係ないな。
>北側は一面ルーフバルコニーで六本木ヒルズや東京タワービューだし。

4000万以下のマンションではもはや妄想しかできない。

うちは戸建だけど、南向きの窓のない居室って存在しないよ。
東西方向に長い土地で間取りも工夫しているからね。

あと、これから戸建を建てる人は安易に窓を大きくしすぎるのは注意したほうがいい。
うちはLDKに幅3.6mの開口の掃き出し窓で付けたんだけど、温熱環境という意味では失敗した。
樹脂サッシ遮熱Low-Eガラスで軒もあるから夏は暑いと感じる事は無いんだけど、冬が問題になってくる。
冬は太陽の高度が低くて軒で日差しを防げないから屋内にモロに日が入ってくる。
古い戸建とかマンションみたいな低性能な家だとそれでちょうどいいんだろうけど、
今時の高性能な戸建だと無暖房でも室温がかなり上がってしまう。

>>19162 匿名さん
>収入1500万だと、どの程度の車に乗るのが適当ですか？

MPVの中古がベスト

23区内の戸建って暗い
敷地に余裕が無いからね…

建蔽率/容積率が50/100以下で、敷地面積40坪以上あれば問題ない。

>23区内の戸建って暗い
>敷地に余裕が無いからね…

23区内の4000万以下のマンションって狭くて暗い
予算に余裕が無いからね…

>>19174 匿名さん

朝から反射ですね

>>19171 マンコミュファンさん
MPVの中古は性能のわりに安くておすすめですよ。
製造終了のため新車では買えませんが。

流石にそこまで予算下げなくても大丈夫。

ざっと目を通したが８割以上が粘着何とかの投稿だね。会話形式になっているのに自作自演がバレバレw

>>19178 匿名さん

深夜の部は酷いねw
殆ど１人で書いてるじゃないですか。

>>19165 匿名さん

３億臭くんって何？
懐かしいっていつ頃のはなし？

なんか特定の人しか分からないような隠語って感じできもい。

まあ生活環境やライフスタイルが違うわけだから戸建て、マンション好きな方選べば良いが・・・

自分は戸建てが良いな

趣味の道具が沢山あるから収納スペース沢山必要だし、

ジェット積んでるトレーラーも置きたいから、車4台以上停めれる駐車場も欲しいしね。

太陽光発電も良いしね。

太陽光以外は賛成。

30年連続無事故運転で年率2％ちょいとの資産が
このスレでわかった。

>>19142 匿名さん

わざわざ太陽高度の低い方角に窓作るなんて、
戸建てって変な設計するんだね。

ペントハウス、北側ルーフバルコニーからの眺めも良好ですよ。

タワマンは北側も明るいんだよ

>>19186

高層からの眺めと比べると、ちょっと物足りないね。

>>19183
ｗｗｗ
東南アジアにでも住んでるの？

東京だと、南中高度は夏至が78度、冬至31度で全く違う。
冬至の時期にも屋内に直射日光が入らないようにするためには真南の窓でも6m以上の軒が必要になるんだけど。

>>19188 匿名さん

個人的には丁度よく気に入っています。タワマンは好きではないし、震災のことも考えるとこの程度が丁度いいです。

>>19183

窓開けると、いつも直射日光。

こう言うスレ違いでも平気で投稿してくる様なのが

隣の部屋に居たら気持ち悪いですね

本当にマンションにしなくて良たと安心しました！

>>19181 匿名さん

まあ本人だけど・・・

太陽光発電費よく稼いでくれますよ。

>>19184 匿名さん

ミーレのシステムキッチンの人だね？(笑)

>>19189 匿名さん
マンションさんが住んでいる部屋は、冬の間は周りのマンションにさえぎられて日が入らないんですよ。
察してあげましょう。

仮に立地の良いマンションですと.他のマンションも乱立するでしょうから窓からは目の前にマンションなんでしょうねw

>>19172 匿名さん

そうなんだ。
戸建って窓小さいし、ホント、暗いよね。

マンションってリビングにしか窓ないですよね？
ウナギの寝床みたいね
狭い、暗い、うるさい
生活苦の三冠王じゃないですか？

>>19214 匿名さん

へー、スレの運用にも噛んでるんだね、ここの粘着戸建さん。

>>19216 匿名さん
> マンションってリビングにしか窓ないですよね？

あっても一面採光ですよね。
ある特定の時間しか明るくなくってあとは電灯の明かりが頼りな生活。
マンションだと今も部屋電灯つけているんじゃないでしょうか。

風通しも悪いです。分譲賃貸マンションでしかも角部屋に住んでたこともあるのですが、それでも戸建てと比べて劣悪だってのが分かります。特にこの時期。

>>19216 匿名さん

貧相なイメージですね。
貧すれば鈍する、、、まさにここの戸建さんを体現したような言葉ですね。

>>19218 匿名さん

まあ、戸建もリビングが一階ならカーテンを閉め切った感じになるから昼間から暗いですよね。さりとて二階リビングにしたら一階は寝室と水回りになるから洗濯とか大変だし、いちいち階段を上り下りするのも面倒です。
やはり生活動線はフラットな方が暮らしやすい。
戸建さん、70平米の平屋を建てるために土地代はお幾ら掛かりますか？よーく考えようw

戸建って、わざわざ、東と西に窓作って直射日光を部屋に入れるみたい。

全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
１日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

少なくとも、この価格帯だと、バス・トイレ・パウダールームには窓無いかな。

あ、昨日マンションさんが大見栄切ってアップした窓のあるバスの画像削除されてるｗｗｗ

>>19221 匿名さん
> 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
> １日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

全部屋みんな南向きなんだけど、窓からの視界に同じ高さのマンションがあって、お互いに遮光カーテン。
最悪なマンション・・・。

注文住宅なんで既製品のマンションさんと違って主婦目線の生活導線で建てましたからご心配なく
家族で70㎡って我が家の半分以下です(笑)
しかも駐車場も庭も物置も無しで人間らしい生活できますか？

>>19220 匿名さん
> 戸建もリビングが一階ならカーテンを閉め切った感じになる

我が家のリビングは、3面採光。
(厳密には1面は明かり取りのはめごろしだから2.5面かな)

変なことしない限りカーテン閉めないかなぁ。
住宅街の道路なので、ご近所・知り合いしか通らないし。
覗こうと思わないと覗けないので、目があった場合に気まずそうにするのは、覗いている方ですよ。

浴室乾燥機なら、洗濯物干しも大変じゃないですね。

エントランスから専有部までがフラットアクセスじゃない1階以外のマンションさんの方が大変かも。

> 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
> １日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。

ど田舎に1棟だけ建ってるマンションは良いですね

>>19226 匿名さん
> ど田舎に1棟だけ建ってるマンションは良いですね

そうなんですよね。
マンションさんって立地をアピールする割に、その発言は、自分以外のマンションが周りに無いって感じなんです。

どんなイメージを描かれているのか謎なんです。

> 全部屋南向きの快適マンション生活を一度、経験してもらいたい。
> １日中、カーテン開けっぱなしで、解放感、抜群です。


都内で立地が良いマンションなら上層階でも厳しいかなぁ

戸建ではカーテン開けっ放し、基本無理でしょ。
やっぱり、人を気にせずカーテン開けっ放しにできる
マンションが良いねえ。快適。
昼からカーテン閉めっぱなしなんて鬱になりそう。
マンションだと夜は夜景も楽しめるしね。
パリに住んでた頃はエッフェル塔が見えるアパルトマンに住んでた。
今は東京タワーとレインボーブリッジ。

そろそろ3億臭が漂う予感。

>>19224 匿名さん

主婦目線だと全部ワンフロアの方が助かりますよね。買い物袋を下げて二階のリビングに上がるのも面倒なので水回りは二階の方がベターだね。必然的に一階は暗いリビングになる。

アパルトマンから見えるエッフェル塔の写真、見せてあげたいくらい。

>>19229 匿名さん
> 人を気にせずカーテン開けっ放しにできるマンションが良いねえ。

同じ高さのマンションがあったので開けっ放しにできませんでした。

あと、駅近の物件で喜んでいたら、ペデストリアンデッキが出来て最悪なことになる恐れもありますね。

１階リビング暗そうだね。
家族も集まらなくなってしまうのでは。
やっぱりリビングは快適空間じゃないとね。

>>19231 匿名さん
> 必然的に一階は暗いリビングになる。

うちのリビングは3面採光で明るいです。

> 買い物袋を下げて二階のリビングに上がるのも面倒

エレベータと言えどエントランスからエレベーターってのも大変ですよね。
徒歩3分と言えども、実質徒歩8分ですもんねぇ。

>>19234 匿名さん
> １階リビング暗そうだね。

1面採光だと特定の時間しか明るくないですよね。
3面採光だと1日中明るいです。

>>19227 匿名さん

ど田舎の戸建さんにはイメージできないことがたくさんあって大変ですね。
ネットだけが唯一の情報源だから考えがすごく明後日の方向に凝り固まっていて、失笑w

マンション派が劣勢になってきたのが手に取るように分かりますね。

>>19232 匿名さん
いえ、結構です

１階って、カーテン閉めっぱなしですよね。
何だかなあ～。

>>19236 匿名さん

すりガラスですか？余程の豪邸が田舎でないとカーテン締め切ってるから一階が明るいなんてことはありえないんだけど。

>>19240 匿名さん
> １階って、カーテン閉めっぱなしですよね。

感覚の違いかなぁ。
リビングでしょ？ 変なことするわけじゃないのでカーテン閉めないかなぁ。

住宅街の道路なので、ご近所・知り合いしか通らないし。
覗こうと思わないと覗けないので、目があった場合に気まずそうにするのは、覗いている方ですよ。

>>19242 匿名さん

カフェにいるのと同じ感じ？

自宅ほどのリラックス感はないよね。

と、言いますか、この話のながれだと、マンションさんはカーテン閉めるんですよね？
周りに同じ高さの建物が無い物件なら別ですが？