4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建さんの例え話が頓珍漢すぎる。
150円のパンと170円のパン？
好きなほうを買って食えよタコ。

>>187498 匿名さん

よく>13を読んでもらうと分かると思うけど、買えるならって言ってますよね。価格帯が違うものは比較にならないから、買えるなら5600万の戸建を買えば終わりってことだろう。何も悩む必要がない。
また5600万の戸建てを買える人は、価格帯の違う4,000万以下のマンションなどは比較にならないからそもそも気にする必要がないし、実際に誰も気にしてないだろう。

スレタイが嫌なら来るな
簡単な話

ここは不特定多数が訪れる公園みたいなもの。
いるんだよね、自分の縄張りみたいに思ってる勘違いさん。
共有の精神に欠け、何でもかんでも所有権を主張しないと気が済まない戸建のデメリットの典型例が見て取れますね。

ランニングコストを加味したら
マンション4000万に対して戸建3600万になっちゃったね
昨日のミスは戸建さんにとって痛かったね

戸建には共用部が無いからこのスレでいうマンションのようなランニングコストはかからない。
戸建でかかるのは専有部の維持費だけ。

マンションの集合居住自体がデメリット

>>187504 匿名さん

球技禁止と書かれている公園に来ておいてボールで遊ばせろと喚く危ない人ですね
文句は公園の管理者に言え

>>187508 匿名さん

球技禁止と書いてない公園でボール遊びはできますかと管理人に質問したら「出ていけ！」と暴れる◯◯◯イさんが居る公園。

いや管理人さんじゃないな
公園に常駐してるアレだな笑
マンション居住者を見つめる目付きがイってる。

>>187500
>>187502
6000万も5600万も勝手に決めた数字だし、それでも比較は出来る。
比較出来ないという合理的な理由は無い。
あるなら説明してね。

比較の意味分かってる？

>>187509 匿名さん
スレタイに書いてあるのに4000万以下のマンションをかたらないマンションさんに「出ていけ！」は当然

>>187511 匿名さん

比較＝天秤にかける

両者がつり合っていることが前提条件。
価格帯が異なるものはつり合っていない。
子どもでも分かることだよ。

誰が間違えたか知らないけど戸建ランニングコストは大したことない。専用部分だけだからね。
戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）

我家も建築費は坪単価百万超だしビクともしない。寿命を迎えたのは電装系と畳、クロス剥がれ程度。クロスも外壁も畳も多少色あせた感じがしたので換えたけど未だ使えた。
来年は気分転換に今のチェリー合板のフローリングを無垢チーク材にするつもりだから（リビングだけで３０畳以上ある）、贅沢をしなければ大したことない。
気分次第でいろいろ模様替えできるし、改築増築自由で自己責任だから、気にもしない。

余り使いもしない共用部分の不具合などに無駄に費用を払うことは私にはありえない
しかも専有部分は（横管など以外）修繕費適用外で自己負担。だからマンションさんは騙されている

>>187512 匿名さん

検討していないものを語る必要なし。

>>187514 匿名さん

能書きはいいから早く4,000万以下のマンションを踏まえろよ。

4,000万のマンションと6,000万の戸建が吊り合うと強弁する戸建て。なぜ比較になるのかと尋ねても貝になるか逆ギレしかしない。

>>187517 匿名さん

毎月の支払額が同じだからでしょうね

>>187513 匿名さん
子供と大人の体重は全く釣り合っていませんが、比較できます。

釣り合って射ることは条件では無い。
子供でも分かることだよ。

>>187514 匿名さん
＞戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
＞持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）



いい加減な事ばかり書くなよ。

>>187519 匿名さん

大人と子どもでは体格差があるのでつり合っていない。マンション民の平均所得と戸建民の平均所得もつり合っていない。一見比較にならないものを比較したがるのは、所得や体格でない何かがつり合っているからである。それを勘違いしてるのが戸建て。

>>187519 匿名さん

毎月の支払額が釣り合ってるんだって笑

物件を比較するのに、価格帯が違うものはつり合ってないから比較になりません。

>（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
から維持費を含んだ価格をそろえて比較しようという事が読み取れないのがマンションさんの国語力。

念仏の様に同じ文言を繰り返すことしか出来ない。

それと"可"と書いてあるのは4000万を維持費の分だけ超えても良いよという意味なので、同額（4千万以下）の比較をしても良いということ。

価格帯に不満があるなら別スレに行けばいい。

価格帯上げたところで戸建とマンションのメリット、デメリットは変わらないけどね。

>いい加減な事ばかり書くなよ。

全然いい加減じゃないよ。安普請の貴方の家は知らないが。（あ集合住宅民だったか）

>>187520 匿名さん

国宝になっている建物は皆木造。神社も寺も、躯体や壁、瓦など骨格部分を数百年換えていない。大規模修繕も頻繁にやっているわけではない
戸建を安普請マンションと一緒にしない方がいいよ
うちも築30年だけど、消耗品とガスを電気に換えた位で、修繕代をかけた記憶がない。

1位港区、2位千代田区…「家賃が高い」市区町村ランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/31656f71ac26680ae3adc07bb4e8058fe5f1...

全国の市区町村で最も一畳当たりの家賃が高いのが、「東京都港区」で8992円。「東京都千代田区」8594円、「東京都渋谷区」7705円、「東京都中央区」7600円、「東京都文京区」6439円と続きます。

そのまま「人気住宅地ランキング」の趣ですねえ。
都心に近いほど高いですが、都心に近いほうが仕事も遊びも便利で、
時間を有効に使えます。つまり人生が充実します。
家賃は高くても車がなくても大丈夫なので、生活費を抑えることもできます。
「高い家賃に見合う価値がある」ということなのでしょう。
予算面で住めない庶民は、山手線外で妥協の人生でしょうけど。

>>187527 匿名さん

じゃ都心の戸建だな

アホみたいにスレタイに拘らなくたって良いじゃん。
仮に1億円同士、4億円同士での比較も同じ。持分比率（面積）も上がる分修繕費は上がるからね
間違いないのは、維持管理費の共用部分は戸建はゼロ、管理費も戸建は管理人がいないからゼロ。
マンションになく戸建にある外装外構部分が戸建の場合どれだけ持つかという話だけど、
実際30年に一回外装塗り直す程度だろう。うちはタイルだから不要だけどね。
同値比較なら、狭くて駅近か、やや遠くて駐車場付か　という議論も例外が多い。

どのみち同じ値段なら戸建の方が遙かに分がある。
トータルコストで考えると戸建に軍配が上がるし、マンションにすると必ず後悔するから
最早選択の余地はない
自分でお掃除も庭の手入れもできないモノグサ太郎君は、蜂の巣のように集合住宅に住めば宜しい

>じゃ都心の戸建だな。買うなら共用部が無い戸建て。

それって=アパートと同じってこと。便利な付帯設備も、ロビーや受付、セキュリティエリアも何もないただの箱。ランニングコスト0だし安上がりだが、メンテ費用やサービス対価である管理費すら払えない、特に富裕層の多い都心では、眺望やサービス、セキュリティ性能の高いマンション人気が高い。

>>187529 匿名さん

マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。その点戸建てとか無防備すぎて家族の安全を考えたらあり得ない。月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

戸建てだとセコムだのアルソックだのが精一杯。そういうのはただの気休めに過ぎず全然ダメ。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。

守衛付きのゲーテッドマンションとまでは言わないまでも、自分と家族の命を守るコストとしての管理費をケチって戸建てとか、本末転倒で愚の骨頂だ。

4000万マンションなんかと同価格帯の安戸建ては、玄関出てすぐ横がカースペースですぐ乗れて便利、みたいに勘違いしてるお気楽戸建て民が多い。ピッキングされすぐ開錠されて空き巣にとってみればいいカモ。

>>187532 匿名さん

目黒のタワマンは一階に交番有っても強盗入るけどなw

>>187517 匿名さん
家計として同じ支出で購入できる物件は比較になる。

>>187527 匿名さん
商業地の店舗・オフィス家賃など参考にならない。
4000万以下のマンションはどこにいった？

↓戸建ての恥

>>187514 匿名さん
＞戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
＞持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）

戸建は自己資金でいくらでもリフォーム、改築、建て替えができる。
家族構成に合わせて変更することも可能。

>>187538 匿名さん
マンションは賃貸であれば、家族構成の変化に合わせて住み替えし易いですよ。

戸建さん昨日痛恨のミス
ランニングコストマンションより高くなってた、、、

マンションより戸建のほうが広いし間取りの自由度も大きい。

マンション共用部のランニングコストは戸建て(全て専有部)の修繕費とは異なるものでほとんど不要な費用。

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料 (戸建てなら不要)

>>187531 匿名さん

マンション住いさんの臆病さは一寸異常だな。
そんなに泥棒が怖いかい(*^O^*)　　まるでノネズミかノウサギ並の生活だな。
出会ったら逆襲して警察に突き出せば良いだけだろ。
それに、誰もお金の無い貴方や家族なんか狙わないから安心しなよ（笑）

うちは投信や株以外の現金や金などの現物資産も貸金庫以外にも家の中に分散してしまってある。
でもいちいち泥棒なんか気にしたことない。この間も鍵かけ忘れて一週間不在したけど何ともない
（というかこの50年1度も空き巣なんか入らないから鍵なんかかけ忘れはしょっちゅう）
まあ大型バイクが停まっているからそういう家は避けるかも知れんが。
第一知らない人間がうろうろしたら隣近所が通報してくれるよ。(各自モニター位はあるからね）

犯罪の多い都心の集合住宅民は、腕っ節に自信のない臆病さんが、家族も守れずビクビクして住むって
憐れというか滑稽だね。まあ少ない資産を盗られるのが嫌なのはわかるけどね。

>>187542 匿名さん
税金、払ってないの？
未成年？

>>187542 匿名さん

本当に大事なのはお金ではなく命だよ。家族いないのか？
20年前の年末に起きた世田谷一家強盗殺人事件、稀に見る残忍な犯罪で未だ犯人は逮捕されず。郊外はおたくみたいな能天気な人ばかりで、なんのセキュリティ対策してないから、バイクより受付や守衛雇えよw
まあ、何かあってから自業自得と言われないように気をつけるんだな。

>>187537 匿名さん

俺は都内100坪の戸建民だが、別にこういう考えは恥でも何でも無い
金は掛けたいところにかければいい。壊れない物は直す必要がない
お前はきっと賃貸アパート暮らしなんだろう

文句あるなら玄関の写真でも出しな

>>187545 匿名さん

はいはい子羊ちゃん　
メーメーないてばかりいると狼さんにたべられちゃうよ

↓戸建ての恥

>>187514 匿名さん
＞戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
＞持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）

>>187545 匿名さん

言い忘れたが、ALSOCは入っているよ。
出かける度にいちいちセキュリティかけると煩わしいから、滅多にかけないけど。

ビクビクしながら生きるなら、武道の一つでも身につけるんだな
警備員来る前にメッタ打ちされるぞ（Ｗ）

>>187548 匿名さん

→人間の恥

>>187549 匿名さん
子供なの？

＞戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
＞持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）

まさにそのとおりですね

守衛や受付もない「ただの箱」に過ぎない戸建ては昔ながらの庶民向け。
守衛付きゲーテットの低層レジデンスが、これからの都内好立地の主流。
人件費や維持費などの管理費は当然かかるので、支払い不可の貧乏人は、
そういう高級マンションも無いような郊外の戸建て一択だろう。

>>187549 匿名さん

セコムだのアルソックだの無意味。そういうのはただの気休めに過ぎず全然ダメ。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。
マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。

>>187526 匿名さん

ち、築３０年
ジジイはすっこんでろ笑

>>187555 匿名さん
ジジイじゃないでしょ。
だって全然わかってないじゃん笑
私から見れば子供の戯言

中学生くらいかなあ？
高校生でコレはないだろうし

>>187551 匿名さん

祖師谷の事件も千葉のマブチモータｰ社長妻娘殺害事件も良く覚えているよ。
特に後者は知合いだったからね。
うちのすぐ近所じゃ医者による猟銃中騒ぎもあった　これは頭が半分飛んだらしい

だけど、それが何？
確率論で言えば交通事故で死ぬ確率の何百分の1にも満たない、
まさに宝くじで一等と前後賞が同時に当たるのと同じ、統計学上ではゼロに等しい

脳天気なのではない。そんなこといっていたら生きていくこと自体が不幸になる
臆病風も程々に

>>187535 匿名さん

マンションと戸建でどうしても毎月の支払いを合わせたいとかワガママを言うのなら、頭金を増やしてローンを下げたらいいだけだろ。
毎月の支払いを合わせてかつ同一価格帯のつり合った物件で比較できる。
これで万事解決だな笑

頭金を出す金のない貧乏人は、マンションを比較する資格がないから安い戸建にしとけ。

>>187558 匿名さん
厨二病かな？

やはり貧乏人の集まりか　まともな戸建は少ないようだな

>>187549 匿名さん

武道って
刃物を持った◯◯ガイには勝てないぞ。

>>187561 匿名さん
戸建て君はまだ子供だよ。
税金も払ったこともない。
家族を守るという概念もない。

同じ写真また出したな。
守衛や受付がいると安心して強盗に押し入れられるのは、皆集合住宅の庶民
>>187553 匿名さん

やっぱり一連のネチの女表現は、五反田君、あんただったか

それにしても
今度は広尾バージョンかい
本当に爺のくせして恥ずかしくないのかい　本当は年金暮らしなのに
なんで見栄張って毎回違う場所貼るのか説明して貰おうじゃないか

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638856/res/1-1000/

https://www.plazahomes.co.jp/rent/BG0000029/hiroo-garden-forest/

>>187563 匿名さん

性犯罪からは守ってるよ

>>187544 匿名さん
>税金、払ってないの？
戸建てはマンションのように共用部の税金を払う必要がありません
マンションのランニングコストは全て「共用部の」維持管理費用

やっぱ子供かあ笑

>>守衛や受付もない「ただの箱」に過ぎない戸建ては

箱で思い出したけど
私はテレビで養蜂家が巣箱から巣を取り出しているシーンを見ると、マンションを連想します。
ミツバチが折角苦労して集めた密（金）を家ごと掬い取られる様は、本当に憐れですね。
まさに管理会社に手玉に取られている集合住宅民の悲哀そのものです。

>>187555 匿名さん

ガキはクソして寝ろ　

今日もマンションを選択する理由の説明は無しだな。

今日もマンションの予算を4,000万以下に設定した理由の説明は無しだな。

>>187569 匿名さん

ちく３０ねん笑

>>187568 匿名さん

まあ、腐ったゴミに群がるウジ虫より、益虫の日本蜜蜂の方が良いですね。

管理人がいるのに強制性行の被害が断トツで多いって。。
住民が犯人ってことだよな。怖っ。

>>187574 匿名さん
子供はお風呂に入って早く寝なさい

随分お上品にでましたね

>>187539 匿名さん

マンション買うより借りたほうがいいのは確か

>>187577 匿名さん

大手勤務なら家賃補助相当があるはず
マンションさんは中小勤務だから買った方が安いw

大手勤務で4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建。あっ、期間工だな笑

>>187579 匿名さん
子供だよ・・・

地方から上京した方々は土地を所有していないので
土地を共有する共同住宅に住まうのは極普通で合理的と思います。

>>187570 マンション比較中さん
今日も4000万以下のマンションスレにいる理由の説明は無しだな。

>>187581 匿名さん
地方出身でも属性がよければ4000万超の予算で東京の土地を購入して戸建てを建てられます

まあ、5600万の戸建てを買える人は、価格帯の違う4,000万以下のマンションなどは比較にならないからそもそも気にする必要がないし、実際に誰も気にしてないだろう。

>>187584 匿名さん

君の感想はどうでも良いのよ

価格帯が釣り合ってないから比較にならない。

至極単純明快な理由だね。

>>187584 匿名さん
記憶障害もあるの？

まあ、気を取り直して4,000万以下の予算でマンション探しからはじめていきましょう。

4,000万以下のマンションと支払い額をすり合わせるコダテ。

国の調査で住宅購入者の年収ボリュームゾーンは600万～800万だそうです。
やはり4000万という数字はちょうど良いのが分かります。

今日もマンション住民を代表する知性派が活躍する予感。
スレタイが総会での議題と思って書き込みを見ればマンションの現実と未来が見えてくる。

戸建と集合住宅を比較しても集合住宅のデメリットばかりだな。

>>187592 匿名さん

https://mikata.top/sumai/book/pages/42

>>187593 匿名さん
専有面積が狭い
区分所有
という大きなデメリットが抜けてる

↑もっと大きなものが抜けてますよ。

>>187593 匿名さん

不動産会社の話なんてマンション寄りにしないと商売にならないからな。
内容も古いし上っ面を撫でてるだけ。

>>187591 匿名さん

全部足しちゃった人ですか？さすがに勢いがないですね
暴れすぎると全足し君とかサムオール君とかで呼ばれますよ？

>>187597 匿名さん
「戸建ては50年メンテ無しでいい」とか、「強盗が入ったら殴り倒せばいい」とかいう戸建て君の頭には敵わない。笑
厨二病は妄想上は「敵無し」ですから笑

ここからは、

「セキュリティ無しで50年メンテしない戸建てvsマンション、さてどっち？」

という主題にした方が良さげ笑

>>187565
その図で【分譲マンションは性犯罪が多い】という主張をするのも、頭の程度が知れるのでやめた方がいい笑