4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>187425
夕方の本人かどうか分からないけどもう良いよ。
同じネタは飽きた。

今日は戸建さんはメンテコスト知らなかったって事でいいよね
暫定的に戸建の修繕費は月平均4万円ネ
これより低くする時は予算不足で我慢してるって事ねハート

>>187407
普通じゃない。
恥ずかしいから一緒にしないで。
普通は20年ノーメンテなんて馬鹿なことはしない。

>>187325
うわ
こんなところ住みたくない。
ここのスレにはこんな周りに家しかないところに住んで悦に浸ってるひともいるんだろうな

>>187428 e戸建てファンさん
メンテが何かによるが、屋根もルーフィングも外壁もシーリングも高耐久のものが出てるんだよね。

知らないの？

ノーメンテって点検しないって意味じゃ無いからな。当たり前だけども。

点検して20年間ノーメンテもしくは軽微な補修で済むケースは注文住宅なら多い。
というかHMがそれを謳ってるし。

>>187360 匿名さん
何の記号？
>>187353 と同じ回答という意味のどっかの方言かい？
もしそういう意味なら、論理的思考能力がある方が毎日ちゃぶ台返しのここのマンションさんのような言動はとらないよね。
つまりこのスレに参加するマンションさんの予算は4000万円以下という設定もあながち見当違いではないのかもしれないね。

>価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団
>となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」
>ということはある程度はいえます。

>>187417 匿名さん

戸建てさんは低予算で、その価格しか出せないからですよ。
広いマンション買う予算がなく、実家の敷地に数千万の上物建て替える程度が関の山。
マンションだと都心のワンルームも買えないビンボーがここの戸建て。皆知ってます。

>>187418 匿名さん
個人的にあなたが何を選ぼうと「知ったこっちゃない」という事です。

>>187433 eマンションさん

実家パラサイトの戸建て民は、自力購入のマンション民の遥か下クラスで世間を知らず話にならないですよね。

>マンションだと都心のワンルームも買えないビンボーがここの戸建て。皆知ってます。

所謂、粘 着 戸建民ですねw

マンションさんは戸建ての屋根や壁の種類も知らないんだからもちろんメンテ知識もありません

マンションの共用部には無駄金がかかる事だけは確か。
買うなら共用部が無い戸建て。

おめでたいマン損さん御愁傷様です
https://blog.style-innovation.com/kanri-gaisha/

>買うなら共用部が無い戸建て。

それってアパートと同じってこと。ロビーも便利な付帯設備も、受付やセキュリティエリアも何もないただの箱。ランニングコスト0だし安上がりだけど、貧乏人以外は選ばないでしょ。ある程度以上の収入世帯にはマンション人気なんだけど、理解できないかな低予算世帯にはw

>>187439 匿名さん
屋根や壁の全ての種類のメンテ費用を合算してもおかしいと思わない、論理的思考能力に欠けたここのマンション民みたい人ばかりだと管理会社はウハウハだろうね。
さぞ低価格なマンションなんだろうね。

>>187440 匿名さん
>>187440 匿名さん
マンションとアパートは同じ集合住戸。
ロビーも付帯設備も、受付や性犯罪を防止できないセキュリティエリアもランニングコストがかかるムダな設備やサービス。
どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でいい。
購入する必要はない。

>>187421 匿名さん

何があっても20年間はノーメンテで押し通しますね。

戸建さんが踏まえるマンションの仕様や価格は戸建さんが己の属性に応じて決める。
ここの戸建が自宅を購入するときには、アパートと同じレベルのマンションしか踏まえられないってことだな。

子育て世代の戸建さんがマンションを踏まえるのなら、せめて6,000万ぐらいのファミリー向け新築マンションを踏まえてほしいな。

ふまえる必要なんて無いということがどうして理解出来ないのだろうか。
国語能力低すぎだよ。

4,000万の戸建を30年間ノーメンテでやり過ごすなら600万ほど費用が浮かせられるので、4,600万の戸建てにしときました。
立地も仕様も良くなって満足です。

最終的に価値がゼロになる戸建の維持管理はムダなので、浮かせた費用を踏まえて予算を800万ほど上げることにしました。総額4800万です。

予算の組み方はこの考え方で大丈夫でしょうか？

>>187437 匿名さん
種類を知らなくてもちゃんと人並みに考える力があれば全部足したりはしないね。

わたしにはメルセデスは少し似合わないので軽自動車にしました。予算が600万ほど浮きましたので戸建の予算に足しときますね。

マンションをやめたら予算が2,000万ほど浮きましたので4,000万の戸建に足して予算を6,000万にしました。

予算の組み方はこの考え方であってますか？

>>187451 匿名さん

100歳まで生きたら1億までOKです

住みたい場所のマンションを踏まえてみたら100㎡以下の狭い物件ばかり。
区分所有ゆえの余計な費用や管理組合への強制加入、騒音問題等を知り戸建てにした。

>>187447 匿名さん
戸建のメンテ代が惜しいなら浮いた費用でもっといい場所の土地を購入すれば、利便性も良くなるし価値が維持されます。

マンションさんの知識レベル

・用途地域の一種住居と一種低層の違いが分からない。
・屋根、外壁の種類を知らない。
・表にあった数字を全部足しちゃう。

足したのはベランダまでです！（キリッ）

wwwwwwwwwwwww

>>187453 匿名さん

何も踏まえてないじゃん。

>>187455 匿名さん
ここのマンションさんのロジックが万一正しいとすれば．．．．．．．．
マンションの価格が高ければ、それなりに収入のある人となり、論理的思考能力もある人ということはある程度はいえるらしいです。
しかし、残念ながらここのマンションさんは安い住居にお住まいの為、論理的思考能力に欠けて、へっぽこな知識レベルらしいですよ。

>>187454 匿名さん

ローンで銀行に金を払うので費用を浮かせることができません。

>>187458 匿名さん

統計的にマンション民の平均所得は戸建民の平均所得より上なので、平均的にはマンション民の方が知的レベルが高いと言えそうですね。

マンション民は少数精鋭なのに対し、戸建民は圧倒的多数の低所得層を母集団に抱えている。
無作為にマンション民100名、戸建民100名を選んで並べてみると、下の方は戸建民で埋め尽くされることになる。

>>187460 匿名さん
ではここのマンションさんは
知識レベルも所得も低い人たちということですね。

>>187460 匿名さん

都会はマンションおおいからねら

マンションのランニングコストをハンデとして取り込む戸建さん。

ガチ貧困層は賃貸のボロアパートか団地でしょうなw

>>187462 匿名さん

ここのマンションさんは4,000万以下のマンションを検討していないので、所得がいくらなのかは不明ですね。

ママママンソン

匿名スレで、ある特定人物の所得や知的レベルを推し量っても意味ないよね。
統計的にはこういうことが推測されるってことしか言えない。

>>187460 匿名さん
それ、都道府県とか同じエリアだと逆転しますよね。
でも例外の県があったけど、そこの県のマンション民の方ですか？

だいたい、過去の投稿者がどんな素性でなんの目的でスレに張り付いてるのかも分からないんだから。
全ては推測でしか言えないけれども、論理的に考えると、このスレにおいては安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番という結論に至ると思う。

セキュリティ面目はマンションゆう

>>187469 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると三大都市圏の注文住宅ですらマンションには及んでいないという結果になっていた。
また、ここのスレではマンションの価格は4,000万以下とされているから、対象地域としては都心部やいわゆる高級住宅地と言われるエリアは対象外になるのが妥当かなと考えています。
もちろんわたし自身の居住地や希望のエリアとは全く関係ないのでお間違えなきようにお願いします。

>>187472 匿名さん
とは言え、論理的思考能力に欠けて、へっぽこな知識レベルのマンションさんは、安い住居にお住まいということになりますよね。

ここのマンション派がマンション住民から無作為に抽出したのと同じなら滅茶苦茶ヤバいよ。

マンション住民の平均から4σ以下くらいなら諦めもつくだろうけど。

>>187473 匿名さん

マンションさんは論理的思考と表現技法に長けており、4,000万以下の住居には居住しておらず興味もない。

>>187474 匿名さん

「滅茶苦茶」「ヤバいよ」
何がどうヤバいのかを論理的に説明できないのが戸建さんの特徴だね。オツムの中が滅茶苦茶ヤバいことになっているのだろう。

>>187475 匿名さん

あなたかお仲間がうん戸建って連呼して投稿抹殺されてました。
あまりの論理的思考と表現技法に感銘を受けました。

>>187475 匿名さん
それって、こんなスレなんて一度も覗きにも来たことが無い、他のマンションさんのことですよね。
ここのマンションさんのロジックが万が一正しければ、ここのマンションさんは安い住居にお住まいということになるんですよ。

>>187463 匿名さん
>都会はマンションおおいからねら

都市部にはマンションが多そうに見えるが東京でもマンションの6割は賃貸。
都内の持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
購入するなら都市部でも戸建て。

>>187472 匿名さん
注文住宅には土地代を含まないデータが含まれる。
都市部の土地代を加えれば注文住宅は高額。

>>187480 匿名さん

ここの戸建さんも土地は親からタダで掠め取ったと言っておりますし、都市部の高級住宅地の土地を購入できるような戸建はこのスレの埒外。
身の程を知ることも戸建購入への道である。
文句があるなら予算と希望エリアを引っ提げて上位スレに行ってこい。

>>187477 匿名さん

タワーうんションとかマン損とか言って抹殺されてた奴じゃないの？笑

統計的にマンション民の方が平均所得が高いと出てるのに、高額な土地を買える注文住宅の方が上とか全くロジカルじゃないよな。多くの戸建民は親からタダで貰った土地に上物を建ててるだけでしょう。そういう者は4,000万以下のマンションを踏まえて予算を水増しする必要もないですし、マンションを踏まえる理由がない。

ここのマンションさんは億ションに住んでる（自称）のに、用途地域や簡単な屋根や外壁の知識も無く、表も読めない。

4000万以下のマンションさんはもっと酷いんでしょうね。

>>187483 匿名さん
統計の所得って世帯年収でしょ。

>>187485 匿名さん

小梨共働きでしょ？マンションって(笑)

都内の高級住宅地の土地を買って注文住宅を建てるのは夢ですね。

源泉徴収票を見たら年収1,000万で社会保険料が149万、所得税が43万（ローン控除後）取られてました。ほかに住民税40万と固定資産税も取られる。子供の養育・教育費も考えると住宅に回せるカネはかなり少なくなるよね。

戸建さん昨日なんかあったの？
今日は4時起きで在宅ワーク

年寄りは早起きなんですよ。

>>187476 匿名さん
ここのマンション派の話題はスレタイの誤解やスレの趣旨とは無関係なものばかり、それがこのスレにどう関係するのかも具体的に説明出来ない。

つまり、ここのマンション派の大半はスレタイ程度の日本語も問題の論点も理解できず、論理的な思考も出来ないということです。

マンションというのは住民が共同で建物と環境を維持していかなければならず、住民同士の意思疎通や正常な議論が出来ないとその維持が困難になります。
自分の意に反する事に関して理性的な判断も反論もできず、意味不明な言動を繰り返して駄々をこね続けるような人がいると周りは精神的にも疲弊します。

常識的に考えてマンション住人から無作為に抽出しても、その様な人はわずかとなるはずですが、その比率が問題。

反論があれば論理的にどうぞ。

>>187491 匿名さん
戸建の維持費マンションより高かったね

>>187491 匿名さん

スレの趣旨をはき違えてるね。
まずは当スレの成り立ちからおさらいをした方が良さそう。そもそも何でここのマンションの価格を4,000万以下の設定にしたのか？という点がポイントなのだがスレ主は理由を問われると貝になる。
スレタイに関する質問にも答えられない者が趣旨を騙るなっての。

スレタイを見た瞬間に価格帯の異なる物件は比較にならないことを悟り、＞13のような結論を導けない戸建派の論理的問題解決能力の欠如が、当スレの根源的課題でしょう。

スレタイを見たマンション派からのアドバイスは「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」だから「マンションは気にする必要がない」というもの。

気に食わないなら何が気に食わないのか論理的に説明してもらいたいね。

昨日は致命的な失態をしてしまったから当分は議論には乗らないでしょう
いつものようにスレタイに文句をつけ続けるしかない

スレタイについて質問しても「文句を言うな」で終わりだからね。まともに回答を寄越したことは一回もない。

>>187493
スレ主も多くの書き込みもどこの誰かなんて分からないし、このスレに来る人にとってはスレタイが全て。

君の妄想もスレ主の意思も関係無いんだよ。
気に食わないならわざわざここに書き込む必要は無い。

>>187494
13で結論というのは思考力ゼロの証。
戸建が5600万なんて条件はどこにも無いし、同額や4500万円など違う価格ならどうか？という疑問や価格が高い=住まいとして優れているの？という疑問は全く持たないんだね。

価格が異なる物件が比較にならない？
君は150円のパンと170円のパンがあったら、そんなの比較にならない、170円のパンが買えるならそっちが良いというのが君の論理だね。

結局、マンションの良さを語ることが出来ないからスレタイに文句をつけたり、スレチに逃げるしか出来ないのでしょ。

最近集合住宅のトラブル関連の放送や記事が増えてる気が。
在宅時間が増えて騒音や煙草が多いとか。　エレベーターも今まで以上にストレスらしいし。
少なくとも今買うものではないな。

>>187498 匿名さん

4,000万の物件と6,000万の物件は価格帯が1.5倍違うから比較になりません。同一価格「帯」と言ってるが理解できないようだね。何度も説明してるのだが。パンの価格設定も意味が分からない、何で150円と170円なのか？
キミは文句を垂れる前にもう少しマンションさんの説明を読み解いた方が良いですね。全然わかってねーなこいつ、と笑われるだけだから。

戸建さんの例え話が頓珍漢すぎる。
150円のパンと170円のパン？
好きなほうを買って食えよタコ。

>>187498 匿名さん

よく>13を読んでもらうと分かると思うけど、買えるならって言ってますよね。価格帯が違うものは比較にならないから、買えるなら5600万の戸建を買えば終わりってことだろう。何も悩む必要がない。
また5600万の戸建てを買える人は、価格帯の違う4,000万以下のマンションなどは比較にならないからそもそも気にする必要がないし、実際に誰も気にしてないだろう。

スレタイが嫌なら来るな
簡単な話

ここは不特定多数が訪れる公園みたいなもの。
いるんだよね、自分の縄張りみたいに思ってる勘違いさん。
共有の精神に欠け、何でもかんでも所有権を主張しないと気が済まない戸建のデメリットの典型例が見て取れますね。

ランニングコストを加味したら
マンション4000万に対して戸建3600万になっちゃったね
昨日のミスは戸建さんにとって痛かったね

戸建には共用部が無いからこのスレでいうマンションのようなランニングコストはかからない。
戸建でかかるのは専有部の維持費だけ。

マンションの集合居住自体がデメリット

>>187504 匿名さん

球技禁止と書かれている公園に来ておいてボールで遊ばせろと喚く危ない人ですね
文句は公園の管理者に言え

>>187508 匿名さん

球技禁止と書いてない公園でボール遊びはできますかと管理人に質問したら「出ていけ！」と暴れる◯◯◯イさんが居る公園。

いや管理人さんじゃないな
公園に常駐してるアレだな笑
マンション居住者を見つめる目付きがイってる。

>>187500
>>187502
6000万も5600万も勝手に決めた数字だし、それでも比較は出来る。
比較出来ないという合理的な理由は無い。
あるなら説明してね。

比較の意味分かってる？

>>187509 匿名さん
スレタイに書いてあるのに4000万以下のマンションをかたらないマンションさんに「出ていけ！」は当然

>>187511 匿名さん

比較＝天秤にかける

両者がつり合っていることが前提条件。
価格帯が異なるものはつり合っていない。
子どもでも分かることだよ。

誰が間違えたか知らないけど戸建ランニングコストは大したことない。専用部分だけだからね。
戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）

我家も建築費は坪単価百万超だしビクともしない。寿命を迎えたのは電装系と畳、クロス剥がれ程度。クロスも外壁も畳も多少色あせた感じがしたので換えたけど未だ使えた。
来年は気分転換に今のチェリー合板のフローリングを無垢チーク材にするつもりだから（リビングだけで３０畳以上ある）、贅沢をしなければ大したことない。
気分次第でいろいろ模様替えできるし、改築増築自由で自己責任だから、気にもしない。

余り使いもしない共用部分の不具合などに無駄に費用を払うことは私にはありえない
しかも専有部分は（横管など以外）修繕費適用外で自己負担。だからマンションさんは騙されている

>>187512 匿名さん

検討していないものを語る必要なし。

>>187514 匿名さん

能書きはいいから早く4,000万以下のマンションを踏まえろよ。

4,000万のマンションと6,000万の戸建が吊り合うと強弁する戸建て。なぜ比較になるのかと尋ねても貝になるか逆ギレしかしない。

>>187517 匿名さん

毎月の支払額が同じだからでしょうね

>>187513 匿名さん
子供と大人の体重は全く釣り合っていませんが、比較できます。

釣り合って射ることは条件では無い。
子供でも分かることだよ。

>>187514 匿名さん
＞戸建はリフォーム好きが多いけど修繕は殆どない。今の耐震設計なら普通５０年は持つ。
＞持たないのは内装が電装系が中心。（まともな屋根なら５０年換える必要なし）



いい加減な事ばかり書くなよ。

>>187519 匿名さん

大人と子どもでは体格差があるのでつり合っていない。マンション民の平均所得と戸建民の平均所得もつり合っていない。一見比較にならないものを比較したがるのは、所得や体格でない何かがつり合っているからである。それを勘違いしてるのが戸建て。

>>187519 匿名さん

毎月の支払額が釣り合ってるんだって笑

物件を比較するのに、価格帯が違うものはつり合ってないから比較になりません。

>（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
から維持費を含んだ価格をそろえて比較しようという事が読み取れないのがマンションさんの国語力。

念仏の様に同じ文言を繰り返すことしか出来ない。

それと"可"と書いてあるのは4000万を維持費の分だけ超えても良いよという意味なので、同額（4千万以下）の比較をしても良いということ。

価格帯に不満があるなら別スレに行けばいい。

価格帯上げたところで戸建とマンションのメリット、デメリットは変わらないけどね。

>いい加減な事ばかり書くなよ。

全然いい加減じゃないよ。安普請の貴方の家は知らないが。（あ集合住宅民だったか）