4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>187298 匿名さん

ライフプランは最初に決めたら必ず守るものじゃないよ
数年置きや区切りのいいときに再検討するのが当たり前
買ってしまったあとに予期しない出費なんてあり得るのにマンションだと走り出したら止まれないわけよ

>>187300 匿名さん

考え方が有りか無いかしかない頭だと生きづらい
グレードを下げるとか仮補修で凌ぐなんてのも思いつかない人が家族を守るとか（笑）

>>187295 匿名さん

組合の総意が自分の意見と必ずぶつかると想定するのも変だよね。いまのところなんの問題もなく推移していますし、どうしてもイヤなことが出てくるのであれば途中で住み替える選択肢もある。

>>187293 匿名さん
15年目でかかる費用だけで750万もかかる事になってるよ
ランニングコストは月4万だね

>>187296 匿名さん

「マンションには共用部が必要ない」という意見はここの戸建さんのオリジナルだね。
そんなこと言ってると正気を疑われるかも知れないな。

>>187298 匿名さん
>マンションは生活に余裕がない人は買ってはいけません。

共用部に無駄金を使いたいならマンション。
戸建には共用部がないのですべての予算を専有部に使える。
マンション価格の半分以上は共用部のコストだし、購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかる。
戸建てのほうがお得。

>>187303 匿名さん

また必ずぶつかるとか言い出すんだ
人によっては完全に合っているだろうけどズレてる人はそれぞれ違ったズレ方をするだろう
統計がわからないマンションさんは当然分布も知らないからこんなことを書いてしまう
嫌なら住み替えなんてそれ解決法じゃなくて破綻しての逃避だからな

>>187299 匿名さん
ですから、戸数の多いマンションが良いわけですね。一戸あたりの修繕費が安くなります。
エレベーターの数も最近は70戸から100戸に一つのところが多くなりました。
高いマンションだともっと少ないですが、安くてエレベーターが多いと最悪です。

機械式駐車場も臨機応変で使う人が少なくなったら、潰すのも有り。
建物そのものや配管の事は災害が起きない限りは40ー50年後の話しかな。

>>187299 匿名さん

マンションでエレベーターを一世帯に一つずつ配置するととてつもないコストが掛かり無駄になるからみんなで共有してるんですよ。それがムダだという人は初めて見た。

>>187309 匿名さん

戸建てにはないから書かれているのでは？

>>187307 匿名さん

＞ライフプランと合わない暮らしを強要される
と言ってるのは戸建さんだからね。
必ずしも強要されるとは限らない、というのが私の意見です。あなたも同じでしょ？

>>187310 匿名さん

マンションにあるものがなぜムダなのか？
マンションにあるエレベーターはムダなのですか？

戸建てに共用部は不要。
マンションさんは知らないでしょうが、居住面積はマンションより広いし敷地内全てが専有部です。

>>187308 匿名さん

新興感染症の登場でそんな詰め込みマンションは避けられるという流れだよ
機械式駐車場を臨機応変になんて夢みたいなことを書いてるけど了解得られないからホイホイ潰せない
配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

戸建に住むにあたり、マンションのエレベーターは必要ないからムダだと言ってるだけでしょう。
使わないマンションの共用部に払うランニングコストを想像して、それに払う金があるならローンを増やして戸建を買えば良いという戸建さんの妄想に過ぎない。

>マンションにあるエレベーターはムダなのですか？
戸建にすれば通常は要らないでしょう。

>>187316 匿名さん

マンションにすれば通常は必要でしょう。

>>187312 匿名さん

誰かマンションにエレベーターは不要と書いたの？
幻影でも見たの？

マンションやめたらいい戸建が買える。
タバコをやめたらベンツが買える、みたいな話だな。

この場合はタバコを吸っていることが前提にある。なのでマンションやめたらの場合も、マンションのランニングコストを払っていることが前提だね。

＞戸建てに共用部は不要
共有の私道とかあるぞ

>>187287 匿名さん
スレ本文くらい読んでから参加しょうか。

>>187318 匿名さん

マンションの共用部はムダなんでしょ？
違うの？

結局戸建の修繕費は月4万でいいのね

>>187320 匿名さん

それを指摘したらレアケースだと言って暴れるから。

ここの戸建さんは、こもあしおつの戸建民にエレベーターはムダだと言ってる。

>>187305 匿名さん

不要な共用部と言われたら何もかも無くしてしまう極端マンション民

共有設備の維持管理に異を唱える戸建。

>>187326 匿名さん

戸建さんにとってはマンションの共用部は存在してないのと同じだから共有設備の維持管理はムダだと言い切れる。

>>187313 匿名さん
「自分のモノ」と「他人のモノ」という二択に分けることしかできない脳の人もいるらしいのであなたに理解できるかどうかはわかりません。

>>187324 匿名さん
隣との塀はレアじゃないよね

タバコ買ってご飯代を削るか
タバコやめてご飯代を増やすか

そんなレベルの話だね

>>187304 匿名さん
まさか全部足したの？アホ？

>>187323 匿名さん
どうして月払いなん？
マンションさんはランニングコストが大好きやね。
でも大規模修繕で積立金が不足しているマンションも多いらしいから一時金もたんまり徴収されるんやろ？

>>187314 匿名さん
ホイホイ駐車場を潰せるなんてどこにも書いていないでしょ？
機械式駐車場の契約者が少なくなり、稼働せずとも良い場所から潰していくんです。
もちろん総会の4分の3の賛同を得てね。
逆にどういう人が反対するんですか？論理的な説明があっても反対する人が4分の1いるって、なかなか無い状況ですよ。

＞配管いかれたらポイする仮の住処なんだよな

配管逝かれてポイされたマンションって築何年なんですか？

>>187329 匿名さん

他人のものも自分のものかのように使えないとマンションには住めないよね
共用の施設も遠慮なく使いまくる姿が目に浮かぶわ

>>187315 匿名さん
妄想ではありません。
共用部が無い戸建にすればすべての予算を専有部に使えます。
マンションを買うと共用部に金を注ぎ込むことになります。

>>187320 匿名さん

私道にどんなメンテ代がかかるのやら

どこをどう計算したら月4万に？？

>>187330 匿名さん
大抵の戸建ての塀は自分のものか、他人のものだな。

>>187334 匿名さん

簡単に賛同が得られると思ってるのがまた能天気
月極で外部に貸出せやらそのうち使うかもとか紛糾するんだよ

>>187311 匿名さん

あなたが助かるかどうかなんてこれから買う人にとってどうでもいいこと
そんな可能性のあるマンション購入は避けるのが当然

>>187334 匿名さん
全く使われてないならともかく、普通なら反対意見はでるだろうな。

機械式駐車場を撤去して平置きに変更するのにもコストかかるし。機械式駐車場の管理費と比べてペイするのに何年かかるんだって話。

そりゃ計算もできないわ分布も知らないわ極論脳ならマンション買っちゃうよね

戸建の修繕費は月4万円ね

>>187340 匿名さん
紛糾しても、最終的にはどこかに落ち着くんですよ。
周囲に貸せる形態かどうか、借り手がいるかどうか？貸した場合の利点と難点。
全部、情報集めをする。
機械式なら、稼働した場合にかかる費用や撤去した場合の利点と難点やら全部です。
細かな情報提示とアンケートで決めます。
それができないとマンション管理はできないでしょうね。

最終的には、マンション住民の頭の良し悪しにかかっていると思いますし、滞納が多いマンションは論外です。へっぽこマンションは買ってはいけません。

>>187344 匿名さん

全部足しちゃったアホの人ですか？

マンションの共用部はデメリットの根源です

>>187347 匿名さん
極論脳ですね笑

>>187345 匿名さん

合意形成に時間がかかる上に無事に潰せるのかもわからないってことか
住人が頭が良いかなんて事前に分からないし、新築なら滞納もないから詰んでますね

>>187348 匿名さん

極論というのはいろんな可能性があるのに一つに偏ってしまうことだから。
マンションの共用部はデメリットの素以外の可能性がないから偏りようがない。

>>187348 匿名さん
管理組合の合意形成もランニングコストもその滞納も全て共用部起因

>>187346 匿名さん
協会が必要とするメンテ全部しないの？
使い捨てかな？

>>187349 匿名さん
合意形成には時間がかかりますね。

頭の良い住民が多いかどうかは、ある程度価格に反映されると思いますよ。
価格が高ければ、それなりに収入のある人達の集団となり、「論理的思考能力もある人達が母集団」ということはある程度はいえます。
個と集団の両方の視点をうまく処理できる能力も必要ですね。

戸建はまたノーメンテって言い出したね
ちゃんと長期維持するには住宅産業協議会が推奨するメンテしないとダメよ
結構高いね

>>187345 匿名さん
毎日がちゃぶ台返しのここのマンションさんみたいな人がいると、マンション管理が難しいということですね。
でもそんなへっぽこマンションかどうかなんて、どうやったら事前に判るものなのですか？

>>187352 匿名さん
その投稿がすでにアホ
あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
マンションさんはホントに無知ですね。

>>187350 匿名さん
使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

＞あの表見て「全部必要だ！」と思う時点で何も知らない証拠。
この住宅産業協議会は嘘をついて無知な戸建所有者を騙そうとしているの？
不要なものなぜ載せてるの？

>>187351 匿名さん
個と集団の勉強でもしてきてください。

>>187355 匿名さん
つ>> 187353

>>187356
あの図を見て全部足すって無知というレベルじゃないよ。

マンションの合意形成がいかに難しいか分かる。
住民間のトラブルが発生するのも必然ですね。

>>187356 匿名さん
どれが省けるのかな？

集合住宅の「部屋を買う」から共用部のデメリットを背負いこむ。
賃貸にしときなさい。

>>187358
ねぇ、粘土瓦でステンレスでスレート瓦で鋼板屋根ってどんな屋根？
塗装仕上げのタイル仕上げのサイディングのALCの外壁ってどんな外壁？

>>187357 匿名さん
>使用権、利用権がありますよ。これはメリットです。

戸建ては全て専有部の所有権です。
これは使用権、利用権に対するメリットです。

マンションの利用権とか使用権という中途半端な権利を調整するのが管理組合。
無駄な時間と費用の源泉が共用部。

全部は足してないぞ
バルコニーまでね
ドアとかって途中で丸々交換するからさらに費用はかかると思ってるよ
マンションの場合はドアの交換も予算に入ってるよ。

バルコニーまでの項目全部足しちまったのか！
さすがだよ。

>>187364 匿名さん
どうしたの？
自分で書いときなさい
どことどこを省くのかな？

再揚
http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
戸建てメンテナンス費用

>>187365 匿名さん
あなたも個と集団のお勉強を

この協会のことを言い出したのは戸建さんだが、この協議会は嘘を言ってるのかな？

格HMのメンテナンス計画を見れば一番早いですよ。
あとは保証を継続してメーカーにお任せするか、保証は切って自分で手配して必要な修繕をしていくかの二択です。

>>187353 匿名さん

根拠がないのに希望的観測に頼ってしまうのは危ういね
そんな曖昧なある程度に大金かけるなんて人はマンションがお似合いなんでしょう

>>187364 匿名さん
もうちょいマンションさん泳がせたかったのに答え言っちゃだめだよー

>>187369 匿名さん
屋根と外壁の種類
https://pronuri.com/articles/2264
https://penkio.com/column/outerwall/

これ見ても分からなかったらやばいよ。

こういう人と一緒に管理していくんだからマンションって大変だね。

世の中広いね
表に載っていれば全部足しちゃうなんて作った人も仰天だろ
>>187364に丁寧に書かれてもまだ気が付かない

>>187375
ごめんなさい（苦笑）

>>187375 匿名さん

答えにも噛み付いてて流石に吹いたわ
泳がすレベルじゃねー

>>187369 匿名さん
え！
まだ気づかないの！？重症だこりゃ。。

こういう人がゴロゴロいるんだろなマンションには
丁寧に説明しても思い込みから抜け出せないから話にならない

>>187372 匿名さん
協会は嘘は言ってません。
読み手がアホなだけです。

>>187374 匿名さん
お金がない人は買ってはいけません。
迷惑だしね。

「全部は足してないぞバルコニーまでね」
致命傷で済んだレベルですね

>>187372 匿名さん
それ揚げたの戸建てさんじゃないですよ。笑

恥ずかしさのあまりまたマンション怒りの画像爆撃かな？ポエムかな？

戸建ては最低で1万円くらいの積み立てかな。
2万円にしておけばいいね

>>187383 匿名さん

マンションより高い戸建てを買うから問題ない

>>187386
常識を期待しすぎです。
いま、一生懸命考えている最中でしょう。オーバーヒートしなければ良いですが。

戸建てのメンテってあまりマンションの修繕積立金と変わらなそう

まさか答えを言っても理解できないとはな。

>>187388 匿名さん
じゃ、それでいいんじゃないですか？

田舎育ちだからマンションを考えたことはないな
ろくなマンションないもん
都心のうん億円するようなマンションなら住みたいけど

よく「本当の金持ちはタワマン住まない、低層マンション」と聞くけど本当かな？
金持ちの自宅をいろいろ載せてるブログ見てるけど確かにタワマンって芸能人くらいかも…
大企業の創業家とかは戸建てが多いな

戸建ての維持費月4万には驚愕しました。
そこまでマンションさん（アパートさん)が無知だとは！！！

屋根の種類や外壁の種類すら理解できないマンションさん。

表すらまともに読み取れないマンションさん。

答えを言ってるのに理解できないマンションさん。

こんな人と共同管理なんて無理だろう。

>>187393 通りがかりさん
都心のうん億のマンションでも仕様はしょぼいぞ。
外面は金かけてるかも知れないが、専有部は戸建ての建売並み。

協会のメンテシュミレーションは最低で月11000円くらいだね。
マンションの修繕費いくらだっけ？　、、、、平均で月7826円だと！？
もっと出していたような気がする笑
マンション、安過ぎじゃね？

マンションの、ランニングコストの分ローンを増やすから、戸建さんの月払いは増える。

>>187396 匿名さん
人貶しだけはじょうずダネェ