住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 14:45:58

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 18679 匿名さん

    >>18677 匿名さん

    うちのマンションの管理会社は関与しますよ。

  2. 18680 匿名さん

    ググってみたら一目瞭然
    ヒット数
    マンション 騒音 395万件
    戸建 騒音    122万件

    マンション 近隣トラブル 450万件
    戸建    近隣トラブル  35万件
    日本国内で戸建とマンションの総数は7:3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

  3. 18681 匿名さん

    騒音ってのは、よほど生活に支障がでる音以外では明確な基準がないので
    マンション内での騒音問題も管理会社が介入することはできません。

  4. 18682 匿名さん

    >>18679 匿名さん

    マンションの音のトラブルのスレ見ればよく分かります

    でも親切なマンションで良かったですね。

  5. 18683 匿名さん

    ググってみたら一目瞭然
    ヒット数
    マンション もめ事 6.4万件
    戸建 もめ事     1万件
    日本国内で戸建とマンションの総数は7:3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

  6. 18684 匿名さん

    >>18681 匿名さん

    うちのマンションは住人に代わって、管理会社が対応してくれますけどね。
    当事者同士だと気まずいじゃないですか。
    あなたのお話聞いてやっぱりマンションは快適なんだんあって
    改めて実感しました。
    隣の家のピアノの音がうるさくても、戸建だと当事者同士で解決するしかないんですよね?

  7. 18685 匿名さん

    書き方を考えてるみたいだけど、関与と介入ではまったく違う。
    関与ってのは、あくまで関わっただけの話でしょ。
    管理会社にできるのはせいぜい掲示を張るくらいだろうね。

  8. 18686 匿名さん

    マンション ピアノ 騒音 これで調べると一発。

    マンションでの騒音は住民同士で解決するしかない。

  9. 18687 匿名さん

    >>18685 匿名さん

    そんなことありません。
    管理会社が当事者に代わって、相手方に接触して対応しますよ。
    もちろん100%、解決できるわけではないでしょう。
    まあ、大抵は解決するだろうけど。
    一方、戸建は100%、当事者同士で解決ですからね。
    マンションって快適!

  10. 18688 匿名さん

    騒音だからね。
    結局話し合いで解決できるなら何も必要はない。

    ただマンションだとピアノひとつとっても騒音トラブルになりやすい。

  11. 18689 匿名さん

    コンシェルジュサービス、ポーターサービスもかなり快適サービスです。

  12. 18690 匿名さん

    >>18688 匿名さん

    戸建だと当事者同士で解決するしかないもんね。
    お気の毒。

  13. 18691 匿名さん

    マンションでは管理会社で解決できないからね。残念。
    さらに騒音トラブルも多い。

  14. 18692 匿名さん

    >>18687 匿名さん
    具体的に管理組合がどうゆう手順で解決してくるんですか?
    詳しく教えて頂けますか?

  15. 18693 匿名さん

    >>18691 匿名さん

    そんなことはない。
    大抵は解決する。もちろん例外はあるでしょうけど。

    一方、戸建は100%、当事者同士で解決ですからね。
    悲惨。

  16. 18694 匿名さん

    >>18692 匿名さん

    うちの場合、相談事があればコンシェルジュに言えば、
    すぐ管理会社が対応してくれますよ。

  17. 18695 匿名さん

    子供に罪はない。
    しかしある日突然管理会社から、おたくの部屋に対して他の住民から苦情が出ている。と宣告される。

  18. 18696 匿名さん

    >>18693 匿名さん

    同感です。

    管理費払うだけで、戸建では得られない快適な生活が送れますね。

  19. 18697 匿名さん

    マンションは構造上どうしても音が響くので、普段通りに生活しているつもりでも、気付くと騒音主になっていることが多々ある。

  20. 18698 匿名さん

    狭くて周りに気を使う。
    運が悪ければ騒音被害にあう。
    どこが快適なのかさっぱりだな。

  21. 18699 匿名さん

    >>18698 匿名さん

    特にコンシェルジュサービスが気に入ってます。

    タクシー呼んでもらったり、ケータリングお願いしたり、
    綺麗なお姉さんが丁寧に対応してくれます。
    帰宅時、出発時の挨拶も意外に良い。
    ホテルライクな生活送ってます!

  22. 18700 匿名さん

    マンションさんは、快適だと思ってるんだから
    それで良いんじゃない?
    ただマンションの音のトラブルのスレ見る事はお勧めしますけど

  23. 18701 匿名さん

    >>18699 匿名さん

    4000万以下のマンション?

  24. 18702 匿名さん

    うちのマンションは3階吹き抜けのエントランスで開放的です。
    で、エントランスを入るとコンシェルジュがお出迎え。
    壁と床は大理石。綺麗だけど床の大理石は傷つきやすいところが欠点だね。
    いつもピカピカにしておくためには結構、メンテナンス費用がかかる。
    敷地の植栽も、しっかり管理されていて綺麗。
    まあ、植栽の管理にうちのマンションは年間1000万円かけてますが。
    車で帰宅したらポーターがお出迎え。
    快適です。

  25. 18703 匿名さん

    それで4000万以下とはお粗末なマンションだね〜

  26. 18704 匿名さん

    正確にいうとエントランス入るとまずは24h常駐の警備員。次に、いつも笑顔を絶やさないコンシェルジュ。
    コンシェルジュは常時3名体制です。

  27. 18705 匿名さん

    クリーニングや宅配便もコンシェルジュで受け付けてくれて便利。
    まあ、ホテルのフロントと同じですよね。

  28. 18706 匿名さん

    中古、低層階、北向、壁ビュー、ワンルームなら可能性有るなか?

  29. 18707 匿名さん

    マンション内のコンビニも意外に便利です。

  30. 18708 匿名さん

    >>18699 匿名さん
    4000万以下のマンションだとせいぜい20㎡ワンルームの区画。
    いくら共用部の自慢をしても、専有部が狭ければ住居としての魅力なし。
    ランニングコストも無駄だから、ホテルに住んだらいい。

  31. 18709 匿名さん

    7000万駅徒歩2分くんの出番だね。

  32. 18710 匿名さん

    >>18708 匿名さん

    杓子定規だね。
    硬い床に直接後頭部を付けて寝るタイプだからアタマも固くなるんだよ。

  33. 18711 匿名さん

    >正確にいうとエントランス入るとまずは24h常駐の警備員。次に、いつも笑顔を絶やさないコンシェルジュ。
    コンシェルジュは常時3名体制です。

    4000万以下の専有面積20㎡のマンションでもランニングコストは高いだろうね。

  34. 18712 匿名さん

    コンシェルジュなどマンションのサービスに満足してますが、都心勤務地まで地下鉄で2駅。ドアtoドアで20分弱。帰りは散歩がてら歩いて帰ってくることも、よくあり、立地も満足してます。

  35. 18713 匿名さん

    >>18712 匿名さん
    > コンシェルジュ

    が居て駅チカで4000万以下のマンションですか?

  36. 18714 匿名さん

    4000万以下だと低層の狭小ワンルーム。

  37. 18715 匿名さん

    徒歩圏の飲食店が充実してるところも嬉しい。
    お気に入りは徒歩1分のフレンチのビストロかな。
    ランチだとアントレとプラを1つづつ選んで1000円ちょい。
    リーズナブル。どちらもボリュームがあって美味しい。

  38. 18716 匿名さん

    友人が豊洲5分のコンシェルジュ付きタワマン住まいだけど、2LDK50平米で8000万だと。

    俺は買わないなーと思った。同じ値段だすなら、広い土地に注文住宅建てたい。
    価値観の違いだからしゃーないけど

  39. 18717 匿名さん

    1LDK?

  40. 18718 戸建さん

    >>18716 匿名さん

    同じ金額出せますか?

  41. 18719 匿名さん

    ってかそれってマンションでも管理人室に住んでるんだよ。

  42. 18720 匿名さん

    ランニングコスト踏まえて1億まで予算引き上げるかな。4000万てうるさいし。

  43. 18721 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  44. 18722 匿名さん

    昨日の書き込みからも、マンションさんの理解力と読解力が相当低いことがわかる。

  45. 18723 匿名さん

    うちのマンションは静かですよ。

  46. 18724 匿名さん

    >床に直接頭(後頭部)をつけると伝い音である程度の階の音が拾えてしまう...

    気持ちわるー
    ここの戸建さんてそんなこと妄想するんだね。

  47. 18725 匿名さん

    >>18724 匿名さん
    > 床に直接頭(後頭部)をつけると伝い音である程度の階の音が拾えてしまう...

    えぇ?!
    そうなんですか・・・マンションって怖い・・・。

  48. 18726 匿名さん

    戸建は車、前提なので、ランニングコストにいれないとダメだね。
    車不要のマンションにすれば予算3000万上げられる。

  49. 18727 匿名さん

    「マンション買おうかな?やっぱりやーめた!」って想うだけで、手元のカネは一銭も増えてないのに、戸建の予算が2000万も増えるw
    妄想だな。

  50. 18728 匿名さん

    >>18727 匿名さん
    > 戸建の予算が2000万も増えるw

    勘違いされているようですが、増えてないですよ。
    ランニングコストが減って、物件価格が増えてるだけですよ。

  51. 18729 匿名さん

    >>18725 匿名さん

    きもいよねー

  52. 18730 匿名さん

    >>18728 匿名さん

    増えてますよ。4000→6000に

  53. 18731 匿名さん

    >>18728 匿名さん

    ランニングコストも一銭も減ってない。
    マンション買ってないから。
    全て妄想。減った気になってるだけ。

  54. 18732 匿名さん

    >>18730 匿名さん
    > 増えてますよ。4000→6000に

    そうですよ、ランニングコストが減って物件価格が増えているんです。
    予算が増えているわけじゃないですよ。

  55. 18733 匿名さん

    都内1時間未満の駅徒歩4分のマンションで駐車場は空き無し。
    2台目を離れた近隣駐車場に借りてる家多数。

    マンションも車1台はランニングコストに入れたほうが良さそうだw

  56. 18734 匿名さん

    >>18718 戸建さん
    友人は共働きのタブルローン
    同じやり方すれば可能だけど… 子供とかできて妻が退職とかしたらどーすんの?とは思う

  57. 18735 匿名さん

    4000万の戸建より、車不要の7000万のマンション。

  58. 18736 匿名さん

    車持てない7000万のマンションより、車持てる6000万戸建て。

  59. 18737 匿名さん

    玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有部なマンションより、玄関ドアから先も専有部な戸建ての方が安心ですね。

  60. 18738 匿名さん

    >>18732 匿名さん

    ランニングコストは減ってない。
    払ってないから。
    減った気になっているだけ。
    妄想だね。

  61. 18739 匿名さん

    >>18734 匿名さん
    売って引っ越すつもりではなかろうか。

  62. 18740 匿名さん

    マンションだと確実に増える支払いで、戸建てのローンを増やせるってことだからね。

  63. 18741 匿名さん

    >>18737 匿名さん

    共有部の廊下と公道は違いますね。車も通らないし。

  64. 18742 匿名さん

    >>18740 匿名さん
    > マンションだと確実に増える支払いで、戸建てのローンを増やせるってことだからね。

    その通りです。

    >>18738 匿名さん
    のような理解力の無い人がマンデベ営業の言いなりになって、アパートと同じ合同住宅と同じマンションなんて買っちゃうんですよ。

  65. 18743 匿名さん

    妄想ってのは4000万の予算で6000万のマンション買おうとすることでしょう。

  66. 18744 匿名さん

    >>18740 匿名さん

    マンション買わないんだから、確実に増えると想うのが妄想だね。

  67. 18745 匿名さん

    >>18741 匿名さん
    > 共有部の廊下と公道は違いますね。車も通らないし。

    一緒のようなもの。専有部でな無いことは確か。

  68. 18746 匿名さん

    >マンションだと確実に増える支払い

    ここがミソで、確実にそして確定された支払いだから戸建てに足し込むことが可能なんですよ。

  69. 18747 匿名さん

    >>18744 匿名さん

    この人理解力無いので、以後スルー。
    因縁つけて反応して欲しい「構ってチャン」。

  70. 18748 匿名さん

    >>18744 匿名さん

    比較してマンションを買わないんだからランニングコストが浮くんだけど。まあ君には理解できないか。

  71. 18749 匿名さん

    >>18748 匿名さん
    > まあ君には理解できないか。

    ですよね。以後、スルー推奨です。


  72. 18750 匿名さん

    >>18740 匿名さん

    マンション買った人が戸建に買い換えるなら、話は分かる。

  73. 18751 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>17361 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  74. 18752 匿名さん

    どっちかを比較しているのが主旨なので、物件固有のランニングコストの差額を踏まえるのはスレタイ通りでしょう。
    あくまで物件固有のコストなので、ここではマンションの管理費がそのまま差額として議論対象になってます。

  75. 18753 匿名さん

    車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  76. 18754 匿名さん

    >>18748 匿名さん

    比較してと言うのが妄想なんだよ。
    3000万の駅から遠い築30年中古マンションと、駅徒歩2分7000万の注文戸建が比較できるって言うんでしょ?w

  77. 18755 匿名さん

    車持っていない、買おうともしていないマンションさんの予算は4000万のままですけどね。

  78. 18756 匿名さん

    マンションの管理費は将来設計まで含めた予測が確実視されているコストだから算出しやすい。車に関しては、マンションに住むと一生購入することもレンタルすることも出来ないというコストになってしまう。

  79. 18757 匿名さん

    マンション住民の車保有率が低いのは事実として、それと「車不要」は別話。「欲しいけど買えない」人も居るからね。

  80. 18758 匿名さん

    >>18752 匿名さん

    比較するなら物件価格を合わせないと比較にならない。
    ランニングコストは単なる維持費。
    物件価格に含める必要はない。

  81. 18759 匿名さん

    >>18748 匿名さん
    うちは駅近の4000万円のマンションと駅近で太陽光満載の7000万円の戸建を比較して後者にしました。
    真面目に計算すると、ランニングコストの差って恐ろしく大きい差なんですよね。

  82. 18760 匿名さん

    車って輸送や移動を用途として使役する物でしょ。
    車を持たないならその分のコストもきちんと出す必要が出てくるよ。

  83. 18761 匿名さん

    >>18755 匿名さん

    はい、戸建の予算も4000万。
    4000万同士で比較して一件落着ですね。

  84. 18762 匿名さん

    >>18752 匿名さん
    > あくまで物件固有のコストなので、ここではマンションの管理費がそのまま差額として議論対象になってます。

    その通りです。
    ランニングコストを踏まえた比較スレなので、その主旨に異を唱えるレスはスルーが良いでしょう。
    購入するなら?スレで、「賃貸が良い」と言っているようなものだから。

  85. 18763 匿名さん

    ランニングコストを踏まえて物件価格で比較すると

    購入するなら戸建て」この結論しか出てこないから困ってるんでしょ。

  86. 18764 匿名さん

    >>18759 匿名さん

    真面目に計算してるってのが眉唾だね。
    買う気のない4000万のマンションを踏まえてる時点で欺瞞。比較するならマンションから戸建に買い換えたなら、話は分かる。

  87. 18765 匿名さん

    4000万でも良い。
    眺望と24時間ゴミ出しが必須。
    そう言う人はマンションしか選択肢が無い。
    それに興味無い人は戸建て一択。

  88. 18766 匿名さん

    >>18763 匿名さん

    そもそもランニングコストを踏まえる必要はない。
    ランニングコストを踏まえて比較する、というのが欺瞞だね。

  89. 18767 匿名さん

    ランニングコストの差額が30年で500万の試算なので
    同じ物件価格の場合には、マンションを購入すると戸建てより年間17万円コストが多く掛かる計算になります。

  90. 18768 匿名さん

    >>18763 匿名さん
    > 「購入するなら戸建て」この結論しか出てこないから困ってるんでしょ。

    困る人ってマンデベ営業か、アパートなどに代表される合同住宅の一つであるマンションなんか買っちゃった人でしょうね。

  91. 18769 匿名さん

    >>18766 匿名さん
    何でこのスレにいるの?
    ランニングコストの差を踏まえないスレだってあるんだから、そっちで議論しろよ

  92. 18770 匿名さん

    >>18766
    >そもそもランニングコストを踏まえる必要はない。

    あの~、コストを踏まえるのがこのスレッドの主旨ですから。
    参加者はこの前提を守って書き込みしていますので、あなたひとりで勝手に主旨を歪曲しないでくださいね。

  93. 18771 匿名さん

    >>18769 匿名さん
    > 何でこのスレにいるの?

    多分、構ってちゃんなんですよ。

  94. 18772 匿名さん

    だからマンションさんは読解力が皆無なんだよ。

  95. 18773 匿名さん

    >>18770 匿名さん
    > あなたひとりで勝手に主旨を歪曲しないでくださいね。

    ですよねー。
    元スレで「ランニングコストを踏まえた比較はスレチだからよそでやって!」って言って出来たのがこのスレなのに、そう言った人が、元スレが廃れたからって、こっちに来ているのが実際のところ。
    やっぱり、構ってチャンなんでしょう。

  96. 18774 匿名さん

    買おうとしていたマンションのランニングコストを踏まえて6000万の戸建てと比較するのは妥当。
    もってもおらず、買おうともしていない車のコストを踏まえて6000万のマンションと比較するのは間違い。

  97. 18775 匿名さん

    ちゃんと車のランニングコスト考慮しないとね

  98. 18776 匿名さん

    その構っての延長で、元スレで必死に自作自演してスレへの呼び込みをしてるっぽいよ?
    短時間での連続して書き込みしてる。
    でも誰も相手にしてないからその後、急に長いスパンが入ってるw

  99. 18777 匿名さん

    >>18776 匿名さん
    > でも誰も相手にしてないからその後、急に長いスパンが入ってるw

    あはは。ですねー。
    3億スレとか懐かしすぎますわw

  100. 18778 匿名さん

    >>18775
    それはマンションと戸建関係ないでしょ。
    車が必要な立地にするかどうか、利便性のために車を持つかどうかって話なんだから。

    車を持たないなら、マンションも戸建も車の維持費分の費用を物件価格に上乗せするのはあり。

  101. 18779 匿名さん

    >>18774 匿名さん

    買おうとしていた車のコストを踏まえると6000万になる。
    つまりは胸先三寸で予算を増やせると開き直るのがこのスレの欺瞞だね。

  102. 18780 匿名さん

    すごいね~、元スレ誰も相手にしてないじゃん。
    そんなだから逆に自作してるのが浮き彫りになってる。

  103. 18781 匿名さん

    >>18779
    実際、車を持っていた人、維持しようとしていた人が車を手放せばその分のランニングコストは浮くんだから、
    それを物件価格に振り分けるのは普通にあり得る話。
    最近は駅近のマンションや戸建に住んで、車を持たない人も少なくないからね。

  104. 18782 匿名さん

    >>18780 匿名さん

    なんか、書き込みがあったとしても、あさってな話題しかないですしねー。
    もはや、比較スレの本家はこのスレでしょう。

    すれは、ランニングコストを踏まえた物件の比較が当たり前になりつつあると言うことですね。

  105. 18783 匿名さん

    >>18769 匿名さん

    4000と6000で比較になるのかね?
    今まで出てきたマンションて築30年の中古マンションしかないでしょう。おたくら本気でそんなマンション買う気あるのか?ってハナシ。買う気もないくせに比較してますよーなんて欺瞞でしかないだろうw

  106. 18784 匿名さん

    >>18781 匿名さん
    車を持っていて手放すならあり。
    マンションから買い換えて戸建にするならあり。
    いずれも妄想じゃないからね。

  107. 18785 匿名さん

    >>18782 匿名さん

    自作自演をして書き込みを呼びこみ、その後にスレと関係のない画像を投稿しスレチの話題に持っていくやり方ですよね。
    あんなスレはアホらしくて書き込む気にもなりませんよ。

  108. 18786 匿名さん

    まぁ、スレ趣旨に異を唱えるレスはスルーで良いでしょう。
    購入するなら?スレで、「購入する意味なし。」って言っているようなもの。「賃貸or購入スレに行け」って感じですよね。

  109. 18787 匿名さん

    >>18783 匿名さん

    比較できると言いながら、4000万のマンションと7000万の注文戸建だからね。

  110. 18788 匿名さん

    >>18785 匿名さん
    > 書き込む気にもなりませんよ。

    ですよね。
    私は、このスレができてから一切書き込んでいませんよ。
    なんかあったら、写真アップしたりとか。
    ほんと、無意味。

  111. 18789 匿名さん

    >>18786 匿名さん

    ですね。
    購入するなら4000万同士で比較しましょうw

  112. 18790 匿名さん

    あとは、安い物件しか買えないマンションに何の魅力があるか?
    って議論ですね。

  113. 18791 匿名さん

    向こうのスレ主って、ここのマンションさんじゃないんですかね?
    理解力と読解力の欠如が同じですから。
    相手されなくてここで構ってちゃんをしてるのかと。

  114. 18792 匿名さん

    >>18790
    ローンが4000万円までしか組めない低所得者でも買える事。

  115. 18793 匿名さん

    >>18791 匿名さん
    > 相手されなくてここで構ってちゃんをしてるのかと。

    そうなんですよ、私もそう思っています。
    なんて言いますか「臭い」が同じなんですよね。

  116. 18794 匿名さん

    言ってるそばから元スレで自作自演が始まるというね。
    わかりやすくて笑えるw

  117. 18795 匿名さん

    >>18792 匿名さん
    > ローンが4000万円までしか組めない低所得者でも買える事。

    これは確かにメリットですね。
    頭金増やすために賃貸生活すると、家賃がかかるから、その分安いマンションを買った方がお得って感じですね。

  118. 18796 匿名さん

    車のランニングコストなんて対したことないだろ。
    持ってない場合の家族全員の交通費と比較してみろよ

    あ、家族もいなければ、外にもでない引きこもりでしたっけ?ww

  119. 18797 匿名さん

    >>18793

    私も同じ理由で、元スレに書き込みすることを一切やめました。
    延々ワンパターンで最後はスレと関係のない画像を貼り付けだすので。
    完全スルーですw

  120. 18798 匿名さん

    >>18794 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/953/
    >> 予算が全然違う4000万のマンションと5600万の戸建を比較対象とするなど愚の骨頂。どうしても比較したいなら向こうに行ってやれw
    >> さいなら〜w

    と言いつつ、こっち来てるんだから、ほんと構ってちゃんだわwww

  121. 18799 匿名さん

    >>18797 匿名さん
    > 延々ワンパターンで最後はスレと関係のない画像を貼り付けだすので。

    ですね。アメプラさんとか懐かしいわwww

  122. 18800 匿名さん

    予想した通りですね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952/
    > 万が一にもここが廃れて新しいスレである程度の書き込みがされるようになると、「他スレへどうぞ」と言った構ってちゃんは新しいスレに来ちゃうんでしょうね。

  123. 18801 匿名さん

    >>18800 匿名さん

    慧眼恐れ入ります。

  124. 18802 匿名さん

    元スレを偲ぶ会ですね。

    いまだにマンションさんだけが自縛亡霊(自作自演霊)と化して執着&徘徊してます。

  125. 18803 匿名さん

    >>18796 匿名さん
    車の購入費、保険料、車検代、税金とかを考えると乗らなくても結構お金が掛かっていますよ。
    うちも固定費だけで月5万円くらいの計算になっています。
    越後湯沢にリゾートマンションを持っていて、冬は家族で毎週のように通っていますが、それでも年間均すと新幹線で移動したほうが安上がりです。

    ただ、利便性を考えると車を手放す気には全くなりませんけどね。

  126. 18804 匿名さん

    >>18802 匿名さん
    > マンションさんだけが自縛亡霊(自作自演霊)と化して執着&徘徊してます。

    って言いますか、全ての比較スレあわせて、マンションさんって一人しかいないんじゃないでしょうか?www

  127. 18805 匿名さん

    >>18803 匿名さん
    > ただ、利便性を考えると車を手放す気には全くなりませんけどね。

    ですよね。
    新幹線で移動した場合と同じ費用だったとしたら「だったら車買うわ」って言う人もいると思います。
    新幹線は新幹線だから安いんだと思います。
    あ、なんだか、マンションと似ていますね。

  128. 18806 匿名さん

    >全ての比較スレあわせて、マンションさんって一人しかいないんじゃないでしょうか?www

    私もそう思っています。
    相手に対しての理解力がまったくない書き込みしかしませんからね。

    ありえないくらい極端な書き込みをしつつ、それになぜか同意する書き込みをするという自作自演。
    からのマンション派はたくさんいる。というわかりやすい書き込みのパターンですよね。

  129. 18807 匿名さん

    >>18806 匿名さん
    > なぜか同意する書き込みをするという自作自演。

    そうそう、これ多いですよね。瞬時に同意するレスが入るんです。
    RSSリーダに比較スレをいくつか登録していますが、マンション派の書き込みって無い時はどのスレでも全くない。
    のに、書き込みある時はどのスレにもまんべんなく書き込みが行われてそして、それに呼応する書き込みを時を同じくして行われるんですよね。

    一人だと思わざるを得ません。

  130. 18808 匿名さん

    スレの主旨を踏まえて参加するのも大前提のはずですが
    なぜかたくさんいると言うマンション派が、皆一様にスレ主旨を無視してくるというねw

  131. 18809 匿名さん

    >>18803 匿名さん
    固定費五万は結構かかってる方だね。
    まあ良い車乗ってるんでしょう。
    車持ってる方が安いとは言わないけど、持ってない場合でも交通費が0になるわけじゃないし、一人ならともかく家族全員分の交通費となるとかなり嵩むしね。
    あなたの場合もコンパクトカーとかなら、むしろ車のがやすいかもよ

  132. 18810 匿名さん

    >>18808 匿名さん
    > 皆一様にスレ主旨を無視してくるというねw

    ですね。
    自分が不利になるスレチな話は「よそでやれ!」と言いつつ、自分が不利になるスレ趣旨のスレにはスレチなレスを投稿するんですよね。

  133. 18811 匿名さん

    >>18803 匿名さん
    固定費五万は結構かかってる方だね。
    まあ良い車乗ってるんでしょう。
    車持ってる方が安いとは言わないけど、持ってない場合でも交通費が0になるわけじゃないし、一人ならともかく家族全員分の交通費となるとかなり嵩むしね。
    あなたの場合もコンパクトカーとかなら、むしろ車のがやすいかもよ

  134. 18812 匿名さん

    車欲しくない、車買えない⇒車持っていない
    車欲しくない、車買える⇒車持っていない
    車欲しい、車買えない⇒車持っていない
    車欲しい、買える⇒車持ってる

    「車持っていない」と「車不要」は紐づかない。

  135. 18813 匿名さん

    もうマンションさんの書き込みパターンは完全にプロファイルされてますねw

  136. 18814 匿名さん

    >>18813 匿名さん
    > 完全にプロファイルされてますねw

    はいw
    こまったら「家に閉じこもってないで外出されては?」と写真を貼る。
    これ定石の一つですwww

  137. 18815 匿名さん

    とにかく、このスレを見て、
    「管理費・修繕積立金はマンションに住むための費用!」
    と、その費用のこと深く考えないでマンションを購入しようとしている人に、
    「その費用を積み増しして、より高い戸建て買えるかも?」
    と気付いていただければ良いと思います。

  138. 18816 匿名さん

    まあ、取り敢えず4000万と7000万が比較になるって時点で欺瞞だね。
    いえ、私は戸建です。義親は地方のマンションです。なんとか派っていうなら中立派です。
    比較するなら予算を合わせないと比較になりませんよ。

  139. 18817 匿名さん

    >>18807 匿名さん
    > 一人だと思わざるを得ません。

    大体、住まいを買うんだから最初は「戸建て」を考える。
    賃貸ならまだしも。

  140. 18818 匿名さん

    >>18807 匿名さん

    それを全部トレースしてるのもおかしいよね。
    都心なんたらと双璧をなす粘着戸建という人がこのスレのヌシ気取りで居座ってます。

  141. 18819 匿名さん

    同一人物って説もあるよ?

  142. 18820 匿名さん

    >>18817 匿名さん
    > 大体、住まいを買うんだから最初は「戸建て」を考える。

    あとは、「マンションは安い」って思いこんで、戸建てを考えないでマンションを買おうとする人かな。
    その人たちにこそ、このスレを見て欲しい。

  143. 18821 匿名さん

    車なしで買った5000万のマンションが今7000万

    好立地で静か

  144. 18822 匿名さん

    >>18821 匿名さん
    > 車なしで買った5000万のマンションが今7000万

    つまり、今7000万のマンションは、以前の5000万のマンションのグレードしかない。
    購入するなら7000万の戸建て。

  145. 18823 匿名さん

    売らなきゃ価値はないよ。
    減価償却で建物の価値はどんどん下がってるからね。
    土地価が下がると一気に価格も下がる。

  146. 18824 匿名さん

    >つまり、今7000万のマンションは、以前の5000万のマンションのグレードしかない。

    確かに。しかも中古でそのグレードでしょ?
    新築マンションだとさらにグレード下がるかと。

  147. 18825 匿名さん

    >>18823 匿名さん
    > 売らなきゃ価値はないよ。

    これ、ほんとそう思う。
    どんなに価値があっても売らなければお金にならない。
    相場が上がって売った場合、住むためにまた高い相場で買わないといけないから、結局同じ・・・。

  148. 18826 匿名さん

    >>18824 匿名さん
    > しかも中古でそのグレードでしょ?

    おぉ、おっしゃる通りですね。
    中古7000万のマンションより、新築7000万マンションはもっとグレードが下がりますね。

  149. 18827 匿名さん

    >>18821 さんの書いてることって投資物件でしか成立しないんですよね。
    住む前提の不動産では価格が上がっても売らなければ価値はなく、売っても地域の相場全体が上がってしまっているため
    どのみちグレードの落ちる物件に住み替えるしかなくなる。

  150. 18828 匿名さん

    >>18827 匿名さん
    > どのみちグレードの落ちる物件に住み替えるしかなくなる。

    あぁ、そうですね。
    物件の売買を伴う引っ越しは手数料・経費含めて500万くらいかかるので、同じグレードではなく、グレードは下がりますね。

  151. 18829 匿名さん

    >>18819 匿名さん

    とにかく粘着なんとかがヌシ気取りで居座って24時間書きまくってるのは事実で、スレの管理者も容認または近しい関係にある。この予算帯だと本当のマンションさんは滅多にこない。設定自体が4000万のマンションと7000万の注文戸建を比較せよだからね。アホらしいでしょう。4000万同士で比較できる普通のスレになったら良いのにね。

  152. 18830 匿名さん

    >>18822 匿名さん

    つまり、いま7000万の戸建は以前は9000万のグレードだったと言うこと。
    購入するならマンション。

  153. 18831 匿名さん

    >>18821 匿名さん
    > 車なしで買った5000万のマンションが今7000万

    マンションが高くなっているのは否定しない。

    高いマンションを買うのは今買う人。

    高いマンションが売れて喜ぶのはだれ?
    自分じゃない。

    何のために喜ばすの?
    喜ばせる義理は無い。

    購入するなら戸建て。

  154. 18832 匿名さん

    >>18830 匿名さん
    > つまり、いま7000万の戸建は以前は9000万のグレードだったと言うこと。
    > 購入するならマンション。

    ん?
    まず、なぜそうなったのか分からんが、それ以前に、9000万のグレードの戸建てを7000万で買えるなら、戸建て一択では?

  155. 18833 匿名さん

    >>18829
    いいから、ランニングコストを踏まえないスレでやれってw

  156. 18834 匿名さん

    >>18832 匿名さん

    ん?9000万で買った戸建がいま7000万。
    5000万で買ったマンションがいま7000万。
    おわかり?

  157. 18835 匿名さん

    >>18834 匿名さん

    うん、だから今か言うなら戸建てね。

  158. 18836 匿名さん

    確かに今買うなら戸建ての方がいいよね。

  159. 18837 匿名さん

    >>18834 匿名さん
    失礼。訂正&補足。

    うん、だから今売るならマンション、今買うなら戸建てね。

  160. 18838 匿名さん

    以前5000万で売ってたマンションが今は中古価格で7000万するわけでしょ?
    そして以前9000万で売ってた戸建てが今は中古価格で7000万で買えるわけだ。

    それって購入するなら戸建てじゃないの?

  161. 18839 匿名さん

    >>18833 匿名さん

    偉そうだなぁwおたくさまは戸建かな?

    このスレは4000万同士で比較するスレですね。タイトル見たら書いてるでしょ?

    ランニングコストを踏まえた結果、物件の価格が大きく乖離したらそれらは比較にならなくなるからスレチ。よって4000と7000の比較はスレチです。

  162. 18840 匿名さん

    戸建も好立地に買ったら値段上がってるぞ。

  163. 18841 匿名さん

    >>18837 匿名さん
    > 今買うなら戸建てね。

    あと、バブル期のマンション。
    バブル期のマンションは値段も高かったがグレードも高い。
    それが半額、3割で買えるからオトクってテレビでやっていた。

    でも、そこで気をつけないといけないのが、管理費と修繕積立金www

  164. 18842 匿名さん

    >>18833 匿名さん
    > いいから、ランニングコストを踏まえないスレでやれってw

    相手にしない方が良いですよ。
    構ってちゃんなので、構ってもらうことが目的で、その内容に中身がないですから。

  165. 18843 匿名さん

    中古のマンション価格が上がっても、その後の値下がりが怖いじゃんw
    住居なんて所詮耐久消費材なんだから価値自体は年々減少している。
    土地価に一喜一憂してるだけの話。

  166. 18844 匿名さん

    >>18838 匿名さん

    いまかったら上がる確率が高いのはマンション。購入するならマンション。

  167. 18845 匿名さん

    >>18839 匿名さん
    7000万円の戸建は私ですが、12kWもの太陽光を載せていますからね。
    これだけで月5万円くらいのランニングコストの削減になっています。

    実際にローン返済額+ランニングコストは4000万円のマンションと同程度です。

  168. 18846 匿名さん

    >>18842 匿名さん

    相手にしないほうが良いでしょうね。
    4000と7000は比較にならないから。

  169. 18847 匿名さん

    >>18841 匿名さん
    > でも、そこで気をつけないといけないのが、管理費と修繕積立金www

    管理費と修繕積立金はバブルはじけても下がりませんからねぇ。
    上がる一方です。

  170. 18848 匿名さん

    えぇ~、マンションって中古の在庫が溢れてるでしょ。
    確立とはいえ上がるなんて軽々しく書いたら駄目でしょw

  171. 18849 匿名さん

    >>18845 匿名さん
    > 実際にローン返済額+ランニングコストは4000万円のマンションと同程度です。

    十分に比較対象になりますね。

  172. 18850 匿名さん

    >>18845 匿名さん
    だから、4000万のマンション買ってないでしょ?あとから言うならなんとでも言えるんだよ。安くてランニングコストのバカ高いマンション探してきてこんなに差が出ました〜wと言えばいいだけなんだから。

  173. 18851 匿名さん

    みなさん、スルーですよ、スルー!

  174. 18852 匿名さん

    >>18845 匿名さん

    おたくは最初から7000万の注文戸建を建てただけ。
    スレチなんだよ。

  175. 18853 匿名さん

    マンションのランニングコストは基準があるから比較しやすい。
    修繕費m2/200円。管理費m2/200円。

    これで計算するだけだから。
    そしてこのスレで比較できる4000万で購入できるマンションの専有面積は60~90m2ってところ。

  176. 18854 匿名さん

    >>18851 匿名さん
    都合が悪くなればスル〜というw

  177. 18855 匿名さん

    >バブル期のマンションは値段も高かったがグレードも高い。
    >それが半額、3割で買えるからオトクってテレビでやっていた。

    中古マンションは耐震診断や補強工事でが終わってないと余計な金がかかるから結局は損。
    さらに、今年の4月から既存の高層建物は長周期地震動対策を実施するよう指導されている。
    中古マンションは対策費がいくらかかるか予想がつかないから、中古戸建てを安く買って耐震等級3の戸建てを建てたほうがいい。

    「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

  178. 18856 匿名さん

    みなさん、スレ趣旨に反するレスにはスルーですよ、スルー!

  179. 18857 匿名さん

    ランニングコストを踏まえないマンションさんも、マンション固有のランニングコストを踏まえない戸建てさんも
    どっちもスレチ。
    本来退場願いたいが、そんな権限は管理以外にはないので、本人達が群がってしまう以上、実質野放し。

  180. 18858 匿名さん

    >>18855 匿名さん
    > 中古マンションは対策費がいくらかかるか予想がつかないから、中古戸建てを安く買って耐震等級3の戸建てを建てたほうがいい。

    あぁ、そうなんですね・・・。
    勉強になります。

  181. 18859 匿名さん

    >>18853 匿名さん

    その場合、ランニングコストの差は0〜500万てとこ。何度も指摘したが、ここのヌシみたいな戸建は6000万とか7000万とかの話を繰り返し、まともな検討者さんの投稿を妨害している。

  182. 18860 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>17361 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  183. 18861 匿名さん

    >>18856 匿名さん

    あなた、床に後頭部を付けてる人だよね?

  184. 18862 匿名さん

    ランニングコストの差額0はあり得ないですよ。
    30年で450~550万前後が妥当です。

  185. 18863 匿名さん

    >>18860 匿名さん

    実際に見学に行ったという話も聞かないよね。7000万の戸建にしなさいよ〜なんていわれるのがオチだから、まともな検討者さんが書き込むわけないでしょw
    そういう状況を作っているくせに、見学行きましたか?なんて欺瞞だね。あほらし

  186. 18864 匿名さん

    >>18862 匿名さん

    じゃあなんで6000万とか7000万とかの戸建さんが居るのかな?

  187. 18865 匿名さん

    >>18855 匿名さん

    トラフ地震怖いですよね。
    マンションは倒壊する恐れが低いと言えど、倒壊するとほぼ100%で死亡ですよね。
    前に分譲賃貸で311にあった時は、外に避難もできずに、その場で
    「このまま死ぬのか?」
    って思ってしまいました。

  188. 18866 匿名さん

    散々出てるでしょ。
    30年間でのランニングコストはマンションが500万多い。

    よってマンション固有のランニングコストを踏まえると
    (購入後の生活コストと物件価格合わせて平等になるのは)
    4000万のマンションと4500万の戸建てが比較対象として正解になる。

  189. 18867 匿名さん

    車ナシマンションさんと太陽光戸建てさんが新天地を探して出発すれば解決するね。

  190. 18868 匿名さん

    5000万で買ったマンションが今7000万なので生活も安定
    もし戸建を買っていたら
    上物3500万
    土地と外構1500万

    5年後の価値
    1500万+1000万

    あ!ローン残高より低い…
    いざって時売れない

  191. 18869 匿名さん

    つまり、
    ・修繕費m2/200円
    ・管理費m2/200円
    これを超えるマンション、これを下回るマンションはカス、購入すべきでないと言うことか。

    マンション派・戸建派双方の合意事項と致します。

  192. 18870 匿名さん

    >>18866 匿名さん

    じゃあなんで6000万とか7000万の戸建が幅をきかせてるのかな?

  193. 18871 匿名さん

    >>18855
    >「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省

    高層マンションは建てるなというようにも読める。
    今後30年以内に巨大地震が発生する可能性が高いそうだから、責任回避の予防線をはっているのでは?

  194. 18872 匿名さん

    >>18869 匿名さん
    カスではないとおもうが、
    間違いなくいえることは、戸建の価格は4500万以下ですね。

  195. 18873 匿名さん

    >>18865 匿名さん
    > 外に避難もできず

    これだよね。戸建は倒壊する・しないにかかわらずすぐに外へ避難できる。
    マンションはただ、部屋で祈るだけ。生きるか死ぬか、建物次第。

  196. 18874 匿名さん

    >>18869 匿名さん

    値段なりの価値があるからカスではない。
    戸建の価格は4500万以下。

  197. 18875 匿名さん

    つまり、
    ・修繕費m2/200円
    ・管理費m2/200円
    これを超えるマンション、これを下回るマンションはカス、売れないと言うことか。

    マンション派・戸建派双方の合意事項と致します。

  198. 18876 匿名さん

    >>18873 匿名さん

    地震で揺れたら戸建も机の下に避難するよう言われてない?
    おたくの地域では揺れたら外に出なさいと言われてるんですか?どこそれ?
    命に関わることなのでそこはキチンとしておきたいですね。

  199. 18877 匿名さん

    スレ主旨を逸脱している意見が全てカス。以上。

  200. 18878 匿名さん

    >>18875 匿名さん

    却下します。
    戸建さんで勝手に合意してなさい。

  201. 18879 匿名さん

    では築30年の中古マンションも比較対象。
    スレ趣旨を踏まえた上での6000万・7000万戸建ても比較対象。

  202. 18880 匿名さん

    >>18877 匿名さん

    主旨は、比較できる物件を比較すること。

  203. 18881 匿名さん

    >>18879 匿名さん
    比較にならない。

  204. 18882 匿名さん

    >>18873 匿名さん

    揺れたら外に出る?マジかよ!

  205. 18883 匿名さん

    >>18876 匿名さん
    > 地震で揺れたら戸建も机の下に避難するよう言われてない?

    おぉ、戸建てならそれでも大丈夫ですね。
    マンションだと・・・死亡。

  206. 18884 匿名さん

    >>18873 匿名さん

    外に出たらいかんだろう。

  207. 18885 匿名さん

    結局はランニングコストの差だって条件次第なんだよ。
    条件を明らかにして、自分の置かれている状況、価値観ではこうだったと言えばいいだけ。

    一般論として同じ物件価格だと、都心になればなるほどマンションの専有面積は小さくなり管理費も安くなる。
    また、地価が高いエリアになればなるほどマンションと戸建の物件価格差も大きくなってくる。
    都心に住みたいならマンションってのは金銭的に考えれば非常に合理的。

  208. 18886 匿名さん

    >>18879 匿名さん
    > では築30年の中古マンションも比較対象。
    > スレ趣旨を踏まえた上での6000万・7000万戸建ても比較対象。

    比較にならない人は比較しなければ良い。
    比較になる人だけ比較すれば良い。

    ただ一つ言えるのは、比較にならないと言うひとが、比較になると言うひとに、比較にならないと言うことがスレチ。
    このたぐいのレスはスルーが有効。

  209. 18887 匿名さん

    >>18883 匿名さん

    だから、外に出なさいとは言われてないでしょ?

  210. 18888 匿名さん

    >>18884 匿名さん
    > 外に出たらいかんだろう。

    ですね。頑丈なテーブルなりを買って避難訓練します。
    でも、マンションだと、倒壊したら死亡ですね。

  211. 18889 匿名さん

    >>18886 匿名さん

    スレチではない。
    4000万以下の戸建とマンションの比較がスレの主旨なのに、それを書き込む人がいないからね。元凶は6〜7000万の粘着戸建がヌシ気取りで幅をきかせてるから。

  212. 18890 匿名さん

    >>18888 匿名さん

    軽々しく死亡とか適当なこと言ったらだめだよw
    311や熊本でマンション倒壊して亡くなった方は何人いた?

  213. 18891 匿名さん

    >>18888 匿名さん
    とんでもないこと言うね。ここの戸建さん。

  214. 18892 匿名さん

    津波や水害にはマンションの方が強いと思う。

  215. 18893 匿名さん

    低海抜の地域で戸建は避けるべき。

  216. 18894 匿名さん

    >>18893 匿名さん

    いや、それはマンションも一緒。

  217. 18895 匿名さん

    3.11でマンションは倒壊しなかったが全壊100件。
    住めなくなり建替えや解体に多額の費用がかかる為、合意形成に長期間かかる物件もあった。
    倒壊という言葉だけでは安心できない。

  218. 18896 匿名さん

    地震の時亡くなるのは
    戸建

  219. 18897 匿名さん

    そもそも津波や土砂崩れ、河川の氾濫のリスクがある場所に住むこと自体が問題。
    うちは戸建だけど、土地選びは本当に慎重にやったよ。

  220. 18898 匿名さん

    >>18890 匿名さん

    阪神大震災の教訓で耐震性はマンションも戸建も向上してるだろう。倒壊の現場は私も実際に見たが悲惨でしたね。戸建も寝るのは二階の方が良いですよ。

  221. 18899 匿名さん

    >合意形成に長期間かかる物件もあった

    生きてたからもめられる

  222. 18900 匿名さん

    これから新築を買うなら、耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建てだよ。

  223. 18901 匿名さん

    これから、エリア選びには表層地盤も重要ですね。うちは増幅率1.6倍の黄色エリアでした。

  224. 18902 匿名さん

    それより、立地の方が大切ですよ。

  225. 18903 匿名さん

    マンションは倒壊したら死亡。
    地震が来るたびにそんなことを思うのはもう嫌だ。

  226. 18904 匿名さん

    >>18901 匿名さん
    土地は本当に重要ですね。
    我が家は表層地盤増幅率:1.0、平均標高:20m、微地形区分:丘陵です。
    ちなみに駅からは徒歩2分で利便性もバッチリです。

  227. 18905 匿名さん

    いい地盤に耐震等級3の戸建てがいちばん。

  228. 18906 匿名さん

    >>18900 匿名さん

    良い立地に注文戸建を建てるには予算がいくらあっても足りないから、マンションのランニングコストを充てるしかないですね。

  229. 18907 匿名さん

    >>18906 匿名さん

    結局良い立地のマンションを買ってもランニングコストが高くって、それを合わせれば良い立地の戸建て買うのと一緒ってことですね。

  230. 18908 匿名さん

    >>18904 匿名さん

    土地込み4000万で戸建を建てるには、どこかを妥協するしかないですね。

  231. 18909 匿名さん

    >>18907 匿名さん

    ランニングコストの差なんか30年で500万もないですよ。

  232. 18910 匿名さん

    >>18879 匿名さん
    > では築30年の中古マンションも比較対象。

    こんな感じですね。

    夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
    ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
    ③駅徒歩: 4分
    ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
    ⑤管理費等: 54,520円
    ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
    嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
    夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
    嫁「そうね。」

    ↓このスレの主旨

    夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
    嫁「そうね。」

    その数日後。

    夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
    ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
    ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
    ④平米数: 100平米(敷地:100平米)
    ⑤管理費等: なし
    ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
    嫁「安すぎない?怪しいよ。」
    夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
    嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
    夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
    嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
    夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
    嫁「そうしましょう♪」

  233. 18911 匿名さん

    >ランニングコストの差なんか30年で500万もないですよ。

    車も持てない4000万以下の狭いマンションじゃないの?

  234. 18912 匿名さん

    >>18908 匿名さん
    土地や家の面積を小さくする、ローコストメーカーで建てる、太陽光を載せてランニングコストを下げる、車を手放すなど、方法はいくつもあります。

    個人的には、家や土地の広さにこだわるのが一番最悪だと思います。
    まあ、このあたりは個々の価値観次第でしょうけど。

  235. 18913 匿名さん

    築30年のマンション買って耐震性能は大丈夫なの?
    M9の東日本の震災では仙台市内のマンションが被災した。
    マンション被災の実態や問題はほとんど報道されていない。
    [宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓]
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  236. 18914 匿名さん

    >津波や水害にはマンションの方が強いと思う。

    マンション民の発想?
    そんな災害のある水辺や海辺の地域に住まなければいい。
    うちは都内の戸建てでも海抜40m以上ある。

  237. 18915 匿名さん

    >>18910 匿名さん

    いつものトンマな戸建夫婦だねw
    ここの戸建さんはこんなのばっかなのかな?

  238. 18916 匿名さん

    >>18911 匿名さん

    戸建もマンションも4000万以下というのがスレの条件。

  239. 18917 匿名さん

    >>18912 匿名さん

    いまから太陽光でランニングコストを下げるのはリスクがあるでしょうね。特に震災が想定される地域は。

  240. 18918 匿名さん

    >>18914 匿名さん

    うちのマンションは静かですよ。

  241. 18919 匿名さん

    >>18910 匿名さん

    トンマなマンション夫婦が、このスレで学び、立派な戸建て夫婦になったって事ですね。
    トンマな物件、カス物件を買わなくて良かったですね。

    素晴らしい。

  242. 18920 匿名さん

    >18914
    そんな辺鄙な場所でいきがんなよw

  243. 18921 匿名さん

    >>18913 匿名さん

    ここのトンマな戸建夫婦が検討していた中古マンションだとかなり耐震性は不安ですね。

  244. 18922 匿名さん

    >>18914 匿名さん

    都区内にそんな高いエリアありましたか?

  245. 18923 匿名さん

    >>18910 匿名さん

    マンション買ってたらトンマなマンション派。

  246. 18924 匿名さん

    >>18919 匿名さん
    トンマな戸建夫婦の話だね。
    ここの戸建はみんなそんなトンマな会話をしてるのだろうか?w

  247. 18925 匿名さん

    >>18923 匿名さん

    買ってないからトンマな戸建さんだね。
    そしてトンマな過去を消し去りたいから必要以上にマンションに敵愾心を持って当スレで安い中古マンションを叩きまくる.....というトンマなお話です。おつかれさま。

  248. 18926 匿名さん

    >都区内にそんな高いエリアありましたか?

    23区の西側には海抜の高いエリアがあるね。
    4000万にマンションのランニングコスト分足せば買えるかもしれないよ。

  249. 18927 匿名さん

    頼んでもないのに、構ってチャンが絡んできて困るわ(大爆笑)

  250. 18928 匿名さん

    >そんな辺鄙な場所でいきがんなよw

    4000万以下のマンションは辺鄙な立地が当然。

  251. 18929 匿名さん

    ここは、トンマなマンション派を救済するスレですね。

  252. 18930 匿名さん

    マンション派はほんと学習しないね。

  253. 18931 匿名さん

    >>18920 匿名さん
    東京を知らないようだが新宿あたりでも海抜40mある

  254. 18932 匿名さん

    基地害粘着を馬鹿にするスレです

  255. 18933 匿名さん

    >18931
    マピオンで見れば粘着痴呆でも戸建調べられるってか

  256. 18934 匿名さん

    マンション派が劣勢なのって、分かりやすいですね。

  257. 18935 匿名さん

    マンション派はほんと学習しないね

  258. 18936 匿名さん

    新築4000万の予算で、都内横浜近郊はかなり厳しいのも確か。
    5000万あれば大分選択肢広がる。できれば6000万欲しい

  259. 18937 匿名さん

    そして脇目も振らず7000万台に突入した戸建さん。

  260. 18938 匿名さん

    戸建さんは本当に学習しないね。

  261. 18939 匿名さん

    ご覧のとおり、現在の見解は「戸建て一択」です。

  262. 18940 匿名さん

    4000万なら千葉埼玉多摩城東でしょうね。であるが、その事実が気にくわない戸建さんがいらっしゃる。
    ということを書くと、いつものようにマンションはもっと悪いと話をすり替えるが、戸建の立地がその辺り、という事実は変えることができません。良い加減気付きませんか?

  263. 18941 匿名さん

    >>18939 匿名さん

    と、戸建が申しております。

  264. 18942 匿名さん

    私は中古ですが、4000万でとてもいい買い物ができました。築11年の注文住宅で土地50坪。新築時に6000万はかかってるでしょう。
    皆さんもこんな買い物をしましょう!

  265. 18943 匿名さん

    「家、ついて行ってイイですか?」の番組で家がマンションだと、テンション半分ダウン。

  266. 18944 匿名さん

    >>18943 匿名さん

    同じです
    でも 皆あんまり綺麗にしてませんね
    男性の一人住まいは結構綺麗に住んでた気がします(笑)

  267. 18945 匿名さん

    専有部が狭くて車も持てないのに、高額なランニングコストを払ってもマンションに住みたいマンション派。

  268. 18946 匿名さん

    批判的だね。

  269. 18947 匿名さん

    >>18942 匿名さん

    注文住宅なのか、建売なのか、迷うね。

  270. 18948 匿名さん

    >>18945 匿名さん

    と、戸建が申しております。

  271. 18949 匿名さん

    >>18947 匿名さん

    注文住宅を買いました、でいい?

  272. 18950 匿名さん

    注文住宅は「建てました」。

  273. 18951 匿名さん

    築古の中古マンションには耐震診断や補強工事をした物件が少ない。
    未実施の場合、販売データや重設に記載しなくていいの?

  274. 18952 匿名さん

    >>18940 匿名さん

    >>18940 匿名さん
    検索してみました

    所有権90平米以上都区内4000万未満の建売住宅は、
    足立区を除いて絶滅寸前みたいですね

    複数棟のうち1棟だけ4000万未満に価格設定して
    広告や検索用にしているようです

    注文住宅は無理ですね

    1. 検索してみました所有権90平米以上都区内...
  275. 18953 匿名さん

    都心マンション大勝利がこの10年の歴史です
    マンション騰がりすぎこれからは不透明ですが
    公害戸建てに需要が無いのは明白で今後も大きな方向転換はないでしょう

  276. 18954 匿名さん

    土地や中古戸建てはたくさんあるよ。
    戸建ては建売より注文だよ。

  277. 18955 匿名さん

    >所有権90平米以上都区内4000万未満の建売住宅は、
    >足立区を除いて絶滅寸前みたいですね

    4000万以下の23区内マンション区画も極端に少ないし、あっても30㎡以下。

  278. 18956 匿名さん

    Yahoo!ファイナンスの株式の掲示板で保持銘柄のポジティブネタをアップして上がったら売り抜けようとする人いますよね。
    全く無意味ですが。

  279. 18957 匿名さん

    ディスポーザー便利。
    慣れると無い生活には戻れない。

  280. 18958 匿名さん

    >>18957 匿名さん

    ディスポーザー便利なんですが、生ごみ限定なのがね。
    それ以外のゴミを捨てるのにエレベータ使って・・・ってのがね。

  281. 18959 匿名さん

    >>18950 匿名さん

    その注文住宅を中古で買ったらという話をしてるんだよw
    ホントに流れよめねーのかね?失笑

  282. 18960 匿名さん

    今のところ、アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)を買うメリットが無いね。

  283. 18961 匿名さん

    >>18953 匿名さん
    >都心マンション大勝利がこの10年の歴史です

    4000万以下の低価格マンションは、郊外や田舎の利便性の悪い物件だけになりましたね。

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