4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建て派は、粘着マンションのようにスレを生き甲斐にしてないからな～(笑)
暇潰しでゴメンね。

いや、客観的に見て、タコ戸建てさんの方がスレ依存に見えますが。
だいたい、あんな切り貼りでマンション購入をやめる人がいるわけないですし。

部屋から一歩も出ないし、テレビも見ない。
情報はネットからのみ。
マンションが共同生活って？寮か何かと勘違いしているし、よほど人と関わるのが苦手なんだなーと読んでいる方は思うだけ。
コレ、誇大妄想のマンション君の方じゃなく、タコ戸建て君の方のことだから勘違いしないでね。

>>186652 匿名さん

客観的？w

>>186654 匿名さん
そうですよ。客観的。誇大妄想マンション君でもマンション叩きのタコ戸建て君でもなければ、客観的に読んでいるということでしょ？

>>186653 匿名さん
今どきの社員寮は、一人部屋で風呂トイレ別だから、実質的にはマンションとほぼ変わらんな。

>>186656 匿名さん
どうでもいいです。屁理屈に付き合う気はないので

>>186656 匿名さん

まともな会社の社員寮なら昔からそうだしな。
だからマンションなんて購入しない訳。
購入しちゃうのは地方実家住みの都市部に憧れを持つ層でしょう。

>>186651 匿名さん

暇潰しの度合いが尋常じゃない笑

築５年の社宅で快適すぎる。管理組合もないしエレベーターに内廊下で仕様はマンションそのもの。

地方からの上京ですが、購入するならマンションですね。リタイヤ後は実家でのんびりするかな。

勤務先に通いやすい駅近のマンションか、少し離れた郊外の戸建かは悩ましいところ。

結婚して戸建買うまで分譲賃貸のマンションだったけど家賃補助が半額あったから安くて良かった。
ただ騒音で何度か引っ越ししたから家買うときマンションの選択肢は無かったなぁ

朝5時から23時まで暇つぶし

>>186659 匿名さん
13人の暇潰しに付き合えるマンションさんは尋常じゃないやろ。
19万レスに向けて精々頑張ってや。

平屋か二階建てか

https://article.yahoo.co.jp/detail/4891343545880c5b8bed74aec5fdae6f5e8...

>>186663 匿名さん

何度か引っ越しって、お気の毒さまでしたね。
わたしは幸運なのか一度も被害には遭ってません。

>>186665 匿名さん

血気盛んな戸建さんから逃げるな！と脅されますけどね。群がってくるのを一刀両断するのは楽しいよ笑
このスレではマンション派をやるのが正解です。

ハンデを貰いに朝の5時から行列の戸建さんをバッサリ切り捨てるのがスレの醍醐味でしょう笑

そもそもが独りのマンションさん相手に１３人も集めてみんなの力を合わせて対抗しなきゃいけないって、それこそマンション的発想なんだけどな笑
戸建民よ我がレスに集えーとかバカなことやってたけど、自分のオツムで考えられないし何も分かってないんだろうな。

粘着マンション必死だな！
自作自演までして対抗しようとしてる様は、無様そのもの(笑)
自宅の玄関ドアすらアップできずに、サイト広告のパクリばかり。
散歩とかレシートとか異常性が高過ぎ。こんな奴がマンションの価値を下げてるんだよな～

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
粘着マンションさんが出した結論ですな(笑)
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

>>186668 匿名さん

貴方のような人がいるからこそ我々は飯を食えるので、とても感謝しています。

でも私たちマンション販売関係者の実情をいうと、関係者の持ち家は、実は殆どが戸建なんです。
（全国平均より戸建比率が高い）
なぜなら、将来マンションが抱える不都合な事実を皆痛いほど分かっていますから。
実際業界のトップは皆大邸宅、タワマンなんて誰も住んでいないのですよ。セカンドは別ですが。
逆張する業界さんもいるけど、せめてもの罪滅ぼしで、ここでは事実を語っている訳です( ´艸｀)

大手管理会社から派遣されるマンション管理人って、元々社会的に信用のある人が採用されます。
それも６０歳以上限定。元は大企業幹部や、公務員出身も多く蓄えもある。現役時代より楽だし定年がなく社会と関わえるから（管理会社に搾取され手取は少ないけど）ボランティア半分で続けられる由。
それに今時の６０代管理人はITにも詳しいです。
そうそう、管理人って戸建の人が多いみたいですよ。

>>186673 販売関係者さん
嘘言っちゃいけないな。
土地を売ったので仲介会社の人といろいろ話しをしたけれど、駅近のマンションを買って住んでいると言っていましたよ。
新築マンション販売の人より仲介の方が売る時のことは詳しいのになんででしょうね

マンデベはもう数年前から国内のマンション販売に期待していない。
サ高住や高齢者施設などへの転換や海外の不動産投資に事業をシフト。
人口減少と経済規模縮小で分譲マンションの将来に見切りをつけている。

>>186676 匿名さん
駅近くの纏まった良い場所の土地が無いのと、建築費と人件費の高騰で値を下げられず、高値になるから購入者が限られ売れないだけ。
良い土地がなければ、どうしようもないですよ。最近は最悪の土地にまで手を出し始めていますが。

戸建てなら建て替え需要が継続するが、マンションは建てっぱなし売りっぱなしで
中古在庫は増えるいっぽう。
建て替え需要も見込めない。

>>186675 匿名さん

土地持ちにマンションなんか住みませんよなんて言ったら自分の首締めるようなもんだからな

>>186678 匿名さん
不便な場所の戸建ての土地こそ需要は無くなります。人口が少なくなるのですから需要は継続しません。
逆に駅から5分くらいの老巧化マンションなら企業が放っておくはずがないんですよ。

>>186665 匿名さん

こういう風にひっくり返されることが非常に多いのがマンション
２手先も読んでないのに一刀両断も何もない
みじん切りにあってるのがマンション

>>186679 匿名さん
別に首閉めませんよ。仲介会社ですから、中古住宅も扱っています。

>>186680 匿名さん
いまの企業は固定資産を購入することに慎重。
オフィス需要は先細りで、集合住宅の部屋を切り売りするというビジネスも時代にそぐわない。

>逆に駅から5分くらいの老巧化マンションなら企業が放っておくはずがないんですよ。

マンションはどんなに老朽化してもすべての区分所有者が合意しない限り何もできない。

>>186681 匿名さん
タコ戸建て君と間違えて、一票入れてしまったので、差し引いておいて下さい。
タコ戸建て君が自演で4票入れているのを見たので、誇大妄想マンション君が提起したんだと勘違いしました。
自演でタコ戸建て君は［8個参考になる］をつけられるそうですね。

粘着マンションだけだよ、自分に参考になるつける奴は(笑)

>>186684 匿名さん
得な話になれば、最終的には何とかするでしょう。
というか、新築で買った人は老巧化するまで待たずに売ってしまうでしょうよ。

>>186686 匿名さん
粘着マンションは「マンション推し」じゃなくて、「マンション貶し」をするんですか？

コロナ禍が引き金となって人類が滅ぶかも知れないというのに…
マンションなんて感染リスクの高い住宅に住んでられるかよ。

>>186683 匿名さん
売りに出せば買う企業があるんですよ。
それがなくなったら、日本は終わり。
戸建てさんはもっと悲惨になっています。

>>186687 匿名さん
老朽マンションは負の遺産として残り続ける

>>186689 匿名さん
別にあなたに「住みなさい」なんて言っていません。
ご自由に

>>186691 匿名さん
駅近くのマンションが朽ちたまま残る日本になったら、すべての産業が停まり日本は終わっています。

カッカするなよ、益々売れないぞ（笑）

マンションじゃ建替えなんて実質不可能。
人口減少でその役割を終えようとしている…
後は中国人に買われて日本人が肩身の狭い思いをするだけ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210124-00031504-gonline-bus_...

誰に言っているのやら（笑

>>186695 匿名さん
だから、不便なマンションは買ってはいけません。
買うなら利便性の良いところを買いましょう。

というか、新築で買った人が60年も住んでいたら、100歳近いですね笑

マンションのランニングコストには解体費用も含めるべきだな。

>>186698 匿名さん

ますます売れなくなるわ(笑)

>>186682 匿名さん

相手のレベルに話を合わせるのが人付き合いの鉄則ですよ。
私も戸建だけど、相手がマンション住いと分れば、自分も賃貸マンションだと話を合わせます。
だって庭付戸建、しかも東横線徒歩なんてバレたら妬まれるから。
社内でも一緒です。年賀状でバレるけどね。

戸建て住まいがマンションさんと話すときは細心の注意が必要。
住所を聞かれて23区内の地名を答えると、必ずマンション？と聞かれる。
上司には忖度してマンションと答えるが、地名だけで羨ましがれる場合がある。

>売りに出せば買う企業があるんですよ。
安値に叩ければ買うかもしれないが使い道がない。
マンションは売れないし。。

>>186675 匿名さん

デベであれ仲介屋であれ、住居地域で元々戸建が3，4戸しか建っていない敷地が地続きで手に入れば
あっというまにマンションにして最低50世帯を収容させてしまうからね。
当然ステータス性は下がるし、近隣住民もとんだ災難。
幾ら金がないからといって売る側の責任も考えないと残った住民から恨まれることになるね。

>>186703 匿名さん
高さ制限や容積率の厳しい戸建ての低層住専地区にマンションを建てる？
そんなマンションあるのかね。

>>186697 匿名さん

好立地の戸建の場合、土地の価値は残るから全然問題ありません。
うちも今の土地で4代続いていて、建物も最初のは55年もったし、今のは25年。
各代で別に戸建買ったり嫁に行くけど、相続上一人が後継ぎ、残りは金融資産や別不動産を継ぎます
資産価値のないマンションしかないと子供がお気の毒ですね。

土地さえあればマンションが建てられると考えるのは、自分で土地を買ったことがないマンションさんだろう

>>186703 匿名さん

うちもそうですが、まともな戸建のエリアであれば、景観協定や分割禁止協定が結ばれているので、近隣にマンションなどの高層建築物やミニ戸が建つことはありません。土地を購入するなら当然そういった条件も確認しますよね？というか最初から予算と条件を指定しますから、変な土地を紹介されるはずがないんだけど。親から貰った土地に漫然と上物を建ててぼんやりしてるから、そんな常識も知らないのかなと思います。

>>186704 匿名さん

用途地域をもう少し勉強しましょう
世田谷や目黒区あたりは、表通りには500坪4階建くらいの低層マンションがゴロゴロありますよ。
そこは元々一軒百坪単位の屋敷だったり小さい店舗もあった場所。それをハイエナ業者が狙うのです。

>駅近くのマンションが朽ちたまま残る日本になったら、すべての産業が停まり日本は終わっています。

日本は衰退期だから4000万以下のマンションが建つ駅近くにはその兆候があるでしょ

お悔やみ申し上げます。
隣の家もダメージがありそうですね。
火災の原因は何なのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/31dbc1bbdd47553eb6f85ee6bdad3d1e360c...

>>186668 匿名さん
一刀両断どころか、だらだらとレス繋げて煙に巻くばかりなマンション派。
19万レスも軽く射程内やね。

>>186707 匿名さん


我が町は建ぺい率40容積率80％高さ9ｍ、50坪未満禁止。私にとっては迷惑な憲章ですが、
一寸隣の町行くと6階建てのマンションが建っています。
そこも元々Ｉさんという7百坪のお屋敷だったところ。
あなたも実際にそういう所に住めないのなら、せめて路線価地図みてから発言しようね。

>>186708 匿名さん
>世田谷や目黒区あたりは、表通りには500坪4階建くらいの低層マンションがゴロゴロありますよ。
表通りの500坪とはどこ？
道路沿いは高さ制限や容積率が緩和されている場合がある。
本当に低層住専地区かね

>>186701 匿名さん

おいおい笑
その上司はどこに住んでるんだ？
お前の嘘がバレたらもう終わりだな。

>>186712 匿名さん

近くにマンション建つようなエリアなんかに住むはずがないでしょ笑
恨むんならそこに住んだ親を恨めよ。というかお下がりで貰っておきながら贅沢を言ったらあかんやろ。

>>186711 匿名さん

本人はケムに巻いてるつもりでも全弾命中して錐揉み踊りしてる

>>186709 匿名さん

衰退期だからこそ駅近の安い物件には需要がある。
自分には要はないけど。
郊外の戸建はスカスカになっていきます。

マンションの「トイレ一斉使用」で何が起きるか(笑)
「マンションの縦配管は直径10センチメートル、横引き配管は20センチメートル程度です。設計上は、同じタイミングでトイレが流されるのは、諸説あるものの、15層で1つと考えることが通例となっています。もし15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210123-00405149-toyo-soci

災害でも無いのに、トイレが溢れちまうなんてゴミだな。

>>186700 匿名さん
仲介会社の方は駅直結に近いマンションを買われたそうですよ。
充分に良い物件だと思いますが、別に嫉妬もしません。あちらさんはウチが売る土地の価値をよく知っておられるのでね。別に駅近くの戸建てを買ったと言われても別に羨ましがらない事はよくわかっておられたと思います。
雑談が多かったので、意図せずに複数人の営業さんがどこに住んでいるのか知ることになりました。（笑）

>>186718 匿名さん
逆だよ。
こんなに戸建てさんは居るのに、マンションさんが少ないのはレスのレベルが低いから。
あまりにも愚かなレスを繰り返すから、誰も味方が居ないんだよ(笑)
かわいそうに…

>>186714 匿名さん

地元バレするから言いたくはなかったけど、例えば玉川田園調布、尾山台、中町、上野毛などは低層だけど（上野毛3丁目の五島美術近辺など散歩すりゃ分る）、数10ｍ離れた環八沿は近隣商業地域と混在して同じ町の中にあって高さ制限が緩和されている。これは道路幅が広い場合の緩和措置、それに特別区毎の取り決めや例外があるから。
田園調布3丁目もバス通りには3階縦のビルもあるし、土地も30坪ない家もある。
ちなみに環八など主要道路は用途区分が大幅に緩和されたけど昭和40年代以前は狭かったし、世田谷や大田区の環八街道沿いは普通の屋敷だらけだったので、当然と言えば当然。

田園調布は駅前に一軒小さなスーパーと小じんまりした商店街があるだけだけど、みなさんどこで買い物してるんだろうね？

マンションがもう少しマトモなら、コロナ禍でのメリッも示す事ができただろうに…
コロナでは全く逆になったと思うが、マンションだと立地と利便性だけがメリットで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
スレタイからすると仕方ない結論(笑)
戸建てとは。ランニングコストの差だな。

>親から貰った土地に漫然と上物を建ててぼんやりしてるから、そんな常識も知らないのかなと思います。

貧乏人の僻みかい？一言余計だな。あんたより余程稼ぎはあるよ。

>>186727 匿名さん

カッカしたら負け。

>>186726 匿名さん

4,000万以下のマンションなんか検討するわけないだろ。戸建が何の都合か知らんけど、勝手に決めた予算設定。それぐらいのカネしか出せなかったんだろ。

独り残されたマンション野郎は寂しいんだよ…
戸建てさん達、人助けだと思って相手にしてあげて下さい。
じゃなきゃ、この人気スレにシツこく入り浸りはしない(笑)

>>186725 匿名さん

ナショナル田園＞プレッセ（田園調布）＞成城石井（自由が丘）＞ピーコック（自由が丘）＞トップ（奥沢）＞イオンスタイル（御嶽山）＞オオゼキ（御嶽山）＞ＯＫ（沼部）
の順で安くなります。

見栄張りさんや車に乗れない人は前者2つが多いけど、実の資産家程、倹約するもの。
我家は急ぎの際やこだわり食材の場合はプレッセ、でも車で行くＯＫが一番多いです（笑）

>>186729 匿名さん
ここのマンションさん達の予算だからね。
スレタイくらい読んで参加しているんだろ。
築古マンションでも、ワンルームマンションでも、限界マンションでも選び放題じゃないの。

どうでもいいけど奥沢にはｃｏａｐマーケットもあるよ

>>186729 匿名さん
4000万以下のマンションに価値無いと思うなら、いくらのマンションから価値があるんですかね？？

マンションの価格の違いなんて場所の違いだけで仕様は億ションでも貧相なんだから、4000万も数億も変わらんだろ。

>>186730 匿名さん

じゃあマンションの良さを話しましょう。

庭がないから雑草取りしないで済む。
車に殆ど乗らないから、足腰が鍛えられる。
お隣さんを呼ぶとき、部屋の中から壁を叩いて助けてと呼べば来てくれそう。
素晴らしい。

マンションの大規模修繕、コロナ禍でヤバイぞ。
値上げや延期ばかりで修繕されないマンション増加。
修繕したらしたで、かなり長期間にわたり足場とホロで日当たりも悪くなり不衛生で通気や換気不足に陥る。
集合住宅には厳しい世界になりましたな～(笑)

>>186735 匿名さん
音をたてない歩き方が身につくも追加しといてくれ。

>>186735 匿名さん

デメリットじゃん♪
マンションさん泣いちゃうぞ(笑)

マンションは、風呂も狭いから水が少なく済むし、
トイレも一つしかないから我慢する忍耐力もつく。
粘着さんのような器の小さい人間が良く育って羨ましいな～(笑)

>>186739 匿名さん

断捨離が得意も追加で

子供が小さい時からすり足歩行が身につく
古典芸能の演者になれるかもしれない

>>186714 匿名さん
>お前の嘘がバレたらもう終わりだな。

正直に渋谷区と答える。会社で住所を偽ってもすぐバレる。

参考になる12がよほど堪えたとみえる

>>186707 匿名さん
分割もできないとか規制がいろいろあると売れないみたいですよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/0090ceb553aa78617695e2e4b83db522dc18...

＞空き家だらけで、衰亡の危機…「田園調布」がゴーストタウン化

＞分割しないままでは価格が高すぎて、購入できる人は非常に限られてしまいます（田園調布で300平方メートルの土地を買うとなれば、軽く億単位の資金が必要になります）。

＞もちろん、一般の個人ではなく不動産業者であれば購入することは十分に可能でしょう。しかし、田園調布憲章に示されているように、建物の高さに制限が設けられているため、購入した土地に高層マンションや商業ビルを建てることはできません。また、ワンルームマンションの建築も禁じられています。

＞そのため、業者の視点から見た場合、田園調布の不動産は投資対象として割に合わず、積極的に購入したいという気持ちにはならないはずです。

>>186729 匿名さん
他の価格帯のスレもございます
残念ながらここ同様にマンション惨敗で過疎化

マンションも狭い集合住宅ゆえのメリットが結構あるようだ。

マンションのデメリットは老朽化への恒久的な費用負担と住人の高齢化。
管理組合の理事会や隣人トラブルリスクなど、個人の裁量では避けられない問題が多い。
だから売却して引っ越す前提条件なんだよ。永住なんて考えたら負け。

>>186746 匿名さん
マンション、快適！

>>186732 匿名さん

スレタイを読むのは>13で終わったわ笑

>>186742 匿名さん

いや、だからマンションですって上司に嘘をついてるんでしょ？