4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>185996 評判気になるさん

スレ趣旨は完全に無視しています(^_^)

4000万程度のマンションには住む価値なんてないってのがマンション派の見解だからでしょ。

今日も皆さんはずーっと掲示板に住んでいたんですね。
自分の家に満足していたら、こんな下らない事を一日中しないだろうね。
もう少ししたら仕事切り上げて我が家に帰るか。

マンションさんは戸建てのメンテが面倒なものだと言い聞かせてるみたいだね。

そうじゃないと、毎月払ってる管理費が無駄なものに思えるから認めたくないんでしよう。

ハッキリ言うと管理費修繕費は管理会社の養分。毎月お布施してくれて、言い値で改修してくれる。こんな美味しい商売はない。

>>186001 匿名さん
それ、ダメダメな管理組合の話

>>186001 匿名さん

いやいや、面倒くさいとか以前に戸建ては20年以上も何のメンテみいらないみたいですよ。
戸建てさんの誰も反対していないので、ここの戸建てさんの家では常識みたいです。中古の戸建てで修繕問題が多く起きている理由がよく理解できました。

以前はマンション住んでましたが、そんなところは極一部ですよ。ネットに毒されすぎです。

>>186002 匿名さん
でもそんなダメダメ管理組合がたくさんあるみたいですよ。
国土交通省が注意勧告出すくらいですからね。

>>186005 匿名さん
へえー、コンサルタント会社でも入れればいいのにね

>>186001 匿名さん

キャノンのプリンター商法みたいね

>>186003 通りがかりさん
メンテは物件により適時だよ？

10年で必要なケースもあれば、30年いらないケースもある。
注文住宅なら20年何もしなくて良いのは結構普通。HM定期点検はするけどね。

我が家も築15年だけど、今のところ何もないな。
20年くらいで外壁屋根のメンテだろうね。シーリングとサイディングの状態によるけど。

>>186006 匿名さん
えーと、そのコンサルがマンション管理会社と癒着してるから注意喚起されたんだよなぁ。

＞マンションは4,000万以下の物件なんですか？
これって戸建さんが予算的に買えなかった価格を基準にしたらしいですよ

>>186003 通りがかりさん

ノーメンテじゃなくちゃんと3ヶ月、半年、1年、2年、5年、10年、15年のHMの検査受けてるから安心しての無料ですよ

大体修繕にコンサルて（笑）
自分で勉強して分かるようになれや。そんなだから糞仕様のマンションを掴まされるんだよ。

>>186006 匿名さん

コンサルが一番の悪玉なんだよねw

>>186006 匿名さん

コンサルタントとは誰が打ち合わせするの？

>>185995 匿名さん

動物園だな笑

>>186011 匿名さん

検査が無料ってボランティアじゃないんだから。
騙されやすい性格なんだろな。

ではマンション民に聞こう。

1.自身のマンションの修繕計画を把握してる？

2.その修繕（管理）はなんの目的で、なぜ必要か知ってる？

3.その修繕（管理）のコストは安いか高いか判断できる？

『最低限』3まで分かってないと養分です。
大抵1でアウトだろ。

戸建さんよく騙されるのかな？
屋根の上に不要なもの乗っけてたりするからね

>>186016 匿名さん
アフターサービスという言葉をしらんのか‥
マンション住まいだとこんなもんか

>>186016 匿名さん

無料ですよ。10年目までは一切費用無しです
マンションは点検無いんですか？

>>186016 匿名さん

マンションは定期点検ないんですか？

>>186016 匿名さん

飛び込みの業者に任せるんじゃないんだよ？
最初からHMとの契約に含まれてんの

速報 マンションさん定期点検を知らない

>>186018 匿名さん

マンションだと上には他人の部屋ぐらいしかないもんな
太陽光パネルがあっても自分の部屋には引き込めないし

あの～、マンションって点検しないの？

>>186017 匿名さん
HMの無償点検よりちゃんと把握してるよ

>>185992 匿名さん

これがマンション民ですよ
自分で間取り決めたり設備選んだりしてないからこうなっちゃう

>>186021 匿名さん
ちゃんと建設会社がしてるよ
うちの費用も公開される

>>186026 匿名さん
HMの無償点検て、メーカーにもよるけど結構な報告書出すんだけどな。

10年目で外部のホームインスペクションが立ち会って、分厚い点検報告書だして来て細かく説明してたぞ。

それで、あなたは具体的にどれくらい把握してるのかな？

>>186022 匿名さん
HMにボラれないの？

>>186029 匿名さん
HM信じ過ぎだよ
だから屋根の上になんかつけちゃうんだよ

>>186030 匿名さん
ボラれるかどうかは施主しだいだな。
別に指摘された箇所をHMで修繕する必要もないし。必要ないと判断したらやらなくてもいい。

それを判断できる基本的な知識は必要よ。

HMは信じて大手ゼネコンは信じられないの？

>>186028 匿名さん

報告書とか当然もらえますよね？
戸建だとチェック箇所の画像と報告書をファイリングしてまとめて頂けます。
今の所全く費用はかかってませんね。
マンションはどんな報告書がもらえるんですか？

>>186032 匿名さん
ぼってくるんだね

うちも飛び込み業者は多々来るけど、勿論断っていますよ
自分で判断して、直すべき所を直す。管理組合みたいに何でも多数決で決めたりしません。

>>186031 匿名さん
？？修繕料金ふっかけられたならわかるが

第三者機関のホームインスペクションがきて、写真付きの報告を受けて、軽微な修繕を2箇所だけして無料で帰っていったんだぞ。

信じ過ぎ？HMが嘘の報告してなんのメリットが？

マンションの点検の報告書ってまさか躯体だけ？個別の専有部の点検は？

>>186034 匿名さん
各戸には概要を1枚ぺら
当然組合で原本は保管
大手ゼネコンがやってるよんハート

＞自分で判断して、直すべき所を直す
予算がないとやれないねカワイソ

>>186033 匿名さん

長谷工とかはゼネコンじゃないよ(橋もトンネルもオフィスビルも道路もやらずマンション中心）
まあタマホームみたいな規格品ばかり。
ゼネコンもあるけどマンションなんか外注下請けに流したりね
うちは必ず見積り合わせをするし。設計図、見積りを見て細かい注文も付ける。
マンションさんは知識なさ過ぎ。

>>186035 匿名さん
ボッタクリと言うのか分からんが、HMの修繕費は地場業者よりは高いよ。安心感を選ぶならHMに頼めばいい。自己判断。

車でいうとディーラー価格みたいな感じかな。ディーラーはボッタクリか？


マンションはコンサルがリベート貰って管理会社
と癒着してるんだよ。これがホントのボッタクリ。

>>186039 匿名さん

専有部は？

>>186031 匿名さん

うちは陸屋根でルーフバルコニーだから何ものってないですね

>>186033 匿名さん
大手ゼネコンも結構あくどいが
信用できないのはコンサルと管理会社ですよー
てか、無知なマンション民が悪い。

予算こんだけあるよ。よくわからんからコンサルしてって言われたら、予算上限いっぱいの見積もり作るだろ。
普通はここがいらないとか、ここが高いとか判断するんだけど、無知なマンション民は判断できないからボラれるわけ。

マンションさん早く点検のレスしないと

>>186019 匿名さん

アフターサービスってボランティアじゃないんだから。無料とか言って喜んでる時点で笑われてますよ。

コンサルに適正な利益を取らずに無料でやれとごねる戸建さん。そりゃあ戸建さんが何でもセルフでやってるからだろ。
人にモノを頼む態度じゃないな。

カネをケチるあまり、貴重な時間を失うことに無頓着な戸建。
セルフでやればタダだと思い込んでる。それは生産性のないニートだから。

管理会社にもしっかり儲けてもらわないと。
しょーもないところでカネをケチるとロクなことにならんわ。

埼玉、千葉からのアクセスばっかりで草はえる

戸建てはノーメンテだから。
家の維持管理にはお金はかけられません

>>186048 匿名さん
適切ならいいんですけどねぇ。
なんで、国土交通省から勧告でたんですかねぇ。

リベート貰って、積立金上限まで根こそぎ持っていくのが適正な利益と思うならそれでいいのでは？

>>186047 匿名さん
法律知らないのかな？

>>186014 匿名さん
修繕委員の人達だよ。マンション住民で建築業の人や法律関係の仕事をしている人達。

今日も顔真っ赤だけど石油ファンヒーター暑いんじゃない？

コンサルタントが管理会社と癒着というのは、昔、管理会社と修善業者との間に癒着があってボリ放題だったのが、コンサルが入っておいしい汁を吸う事ができなくなった恨みから蔓延した噂話だろ。
まあ、実際コンサルと管理会社の癒着という例もあるのかもしれんが。

>>186057 匿名さん
マンションのことは心配するがHMは信じちゃうのね

マンションって専有部の定期点検はしないの？

コンサルと管理会社で修繕の施工会社を決めるとかも無いな。
施工会社をどこにするかなんて普通数社から見積もり出させて決めるだろうに。

>>186059 匿名さん
マンションの専有部の定期点検って例えばどんなの？

>>186057 匿名さん
噂ではないよ。
国土交通省が注意勧告してる。国が動くくらい蔓延してるんだよ。

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000154.html

>>186060 匿名さん
ダウトー
数社から見積もり取ったように見せて実は協力会社です。住民を納得させるための偽装。

>>186063 匿名さん
修繕委員の人が探してきたのも含まれるのに？
何がダウトなんだか笑

修繕委員ってまさかボランティア？

>>186064 匿名さん

修繕委員は信用できるんだw

>>186061 匿名さん

給湯器とか建具とか浴室とかいくらでも点検箇所あるけど？やらないの？

>>186066 匿名さん
住民から出ているんだよ？法曹関係もいるのに？

修繕委員も法曹関係者も信じられんのなら、誰の事も信じられないんだから、出ていった方がいい。

どうやらマンションの専有部は自己管理のようです(笑)
せめて建具の動き位SCで面倒みてくれないとね。担当とかいないんだね。

躯体はボッタクリ管理で専有部はセルフかよw

>>186067 匿名さん
給湯器はガス会社が来てるね。消防と下水関係の点検も来る。
建具？そんなものは具合が悪くなったら呼ぶんだろうけど、木造みたいに鴨居が曲がる事はないから笑

>>186068 匿名さん

なんだよ、マンションは全部管理会社がやってくれてラクチンって話だったよな？住人が見積チェックまでやるのかよw

>>186068 匿名さん
無知のおもりさせられて修繕委員も大変ねぇ。

過去には住民の組合員がグルになってるケースもあったから気をつけてねー。

ちゃんと「自分」で判断できるようになってね。

>>186070 匿名さん

要はセルフねw

>>186072 匿名さん
余計なお世話だな

>>186070 匿名さん

消防の点検ってただの法定点検だろ爆笑！

>>186070 匿名さん

マンションは大量仕入れのちんけな建具なんだからちゃんと定期的に調整しないとダメだろw

＞マンションは全部管理会社がやってくれてラクチン
管理会社に指示を出すのが管理組合よ

>>186070 匿名さん

じゃ、専有部の横管は誰がチェックするんだよ
自分で潜るのか？www

>>186077 匿名さん
要らんよ。そこらの戸建ての建具より良い物だしね。

>>186070 匿名さん
建具って使ってれば調整必要になると思うけど。夏冬で微妙にサイズ違ってくるからね。無垢で気密性の高い扉ほど必要になるよ。まあ自分ちゃちゃとできるけど。

あれか、薄いベニヤ板みたいな扉だから必要ないのかな？それとも、もともとスカスカだから干渉しないのかな？羨ましい。

>>186078 匿名さん

マンション全然ラクチンじゃないな(笑)

今日も
かわいそうな
戸建ちゃん

>>186080 匿名さん

建具は使えば必ず調整がいる
調整しないとダメになるのが早い
だからSCが定期的に見てくれる
当たり前のこと

マンションってアフターは売りっぱなしのゴミレベルなんだなw

>>186081 匿名さん
それ、安アパートのだろ？

>>186083 匿名さん

悔しいか？w

>>186084 匿名さん
安い部材使ってるんじゃない？
ヘーベルハウスとかってアパートも作ってるし
アパートレベルなのかな？

>>186080 匿名さん

室内はノーメンテですか？(笑)

>>186084 匿名さん
木造は歪みが出るからね

>>186087 匿名さん

残念ながらヘーベルハウスはマンションも造ってるんだよね

>>186089 匿名さん

マンションは建具もRCで木部はないのか？
床も扉も鉄筋か(笑)

>>186085 匿名さん
マンションで無垢建具なんて見た事ないけど、どうせシート貼りドアだろうな。

>>186090 匿名さん
賃貸のイメージしかないな

>>186094 匿名さん
複層ガラスだから結露もできない。

何？妬み？

隙間風の戸建は結露しないらしいぞ
＞オタクのシングルサッシに結露凄いだだろ？w
シングルサッシュのマンションなんてあるの？

マンションと聞いてイメージするのが安アパートって、かわいそすぎる。