4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

いやぁ～ こんなにマンション大好きな人居るなんて、
デベロッパーさんおめでとうですね
狭くても、音のトラブルが多くても
マンションて売れるんですね！

・マンションの特徴＝狭い、うるさい、ランニングコスト高い
・戸建ての特徴＝駅から遠い

リアルに頭悪いだろ

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マンション　値上がり
戸建　値上がり

マンション　高級
戸建　高級

マンション　自殺
戸建　自殺

マンション　天才
戸建　天才

マンション　馬鹿
戸建　馬鹿

マンションの方が自殺が多いってこと？？？

>>18581 匿名さん

開き直りは良くないですね。
ここの戸建さんの良識を疑います。
もう一度18576の投稿を読み返して反省願います。

横だけど、似たようなものというか、そう書かれてしまう君の文章と読解力にも問題があることは事実なわけでね。

住居としてマンション独自の良さが何も無い。
集合住宅自体が妥協の産物。

客観的な評価を持ってきても「うちのマンションは静か」これをずっと言い張ってるだけだもんな。

本来反省しないといけないのはマンションさんでしょ。

>>18583 匿名さん

戸建さんがネット情報を鵜呑みにして妄想で騙るのはやめてもらいたいですね。
うちのマンションは静かですよ。
実際に静かなんだから、幾ら戸建さんがうるさいうるさいと騒ぎ立てても仕方がないですよね。
お疲れさま。

出た出た。うちのマンションは静かですよ、という主観の方がよっぽど妄想っぽいよ？

土地を買う 注文住宅を建てる
マンション派はこれがめんどくさいのかな？
でも、苦労した分 快適に暮らせますよ

>>18593 匿名さん

広さも満足してますか？

>>18592 匿名さん

事実ほんとうに静かですよ。
何を反省する必要があるのですか？

ネットでマンションの騒音問題が取り上げられていることは理解していますよ。だからと言って、静かなものは仕方がないですよね。おたくもご不満ならお友達のマンションでもお呼ばれして確かめてみなさいな。そんなにマンションがキライなら、ついつい本音がでてもうマンションの友達は無くしてるかも知れないけどね。
おつかれさま。

うちは戸建てでピアノ置いてますが、マンションでも大丈夫ですか？

うちは戸建だけど、義親が戸建からマンションに買い換えて何度か帰省した感想としては、本当に静かだったよ。夜外廊下でコツコツ歩く音はしたけど気になるレベルじゃないし、リビングに居たら車の音もセミの鳴き声も全く聞こえない。洗濯機の音もしたことないし。まだ新しいマンションなので、古いマンションのことは知らないけど。

昔、社宅の団地に住んでた時は酷かったよ。本当に壁一枚って感じで物が落ちる音やフローリングが軋む音も良く聞こえてた。なのでうちはコルクのマットを全面に敷いてましたね。

うちはマンションから戸建に引っ越して静かになったけどな。
窓と換気システムの違いだとは思うけど。

ここの戸建さんが検討してる築30年の中古マンションだと、確かにうるさいかも知れない。社宅の団地も築30年ぐらいだったから。

>18602
中古マンションさんを批判しないでください。

マンションは寒い

＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
https://kurashikata.jp/home/151/?amp=1

アパートの騒音問題の原因さんたちが
今日も騒ぐスレ

>>18603 匿名さん

フーンw
中古マンションも静かなんですね。

>>18604 匿名さん

いや、築30年の団地はうるさかったが、新築マンションは静かだった。別物だね。

>>18604 匿名さん

タワマンの上層階なんか買えるんすか？

>>18609
私にはとても買えないし、住みたいとも思わないが音は構造の
問題だから買える買えないとは関係ないよ。

>>18610 匿名さん

まあ、妄想するしかないよね。

マンションさんの論理的な反論が一件もない件wwwww

うちは静かです！　のマンションさんは子供いるの？

>>18613 投稿者さん

戸建さんの妄想だけで話が進んでいくね。

>>18613 投稿者さん

静かと事実を言ったら主観を言うなと恫喝するここの戸建さん。挙げ句の果てには知的障がい者呼ばわりされた。まだ謝罪も受けてないんだけど。
ネットもいいけど、マンションギャラリーでも行ってちょっとは確かめてから出直してこいって感じだねー

>>18615 匿名さん

静かと事実を言ったら、それはお前が超ラッキーなだけだろ、みんな騒音問題で苦しんでんだとネット情報で凝り固まったオツムで事実と異なることを吹聴するここの戸建さん。ちょっとは友達のマンションでも訪問してから出直してこいって感じだねー

マンションさんは理屈で反論できないから屁理屈と話題そらしが常套手段。
話題を脱線させようと必死ですね。

>>18617 匿名さん

やはりネット情報だけでは信憑性が薄いですね。人によって感覚も違いますし。
いま戸建でかつて団地住まいの経験がある私の感想でも、マンションは静かでしたよ。
仮にマンションの方が物理的に音が伝わりやすい構造であったとしてもね。

>マンションギャラリーでも行ってちょっとは確かめてから出直してこいって感じだねー

マンションギャラリーって上下左右に人が住んでるの？
じゃないと体験できなくないですか？

マンションでも人がいなけりゃ、そりゃ静かだろうね。
人が上下左右に住んでるから騒音が起きる。

戸建さんたちがマンション住める年収になったら
マンションの静かさがわかる

戸建てと比べるとよく聞こえる騒音。
・物の落下による音。
・椅子
・掃除機
・走る音
などなど、壁を伝う音はどうしても無理ですね。
熟年夫婦のみであれば、常識的に気を付けてくれると思いますが、
子供が多いマンションだと無理でしょうね。
キッズルームとか謳う処だと必然的にでしょう。

また、床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度、
下の階の音が拾えてしまうのが、構造的な問題ですね。

そもそも戸建は家族しか居ないから上下の音のトラブルは無いですね

マンションと戸建の騒音問題で違うのは解決方法
マンション→管理会社からお手紙
戸建→実力行使、斧などで…

マンションは上下の音のトラブルの発生するケースが有ると言う事ですよ 勿論無いケースも有ります

>戸建さんたちがマンション住める年収になったらマンションの静かさがわかる

理論的な反論が出来ないといつもそれですね(笑)
生き恥ですね

24時間体制の戸建さん達って
上の階の音が気になってしょうがないのかな？

戸建て隣人トラブルの例も山のようにでてきます
病的に一方的な言い回しはいつもの粘着戸建てくんですね

>>18624 匿名さん

＞床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度の階の音が拾えてしまう...

気持ちわるー
ここの戸建さんてそんなこと妄想するんだね。

マンションでの騒音トラブルは管理組合は大して役にはたたないです。
厳密な規制方法がないみたいですね。

ここの戸建さん達は騒音問題でアパートを追い出された痛い経験が有るのかな？

ちょっと心配ですね

ただその失敗を踏まえご自身の豪邸を建てる時は完全防音の戸建にする事をお勧め

静かなマンションより

>>18624 匿名さん

＞床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度、 下の階の音が拾えてしまう

ここの戸建さんよくそんなこと思いつくよね。
きもすぎ

>>18634 匿名さん

24時間マンションの事が頭から離れないから
許しましょうね

24時間騒音に悩まされるマンションもあるのでしょう。

＞18634
寝てたら聞こえますよ。
聞こえないのなら、相当鈍感だと思いますね。
ご自身が他人に迷惑を掛けてることを自覚した方が良いです。

マンションは所詮アパートと同じ共同住宅。

マンションは一言で言うと、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート。

マンションさん理論的な反論は皆無(笑)

マンションさん理論的な反論まだぁ？

>>18642 匿名さん

マンションは静かだよ
住めば分かるが
無音でも24時間聞こえちゃうタイプには無理

マンションは立地が命。但しリセールが関係無い人はこの限りではない。

>>18642 匿名さん

うちのマンションは静かですよ。

>>18639 匿名さん

じゃあ早口で10回言えるかな？

>>18637 匿名さん

床に直接後頭部を付けて寝るタイプの人には、我々が感知し得ない色んな音が聞こえるのでしょう。

うちより駅に遠いマンション
駐車場は満車で空き待ちだそうです
売りだしで4500万～でしたがすぐ売れてましたよ
駅まで徒歩12分
このスレだと買っちゃいけないマンションですよね
ちっちゃいキッズルームとキッチンスタジオ付いてますよ

戸建さんには高嶺の花だね。

地方は不動産、安くて羨ましい。

>>18648
戸建ならさらに2千万は必要だな。

>>18651
同立地、同じ広さ、条件揃えれば、マンションの方が高額です。

>>18651 匿名さん
この程度のマンションでも70㎡超だと6000万ですよ(笑)
みなさんこれ以下の4000万のマンションなんでしょ？
笑っちゃいます

>>18652
まず、戸建と同じ広さ（120平米以上）のマンションなんてほとんどない。
みんな妥協して狭い面積でも買うから広くしても売り手にうまみが無い。

それに集合住宅はなるべく多くの人を詰め込むために構造物を高く積み上げるので
戸建なら必要ない建築費がかかり、同じ面積なら高くなるのは当たり前。

>>18647 匿名さん

後頭部でコネクトするんだよ、きっと。

>>18637 匿名さん

ダイレクトスリーパーさんだね。

>>18654 匿名さん

価格は需要と供給で決まります。
120m2マンションは立地にもよるでしょうが
一般人には高嶺の花です。
少なくて当たり前です。
戸建みたいな安普請じゃないんですから！

>>18657
戸建が高嶺の花だからマンションが建つんですよ。
特に4,5千万台のマンションの地域ではなおさら。

高い土地をシェアすることで一人当たりの土地代は安く抑えられるが
建物を上に伸ばした結果、騒音問題がつきものの狭くて残念な部屋で
妥協せざるをえない。

一応、このマンション都内なんだけど車たくさんとまってるよね？
おかしいなぁ
ここのマンションさんの話しだと、都内は車なしが当たり前のはずなんだけどなぁ～

>>18654 匿名さん

カンタンに言うと戸建はムダが多いということだね。

戸建は基礎が安い分建築費が微々たるもの

>>18659 匿名さん

ここの戸建さんがそのマンションを買うなら車は諦めざるを得ないということ。文不相応なんだろうね。

>>18659 匿名さん
戸建さんが車を手離せないなら、都内は諦めるしかないですね。上には上があるということ。分かりましたか？

戸建さん達3500万からの戸建ライフ(中古車付き)の夢を諦めないでね

>>18658 匿名さん

意味不明ですね。
マンションの方が同じ条件(同立地同じ広さ) なら高額です。

立地の良い戸建と立地の悪いマンションを比べるとか、
広い戸建と狭いマンションを比べるとか、ハンディキャップが欲しいってことですか。
同じ条件では勝ち目がないので。

>>18659 匿名さん

徒歩12分ですか。車の必要な家庭も多いんでしょう。何台あるのか知らないけど。

>>18658 匿名さん

床に直接後頭部を付け過ぎて、心配なレベルになってきたのではなかろうか。

>>18660
そうですね、一家族で占有するより、より多くの人間を詰め込んだほうが
土地利用の観点では効率的と言えます。

>>18659 匿名さん

近くにお住まいですか？

ダイレクトスリープ法は危険だから良い子は絶対に真似しちゃあダメだよ。

>>18632 匿名さん

管理会社が仲介してくれるので戸建よりマシでは?
戸建だと当事者同士で解決するしかないんでしょ??

>>18669 匿名さん
うちはもっと駅に近い注文住宅の戸建です。
マンションって狭くて駅まで遠いのに買う人いるんですね。

>>18671 匿名さん

騒音問題に関して、管理会社は込み入って踏み込めません。
マンション内でも当事者同士での解決方法しかないんですよ。

>>18673 匿名さん
騒音って管理組合が注意したら解決するか？

>>18673 匿名さん

もちろん当事者同士で解決しないといけない案件もあるでしょうけど、
管理会社で解決してくれる案件もありますよね。
というか、大抵は解決してくれる。
一方、戸建は100%、当事者同士で解決するしかないですよね。

>>18665
例えば、2階建ての戸建と20階の集合住宅では集合住宅のほうが一戸あたりの建築費が高くなるんですよ。
そんな単純なことも理解できないのですか？

それに、高い=性能が良いと勘違いしていませんか

>>18671 匿名さん

基本的に個人間の事は、余程の事でないと関与しません 子供の足音や生活時間帯の違いの音は無理です

元マンション住まいです

>>18676 匿名さん

建設費が高かろうが安かろうが、価格は需要と供給で決まる。

>>18677 匿名さん

うちのマンションの管理会社は関与しますよ。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数
マンション 騒音　395万件
戸建　騒音　　　 122万件

マンション 近隣トラブル　450万件
戸建　　　 近隣トラブル　 35万件
日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

騒音ってのは、よほど生活に支障がでる音以外では明確な基準がないので
マンション内での騒音問題も管理会社が介入することはできません。

>>18679 匿名さん

マンションの音のトラブルのスレ見ればよく分かります

でも親切なマンションで良かったですね。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数
マンション もめ事　6.4万件
戸建　もめ事 　　　 1万件
日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

>>18681 匿名さん

うちのマンションは住人に代わって、管理会社が対応してくれますけどね。
当事者同士だと気まずいじゃないですか。
あなたのお話聞いてやっぱりマンションは快適なんだんあって
改めて実感しました。
隣の家のピアノの音がうるさくても、戸建だと当事者同士で解決するしかないんですよね？