4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

駅近って言っても、快速の無い都営や東京メトロの駅近じゃ郊外の快速駅やターミナル駅より不便だしな。
かえって通勤時間が長くかかる事も…
立地や利便性については、検討者の勤務地やライフプランにもよるから一概に都心が一番だとは言えない。
それよりは、住宅として一般的に優れている&コロナ禍でのメリットなどが重要。

これからは人口減少社会なので各戸建にインフラを張り巡らせることはできなくなる。ある一定の区域で線引きして、そこから外れたら面倒は見ないよということになる。もちろん、その中心は駅になる。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので、多くの戸建民が区域外となり、悲惨な末路を迎えることになります。

マンションの多くは駅徒歩10分以内に所在するので、居住推奨エリアから外れる可能性は極めて低い。限られた土地に多くの世帯が居住できるので効率も良いですし。なので今後もマンションの需要がなくなることはない。
50年後もマンションは間違いなく生き残ってますよ。

>>185638 名無しさん
都市の概念が違うな。
ドーナツ化減少は都心から人がいなくなる現象。
日本の都市化率はずっと上がっている。

密集し過ぎずそこそこ人口がいるのが一番過ごしやすいんだよ。

たしかに郊外で人口減ってるところもあるがそれだけ見てもな。

数十年前は、田園都市線のたまプラーザ付近は田畑が広がるド田舎だぞ。いまや高級住宅街になってしまった。
港北ニュータウンも何も無かったのに、今は子育て世代が多く入ってきてる。

おそらく、首都圏で見たら人口増えてる地区の方が多いんじゃないかな？

ある地区が過疎ってるからといって、それがすべてでは無いよ。

>>185640 名無しさん

もっと良く経済を理解しないとだめだな。
マンション増加に反比例するように20世紀末以降の経済は悪化している
経済が多少上向いたのは、インバウンドや低金利のおかげ。マンション住民増加とは無関係。
しかし生産性は悪化した。
つまりマンションごと人がいなくなっても影響ない。
旧来の住民（戸建とせいぜい築古低層マンション住民）だけで十分。

>>185643 匿名さん

おんぼろのゴミとしてなw

これまでは世帯数の増加が増えてきた状態
今後は世帯数も減少する
現在の郊外がどうなるかは明らか
戸建てばかりの人口密度では、今の人達が暮らしやすい都市機能を維持する事は無理です

>>185642 匿名さん
ア ホ丸出し理論やめww
インフラ面倒みないよとかアホらしい（笑）
こいつこそ都市計画知ってんのか？ww

郊外にある新興住宅地は今後ゴーストタウンになる可能性が高いといわれている

>>185648 匿名さん

インフラの値上げ議論はされてますよ

>>185649 名無しさん

ポツンと住む人がいるんですよ

>>185642 匿名さん

だから、それはあなたの出身地。だからあなたもその地方の更に田舎から最低県庁所在地に引越せばと言っているのですよ。
首都圏通勤圏で駅30分離れた場所(そんな場所は今や殆ど無いけど）ですら人口ウジャウジャいるのに
インフラが停まる場所があるわけないでしょ。

>>185651 匿名さん
ポツンと一軒家

>>185652 匿名さん

マンションさんは自宅警備員で一般常識無知が欠如していますのでお許し下さい

>>185649 名無しさん
後出しジャンケンやめろ
郊外の新興住宅地ってどこ？

田園調布もたまプラーザも港北ニュータウンも時期は違うが元は新興住宅地なんだけど。

ゴーストタウンになる場所もそりゃあるだろうけど、街が形成されて安定した都市化が進むケースの方が多いだろ。

>>185655 匿名さん

一般論です。学会とかの資料をみてみれば。
23区内であっても、立地適正化区域外の土地は将来は危ないことは常識です。
反応みてると、まともに調べてもいない戸建てさんが多そうですが。

>>185655 匿名さん
後出しジャンケンも何も郊外の新興住宅地が危ないっておれはずっと言っているが。
他の人と勘違いしてるんじゃねーの

マンションの言う郊外は普通の人のど田舎のこと
話が噛み合わないわけ

23区内でも立地適正化計画から外れているところもあるんですよ。
もう少し勉強しましょう。
今までは世帯数の増加がありました。
そろそろ世帯数の減少が始まります。どうなるでしょうかね

23区内23区内言ってる田舎もんはなんなのさ
23区内だって畑はあるよ

>>185659 名無しさん
ホントだ！立地適正化計画なんてのがあるんだ！

>>185656 名無しさん

じゃあ例えば豊島区が財政再生団体になるってのを真に受けている？
それはかなりおめでたいとしかいいようがない。
これまで経済にしても、不動産バブルも識者の理屈(机上の空論）が的中した試しはない。
今の株価の高騰を誰も予測しえなかったしコロナも収束すると脳天気なことをいうのが学会さん。
まあ信じるのは勝手だけど押しつけはやめたほうがいい。

>>185657 名無しさん
郊外の新興住宅地とは？
田園調布？たまプラーザ？港北ニュータウン？

それとも、最近できたスカイツリーライン沿線かな？30年後には全て過疎っていると？
信憑性ないな?。

因みに今後は浸水想定区域に開発規制がかかるのは確か。
世田谷区なども二子玉や小杉のマンション問題で懲りたのか、今後は超高層ビルは建てない。
しかしこれは立地適正化計画とは趣旨が違う。
なお東京都の立地適正化計画の場合、八王子市のような名前だけ東京で今後人口が増える見込みのない山みたいな場所に限られる。
味噌糞一緒にして誤魔化さないこと。

ゴーストタウン化する新興住宅地を具体的に是非教えてもらいたいもんだね。

田園調布とか最近話題よね

用途地域の見直しに過ぎない

マンションが多い、川沿いや埋立地、崖地なんかは立地適正化計画から除外されるよ(笑)

マンションが多い、川沿いや埋立地、崖地なんかは立地適正化計画から除外されるよ(笑)

港北ＮＴ　印西ＮＴ　多摩ＮＴは確かにやや遠いから不便ではある。
しかしいずれもデータセンターなどＩＴバックアップ施設や研究所が集積している(都心から程よい災害対策のバックアップ候補には丁度良い）し、住民の民度や教育水準もかなり高い。
勘違いしているようだけどこれらの場所はマンションが目立つけど戸建が充実している。
センター北辺りは公園が随所にあり緑の回廊で繋がれているしスーパーも沢山あって買物も便利。
千葉も仕事でデータセンター見学に通ったけど一寸遠い。でも戸建で住むにはここも悪くはない。

左上は多摩ＮＴ　あとは都築ＮＴ

>>185670 匿名さん

分かりやすい解説ありがとうございます

>>185666 匿名さん

ここは喧騒を拒む場所だから業者は入れないし、一見さんの来るところではありません。
でも５丁目なら8千万出せばそれなりの中古戸建が買えますよ。それこそ駅遠だけど。

結局どこが過疎るか言えないのね。
マンションさんの言う郊外の新興住宅地ってどこにあるんだろう。

>>185669 匿名さん
いいよね。
賃貸住まいは気楽で。
この問題は戸建住みもマンション住みも興味あることなのに。

山奥でしょ。
そんな人たちが都会に出てきて、建て替えもできずに中古が余りまくっているマンションにすし詰めになるから需要がなくならない(価格が維持される)、と本気で思っているみたい。

急速に人口が減るのに高密度居住の集合住宅は必要？
高度成長期に急増した都市流入人口の受け皿住宅は必要ない。

人口減少とインフラ維持を目的としたコンパクトシティ構想は理にかなっていたんだけど、感染症の時代においては高密度が最大のリスクになる。
今までは鉄道が、多い人口の移動手段としては最適だったが、そもそも人口が減るのにその維持と感染対策において、もはや時代遅れになる可能性すらある。
そうなるとマンションさんが唯一の頼りとしている利便性と立地の概念がパラダイムシフトを起こすので、マンションという居住形態の普及は成り立たなくなる。

今より過疎るのは企業（メーカー）からも商業（流通・物流）からも見放されつつある場所でしょう
テレワークが進もうが、田舎はほぼすべて。
都内の筆頭候補は湾岸（有明　晴海　天王洲　港南　お台場など）と23区以外（特に西部）　
神奈川は横浜市の南部、横須賀市、三浦市　県西部全域
埼玉や千葉県は、駅から主要駅でも徒歩で行けない場所で工場がない町の大部分　

>>185678 匿名さん
うーん
人口は減るかもしれないが、限界＊＊のようになってインフラ切り捨てられるとは思わないなぁ。

マンションさん、早くインフラ切られるニュータウン教えてよ～勉強してんでしょw

>>185678 匿名さん

確かに横須賀は2045年の人口予想は-28%だけどインフラ切られる事は無いと思うよ。軍艦あるし

そもそも日本全体で3割くらい減るんだから、地域の人口も減るのは当たり前なんだよな。

マンションさん曰く戸建てのほとんどはインフラ切られて後悔するんだっけ？

どこに住んでる人が後悔することになるんでしょうね。山小屋に住んでる人とかかな？

インフラ言ってるけど、人口変動でマンションのインフラ自体が不透明になることに気がついてるのかね。

インフラ切られるかは知らないが、居住誘導の政策はすすんでいる。自治体によるし、どうなるかは未知数だが、そのエリアから外れている場合には資産価値の下落は避けられないはず。自分の自治体の都市計画を見て家は購入することをすすめる。多くの自治体は都市圏を制限したい意向だが、民間開発が拡げようとしている事情があるため、新興住宅地を買わないほうがいいのは常識だとおもうが。特に都市として安定化する前に世帯数が減少するため、買うべきではない。というのが都市政策に携わっている行政側ではコンセンサスです。

このスレの反応見てると新興住宅地買ってる層が多そうだな。
機能維持のために都市機能の集約をしようという大きな流れのなか、逆張りをする根性がすごい。

いくらコンパクトシティといってもさ、マンションに押し込む必要ないんだよね
人が減るんだったら普通に戸建てでコンパクトシティにすればいいだけ
考え方が極端すぎるのがマンション民の特徴でもある

エリア云々より躯体の事も考えないとね

>>185686 匿名さん

戸建てだけの場合は人口密度が低くなるので、そこの地域は衰退というか発展しにくいです。特に今後はその傾向が顕著になるでしょう。マンション等で人口が多い所が発展するのは経済合理性があるからです。極端ではなく、理論に基づき実際に進められている政策ですよ。

>>185685 匿名さん

日本は急激な人口減少なのに100%入居が前提の維持管理費計算のマンション買う神経の方が凄いわ

戸建さん達は23区内に住んでるんじゃなかった？

>>185688 匿名さん

そもそも人口減少なら人気のないマンションと言う居住形態は選ばれないような？

>>185689 匿名さん

マンションどうこうではなく、新興住宅地を買うのは将来性がないといるのは理解できます？
分譲であれば一軒も売れなくても維持管理費は100％入居と同じだけ入ります。知らなかったですか？

>>185691 匿名さん
毎日マンションに憧れてる人が朝5時から投稿しているスレが有るって聞いたんですが
こちらですか？

>>185690 匿名さん

住んでちゃいけませんか？

>>185690 匿名さん

都内に住んでたら神奈川の擁護はしちゃダメなのかな？
確か建売ボロ戸建に住んでマンション派とか言ってるのがここに粘着してたはずだが？

>>185691 匿名さん

意識調査と実際の経済行動の差異をしっていればそんなグラフは恥ずかしくて出せないと思います

我が家は23区内だし駅近だし戸建だし何も心配していません

冬もマンションは快適

別にマンションでも戸建てでもどちらでもいいですが、新しい新興住宅地だけは辞めたほうがいい

>>185698 匿名さん

四方に人が密着してますからね
羨ましいです

>>185696 匿名さん

調査した国に文句お願いできます？

シャワートイレと同じでディスポーザーがない暮らしなんて考えられない

>>185701 匿名さん

国は意識調査してるだけでしょ。それ以上でもそれ以下でもない。

>>185696 匿名さん


老若男女全国各地戸建志向のようですね
特に高年収ほど戸建が人気のようです
興味深いデータだと思いません？

>>185702 匿名さん

3/4のマンション派敵に回しましたねw

もはやマンションを選択することが逆張りになっいるという皮肉だよね。

都市計画を確認せずに家を購入してる奴等がいることにビックリ。

>>185706 匿名さん

投資でもそうだが、金融政策には逆らわないことが鉄則。行政の都市政策に逆らわない事が将来の為です。

>>185699 匿名さん

だからその新興住宅地って具体的にどこよ？

>>185707 e戸建てファンさん

悪臭警報とか出ちゃう湾岸のマンションとかね

命懸けでマンションに住むより新興住宅地の方が命は守れそうだけどね

マンションには未来が無さすぎてね。
どのマンションもスラム化して管理組合なんて破綻するのが目に見えてる。

マンションに住みたい人も買うことはないだろう。
都内のマンションは6割が賃貸。
購入して持ち家としてマンションに住む人は戸建てよりも少ない。
集合住宅には賃貸で住むのがセオリー。

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

バルコニーからの落下など、子育て世帯には危険すぎて…
マンションって欠陥住宅では？

>>185698 匿名さん

まともな住居ならいつでも快適でしょ
当たり前のことをわざわざ書くというのは変ですね

>>185702 匿名さん

付ければいいじゃない

>>185707 e戸建てファンさん

買ったことがないから適当なことを書いてるんでしょう

>>185709 匿名さん

これとか

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

少子高齢化社会に戸建は不要。
ドラえもんやサザエさんなど、昭和のアニメに出てくる戸建住宅、現在はあの敷地を四分割したようなミニ戸に人気が集まっている。
戸建もどんどんマンション化してますね。

マンションさんはスレチな事いってないで、
4000万円のマンションで駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから(笑)

>>185718 匿名さん
これの壁や床が繋がって縦方向に延びたのがマンションですね？
川沿いや埋立地、嫌悪施設の跡地など地歴も悪いとこばかり。
集合住宅ってイヤですよね～

いま、湾岸エリアのマンションに凄い引き合いが来てるんだって。
自分は買えないけど中古でも6,000万とか8,000万とかの値段らしい。
コロナで流出していく層と二極化してますね。

>>185719 匿名さん
ハイハイ
だから具体的にどこだって？

>>185722 匿名さん

気になりますか？スレの中でも何度か地名を紹介しています。

>>185718 匿名さん

マンションに比べたら、ずいぶん贅沢な敷地の使い方だな～
徒歩圏に駅があるなら集合住宅より遥かに住みやすそう(笑)

>>185721 匿名さん

わたしは戸建です。
4,000万以下のマンションに住む予定はない。

>>185727 匿名さん

徒歩五分だよ。
スーパーも駅前に一軒あります。
都内直通35分で4,000万でお釣りがくる。

>>185724 匿名さん
湾岸のマンションなんて、好んで買うのは中国人だろ？
お前の好きなポストセブンに記事があったぞ！


「湾岸タワマン　中国人居住者が友達呼び連夜のドンチャン騒ぎ」

https://www.news-postseven.com/archives/20150721_336667.html?DETAIL

中国や韓国は、マンションが好きなんだな。粘着マンションさんの出自もお察し(笑)

>>185728 匿名さん
？？？
誰もあなたをマンションさんなんて言ってないのに。
これって暗に自分は戸建てと嘘ついてるマンションですよ～って、自白してるようなもんだろ。

じゃあ、戸建というのは嘘っぱちで粘着マンションさんなんですね(笑)

>>185730 匿名さん

テレビで見た時に内見に来てたのは外資系コンサルタントでしたよ。中国の方かどうかはしらないけど、日本語はネイティブそのものでした。

>>185731 匿名さん

いえ、戸建です。
4,000万以下のマンションに住む予定はありません。

人口が減るのに駅そのものの存在には疑問を持たないんだ。

>>185725 匿名さん

ハウスメーカーの営業だったら見た瞬間に分からないと。

>>185717 匿名さん

現在、検討中ですが自治体のページで確認してますよ。ここ数年で確認せずに買っている人っているの？そんな人はあまりにも行政の動きに無知すぎですよ

>>185734 匿名さん

もちろん廃線の憂き目にあう戸建民の存在には憂慮しています。全部バス便に置き換わりますね。人口減少社会において戸建の役割は徐々に逓減していく。

>>185734 匿名さん

国のプランを見ろ
それ以上は無知を晒すな

>>185720 匿名さん

＞戸建もどんどんマンション化してますね。

アンタ自身が「マンション化」って、悪い意味で使ってるやん(笑)
自爆しまくりだな、粘着さん。

>>185739 匿名さん

意味不明だが、悪い意味でもいい意味でも使ってるふうには見えない。ただの事実