4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

粘着戸建を、相手するのは無駄。

若葉マークは自爆したのか笑

ここにいる戸建てさんは、廃墟予備軍の新興住宅地に居を構えている人が多そう

買ってはいけないもの
郊外の新興住宅地の土地建物と湾岸に建設されるタワマン
タワマンは意外と人気が持続するかもしれないが、郊外の新興住宅地はない

異常なのは、粘着マンションさん只独り(笑)
自作自演までして戸建てに恨み節だぜ？
バレバレなのに良くやるよ、恥を知れ。

>>185100 匿名さん
マンション派なんて独りしか居ないから、後はコイツが作ったキャラ。
自作自演で多数派の戸建てさん達とやりあってるんだよ(笑)
「参考になる」の数を見れば一目瞭然。
新キャラを作りすぎて、自分でも混乱してるからバカ丸出し。

マンションは立地を騙るのみで住居の良さを全く語らない。
4000万以下のマンションでも立地や利便性がいいらしい。

>>185104 通りがかりさん
いつ頃の話ですか？
テレワーク主流のニューノーマルだから、広くて部屋数が多いことも重要。
オンライン授業やテレワーク厳禁のマンションなんて論外だね。

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、集合住宅にはゼロ。

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建は安い戸建。

マンション派は徹頭徹尾首尾一貫して戸建をお勧めしかしてないのに、執拗に煽られてるとか逆ギレする戸建さん。一体何が気に食わないのか知ったことじゃないが被害妄想の危ない人なんだろうね。なので、買いもしないマンションに牙を剥いて威嚇しまくる。文句をぶーたれて満足できたのかと思えばそうじゃないからいつまで経ってもマンションが憎くて仕方がない。今日もそんな感じになりますよ、きっと。

世間では戸建が人気のようなので戸建にしておきました。

予算的に条件に見合うマンションが見つからないので戸建にしておきました。

粘着戸建の道づれ攻撃は失敗したようだね。
やはり買う意思のないマンションを気にする必要は無いってことでしょう。
だったらここの戸建ってなんなんだろうね？
わたしの名を騙るサルが自作自演とか言ってレスを捏造して攻撃しまくってくるけど、まあ私のような真の戸建派の存在は、マンションを叩きたいだけのエセ戸建ことアンチマンション粘着スレ主さんには目の上のたんこぶなのでしょう。
特に削除もされないので、引き続き、真の戸建派からのメッセージをお伝えしていきたいと思います。

>>185113 戸建猿さん

ほんと暇なんだねぇ
ごくろうさん

>>185110 匿名さん
これだけ戸建てさん達から、マンションのデメリットやマンションのリスクを日々思い知らされているのに、マンション派がマンションに妥協した理由は何ですか？

>>185113 戸建猿さん
何故君は戸建て派の軍門に下ったの？

>>185106 匿名さん
そう思っているのは貴方だけ

>>185117 匿名さん
皆さん知ってますよ！
試しに「参考になる」で粘着マンションさんの新キャラが間抜けに見える人はポチお願いします(笑)

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、立地も川沿いや埋立地、嫌悪施設跡地ばかり。バブル期のマンションなんて駅遠やバス便もざらなんだよ(笑)
ホント集合住宅は、人が住むのに向いていない。


団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

https://gentosha-go.com/articles/-/29912

>>185118 匿名さん
その初心者マークも粘着マンション君の分身だね。
粘着マンション君は少なくとも4つの【参考になる】をつけられる事はわかった。

>>185120 匿名さん
おいおい、参考になるがつかなくて悔しいからって【粘着マンション】を擦りつけるなよ(笑)
10年が～とか、都心マンションとか言ってる事が何よりの証拠。
お前が粘着マンションなんだよ。粘着が粘着たる所以。

>>185119 匿名さん
貴方は人と関わる事が非常に苦手で苦痛だろ？

>>185121 匿名さん
4つ、付いたね笑

全くつかないのが【粘着マンション】の特徴だな(笑)

セルフポチの粘着マンションとは大違いだな。

コロナ禍でのマンションのメリットを語れ無い、粘着マンションのレスなんて、なんの参考にもならんだろ。

まずは、自宅の玄関ドアからだな(笑)
粘着マンションさん♪
借り物や広告はダメよ。

>>185126 匿名さん
貴方は人と関わる事が非常に苦手で苦痛だろ？

>>185115 匿名さん

真の戸建派はマンションに妥協する必要がないからでしょうね。

ここのマンション派とリアルで関わるのが苦痛なのは確かだろうね。

どんな人とも根気強く関われる人でないときつい。

>>185130 匿名さん
いや。人と関わるのが苦手で苦痛か？と聞いている。
質問の意図をズラすのは図星だからだろうな。

>>185116 匿名さん

むしろわたしガチの戸建派なんですよ。
本家スレでここの粘着戸建さんが都心マンションさんにボッコボコにやられていた時にたまたま覗いたら、そんな事情も分からないからマンションさんがすごく憎たらしく見えましてね。戸建が負けるはずがないと思って真面目に対抗して、何とか五分まで引き戻したんです。そうこうしているうちに都心マンションさんから粘着と呼ばれてる戸建さんに違和感を覚えまして、なんなんだコイツは？やばい奴がいると笑
それが一つのきっかけですね。その辺りの経緯を知らないとこのスレは理解できない。
何でマンションは4,000万なのか？ってことが一つのヒントでもある。

>>185128 匿名さん
そんなことないな。
しかし、ここのマンション派のような挙動不審な人物には極力関わらないようにはしているぞ。

>>185129 戸建猿さん
良いとこ無しの分譲マンションには妥協する必要なんてないよな。

>>185132 戸建猿さん

ベテランなんですね

>>185132 戸建猿さん
なんだ。あなたが粘着戸建てと命名を受けた方なんですね。
随分昔から戸建ての軍門に降っていたわけだ。
精々戸建てのメリットを語ってくださいな。

>>185132
五分五分？

あなたの中での判断なんでしょうが、いったいどんな比較で五分五分となったのでしょうか？
ちゃんとした評価基準のもとでの判断でしょうから、具体的に教えて下さい。
マンション派に希望が出てくるかもしれませんよ。

>>185133 匿名さん
苦手な人と関わらなければいけない時はどうしてるんだ？

やはり戸建派を騙っても、具体的なことには答えられないという性質は隠せませんね。

>>185138 匿名さん
おいおい人と関わることが苦手か否かの話だぞ。
そんな厚かましい言動してるから、君の周りの人間が寄り付かなくなるんだよ。
本当は薄々気付いているんだろ？　　

つまらぬ粘着論議や性格分析でレスを稼いでもらうと19万レス達成が早まるので、双方頑張って。
購入するなら戸建てしかない。

粘着マンションが新キャラつくって自作自演を繰り返すかぎり、この人気スレは20万も間違いなし(笑)
集合住宅のデメリットもドンドン晒していきましょ～

共用部があるマンションは感染症対策も大変なようだ。
住民に感染者が出た場合も管理組合に届け出ないケースもあるだろうから、感染拡大のリスクは高い。

コロナ禍タワマンの深すぎる闇
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9d3fb15b58dda034e36925575f74414d82d...

>>185140 匿名さん
この程度の質問で攻撃的になるのは、自分に自信がないからだよ。
攻撃は最大の防御が癖になっているんだろう？

>>185141 匿名さん
性格分析？そんなもんじゃないな笑

マンション住人には性格が破綻していたり変態が必ず一人はいるよね。
犯罪予備軍も当然いるだろうし、捕まってないだけの人もいることでしょう。
そんな人と毎日のように同じ空間を使うと考えたら買わないよな。

>>185144 匿名さん
周りの人間が寄り付かなくなったからって、構って欲しくて、ここの戸建てさんにまとわりつくマンション派。
相手に指摘を受けただけで攻撃的と捉えるのもここのマンション派の特徴。
自分じゃマンションの良いところを主張できないくせに、戸建てさんがマンションの特徴を挙げるだけで、ディスっていると騒ぎだす。
万一マンション買ってエレベーターで、こんなマンション派と二人きりになったら地獄だよ。

集合住宅ごとき、誰も好き好んで住まないから(笑)

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になる。
戸建てにはそういう懸念が少ない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

>>185147 匿名さん

自分より上の階のボタン押されたら激昂するんだろっw

>>185136 匿名さん

粘着戸建？
いえ、わたしはスレ主じゃないからね笑
まだ分かってないみたいだな。
戸建の軍門ってなんだよ。
お前がこのスレで戸建派を気取っていられるのは、誰のおかげか分かってないようだね笑

>>185137 匿名さん

都心マンションさんにコテンパンにやられてコピペの連投しか芸がなくなって風前の灯だった戸建派を盛り返して、都心さんをガチにキレさせたこともありましたね。あの頃が一番盛り上がっていたんですよ。いまはカスみたいなのしか居ないけど。
ま、スレ主さんも同じ感想だと思うよ笑

>>185148 匿名さん

戸建が３行以上の文章を投稿するときは間違いなくパクリと思っておけばよい。

まぁここのマンション派は何にでも激昂して絡んで離してくれなさそうだよね。
以前相談にのってやっただろうと、同じマンションの医師に医療アドバイスをお願いするだけでなく薬まで要求するここのマンション派。
厚かましいにも程がある。

>>185151 戸建猿さん

まさに粘着マンション(笑)
アンタが、このスレの生き字引きだよ！

>>185147 匿名さん

３年半やってもマンションの良いところに気付けないここの戸建にマンションのメリットなど必要ないだけ。マンションに絡まないで戸建にしとけって言ってあげてるのにむくれてやがる笑

>>185152 匿名さん
マンションさんごときに時間使うのがもったいないからだよ(笑)

>>185154 匿名さん

いちいち絡まないでくれます？
マンション派と対峙してきた、真の戸建派の歴戦の勇者ですよ。

>>185156 匿名さん

文章を考えるオツムが足りないだけだろ。
いまだにマンションのメリットが見つからないと喚くあほ。

コロナ禍でマンションのメリットなんかゼロだろ(笑)
誰からも同意を得られず、粘着マンションが勝手な言い分で立地と利便性と言ったところで、
同じ価格で比較したら、立地と利便性すら戸建に劣ると証明されている。
他者から同意を得られるコロナ禍でのメリットは、１つも出せてない、１つもだ！
ホントに集合住宅はおわってるよ…

このスレにマンションさんなんてのは居ないんだよ笑
マンションの肩を持つ人が居てくれないと困るっていう戸建派の願望が生み出した自作自演のキャラクター。
マンションを叩きたいだけのエセ戸建が暴れたら暴れるほど、戸建派のレベルを貶めるだけだよ。
365日、朝から晩までマンションマンションっておかしいと思いません？
現に戸建の価値を4,000万以下のマンションレベルにおとしてるわけだからさ。何で4,000万以下なのかっていう設定にも疑問は湧かないのかな？
早く気付こうね。

>>185150 戸建猿さん
ほう。それじゃ粘着戸建てはスレ主一人で決定だな。
真の戸建てだから戸建ての軍門に降ったってことだろ。
それともマンション派に転向することを真の戸建て派というなら、その理由を説明してごらん。

>>185155 匿名さん
無いものは無いだけですよ。

>>185160 戸建猿さん
つまり全ては君の自作自演なわけね。
罵詈雑言のマンションさんも君が演じているキャラクターなわけか。

マンションにメリットは無く、デメリットなら腐るほどあるんだな(笑)
これからもスレタイに則り、ジャンジャン集合住宅のデメリットを世界に広めていきますか？！

自作自演してる証拠がガッツリ出たから、流れを変えたくてしょうがない粘着マンション…
もう、永久に言われる(笑)
数々のマンション系キャラや、戸建て派を騙る自虐キャラは全てコイツだからな！

>>185151 戸建猿さん
つまり、あなたにとって戸建かマンションかという比較の判断基準はアホな投稿の応酬ってことね。
納得。

普通の人は戸建かマンションかと迷った場合にそんなものは微塵も参考にしませんよ。

共同住宅の住人を選べないってのは本当にハイリスク。

>>185157 戸建猿さん

＞マンション派と対峙してきた、真の戸建＞派の歴戦の勇者ですよ。
恥ずかしくないのか？
完全に粘着マンションじゃん(笑)

>普通の人は戸建かマンションかと迷った場合にそんなものは微塵も参考にしませんよ。
と書いたが、マンション住民にどういう人がいるか参考にして共同住宅の住人というリスクを再認識する人は多いかもね。

>>185165 匿名さん
近所の医者に薬をもらった自慢するおばさんは別人だと思う。
自演猿氏も個性的だけど、あれはあれで空想キャラとするにはレベルが高すぎる。

最近はルーバル君やスカイツリー君を見ないね。

粘着マンション＝戸建猿
こんなモンスターを産み出す集合住宅って…
だから騒音問題も減らないし、滞納やらゴミ問題やら隣人トラブルが付き物なんだな(笑)
確か快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると自らおっしゃてたキャラもいましたね～
これも同一人物ですよレスのクセが強い、強い(笑)

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

>>185157 戸建猿さん
対峙してコテンパンにやられてたというのが君のことなんだね。
立場を変えても今と変わらないね。

>>185171 匿名さん

自称歴戦の勇者さんはここに費やした時間だけは勝者でしょうw

週末は揶揄の応酬でレスを稼げるのがいい。
目指せ20万レス。

いくらマンションを踏まえてもデメリットしかない。
購入するなら戸建て。

今日は戸建さん元気ないね！
相続でお家もらえないことがわかって来たのかな？

>>185161 匿名さん

マンション派になど転向してないわ。
徹頭徹尾、購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言うとるやろ何回も言わすなやボケ笑
快適な戸建に住んでいたらマンションのことなど気にする必要がない。
得体の知れんエセ戸建（アンチマンション）とその腰巾着（おたく）を撲滅するのが真の戸建派の使命。

>>185167 匿名さん

だーかーらー
マンションなんか一回も勧めとらんやろ？
なんでお前が戸建派なのか知らんけど、こっちはこの３年半戸建しか勧めてないわ笑
真の戸建派だからねっ

マンションをいじって暇つぶししてるだけの自称戸建が、おのれの意に沿わない相手を粘着マンションと勝手に呼んでるだけでしょ。

そもそも粘着戸建というのはここのスレ主さんのことで、本家スレにおいて今はなき都心マンションさんからそのように呼ばれていたんですよ。そりゃもう都心さんにやり込められるたびに長文コピペを毎日毎日何十も貼りまくって、スレをめっちゃくちゃにしてましたからね。
まあ、楽しかったですけど笑

>>185176 戸建猿さん
俺は戸建ての快適さが当たり前になってしまい、マンションとの比較であらためて戸建ての良さを再認識するのだけど、
真の戸建て派の視点でいう戸建ての快適さって、例えばどんなところなの？

>>185176
少なくとも格安パワービルダー系の戸建がいちばんではないわな。
建売のパワービルダー戸建なんてマンション並の仕様だしな。

>>185180 匿名さん

うちは建売に７年住んで色々学んで注文で建てましたけどやはり注文住宅の方がより快適ですね
新婚時に住んでたマンションは騒音、結露、劣悪な水で最悪でした。

>>185178 匿名さん
このスレで都心のマンションはほぼ論外。
築古中古や狭小ワンルームマンションの住み心地がいいと思うなら書き込めばよい。

>>185176 戸建猿さん
格安ビルダーに拘るより、自分の好みの仕様を得意とするHMに注文して建てるほうがいい。
土地も利便性と環境のいい一低住を選べば満足度の高い家に住める。

郊外の戸建てとか家に価値はないし、土地すら何年も売れないからね。負動産の処分させられる子供が可愛そう。

坪単価150万以上の土地なら大丈夫です。

戸建に金をかけるなら家より土地
土地の予算は建物価格の2倍以上が目安

>>185180 匿名さん

ヘタな注文より建売の方が良いですよ。
もちろん予算に合わせてピンキリですが、ここのスレの予算（年収1000万以下で総予算5,000万円）だと建売がいちばん、という結論です。

>>185183 匿名さん

このスレは、マンションだと4,000万の予算になる所得レベルの戸建さんが、どこにどんな家を買えるか、ということを検証するためのスレです。なので予算の制約がありますから、その範囲内で可能な立地や住まいを述べていただくようお願い致します。

総予算が5,000万だと土地代は3,000万なので、坪単価60万ぐらいのエリアで探すことになりますね。

踏まえるマンションの価格が4,000万以下なので、ファミリー向けマンションが4,000万くらいで買えるエリアを探すところからスタート。

マンションと戸建てを比較して悩むような人はせいぜい2割。
日本の7割の人は戸建て住まいを望んでいるからこのスレに書き込むためにマンションを踏まえるだけ。
満足のいく戸建てを買うには相応の予算が必要なので、当然4000万以上の物件から購入する。

坪単価１５０万だと５０坪で７５００万
３０坪でも４５００万

土地代が高いとなるとマンションに妥協。
でもデメリットとリスク満載だから、せめて少しはリスクの少ない賃貸マンションか、思い切って郊外か地方に土地を探すか。

建売ですらマンションの何倍もいいんだから
マンションと比較できる戸建てはどんなのだろうか

土地代を幾らでも安く済ませられるのが戸建のメリット。田舎に行けば行くほど戸建のメリットが生きてくる。

>>185191 匿名さん

戸建なのに4,000万以下のマンションを踏まえるような奇行種はこのスレの戸建だけだろうな。

>>185187 匿名さん
いや建売より注文の方が良い。建売が一番なんて事は100％あり得ない。

ヘタな注文て何だよ。
ローコスト注文て意味なら、建売よりローコスト注文の方が圧倒的に良い。

>>185195 匿名さん
土地を細切れにして安くすましてるのはマンション
では？

パワービルダーより仕様が悪い注文なんて見たことねーよwww

>>185196 匿名さん
>戸建なのに4,000万以下のマンションを踏まえるような奇行種はこのスレの戸建だけだろうな。

そういう設定のスレ。知らなかった？
それでも18万レスを超える人気スレ。
マンション推しも納得している。