4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>184565 匿名さん

書かなければいいだけ。
そもそも加入しなくてもいい。
マンションだと説得が続くんだろね。

分譲マンション 入居者名簿で検索したら勤務先も書かせるのが当たり前になってるじゃん（笑
ついでに閲覧でも問題になってるし…
個人情報保護より閲覧請求のほうが勝る判決まで出てるようだし

管理会社も管理人も､例え住民同士でも個人名は只聞かれても守秘義務があるから本来は答えられない
でも管理会社や管理人から悪意で情報が漏れるケースはある。

>>184570 匿名さん
説得？
必要ないよ。組合に入るのを承諾の上でマンションを買うのだから。

管理組合の理事なんて持ち回りだから名簿もある程度経つと皆で見たことになりそうだね
いいじゃない建物も個人情報も共有で仲良く暮らしなよ

>>184572 匿名さん
それは町内会も同じ。

>>184572 匿名さん

管理会社とか管理人とか書いてるけど管理組合が管理会社にすべて任せているわけじゃないよ？
そういう組合もあるというだけで自前で名簿管理してる組合も普通にある

田舎じゃない町内会なんて回覧板ぐらいなもん
だから名簿も世帯主の名前と連絡先ぐらいしか必要ないし
それ以上要求されても空欄で出せばいいだけの話

>>184571 匿名さん
>>個人情報保護より閲覧請求のほうが勝る判決まで出てるようだし

ソース求む

マンションが50世帯くらいで1割位の理事会メンバで構成され年度交代で順番が回ってくる
役員は2ヶ月に1回以上休日1日が潰れ、大規模マンションはイベントだらけで更に面倒
事情があれば逃れることも可だが、冷ややかな目で見られるのは間違いなく、罪悪感に悩まされる
こんな面倒な組合でも当然入らなければならない

>>184577 匿名さん
こういうヤツが震災時に余計な手間をかけさせるんだな。

>>184578 匿名さん

大阪高裁平成２８年（ネ）第1420号だってさ

結論が出ました！？

高齢者が一括払いで購入するならマンション。
(シニア向けマンションなら尚良い)
ただし、ダブルインカムでランニングコストを苦もなく払える収入があること。

若いファミリー世帯なら一戸建て一択。ローンを組んでもランニングコストが低いので日々の生活が充実。
予算に合わせ立地や建物を選ぶと良い。

独身なら賃貸アパート(マンション)で。ライフスタイル？(笑)の変化にも対応しやすい。
一生独身なら何も残らず後腐れ無し。

>>184579 匿名さん
少数世帯のマンションは買ってはいけないねえ。
大規模だけどイベントは皆無。あってもいいと思うんだけどねえ

>>184580 匿名さん

具体的には？

184575 匿名さん

誰かも言っていたけど、私自身町内会の役員を頼まれたやったことがある。
只回覧板廻したり､公園のゴミ雑草取りは年に2回くらいやらされるけど、そんなに大変ではないし、
住民情報も余り詳しく詮索しない。草むしりは家でもやっているから苦にならないし（笑）

気楽なのは賃貸マンションやアパートの住民。彼らは一過性の人だから地域住民として認識されず、
何も依頼が回ってこない。
以前、自宅改築する際、隣家（借家）に挨拶に行ったら、その大家さんから「あそこは借家なので挨拶無用」といわれた（笑）　

>一生独身なら何も残らず後腐れ無し。

歳取ってからじゃ、一人暮らし老人に貸してくれるアパートやマンションはないよ。
連帯保証人は必須だけど、勿論お金の問題だけじゃないことはわかるでしょ。

集合住宅でガマンできるなら、賃貸が最高って事か(笑)

>>184581 匿名さん
ホントだった！管理組合は情報開示を拒んだんだね。で、裁判に

>一生独身なら何も残らず後腐れ無し。
戸建さん達はお父さんのお家に居候

>>184586 匿名さん
以前調べたけど、高齢者用のアパートならある。市か何かから助成金が出るので大家はちょっと得するらしい。ただしショボイ物件しかない。収入が有っても「あれじゃなあ」と思うようなところばかり。

マンションの管理組合ほど強制的に協力や合意を求められる組織はない。
嫌なら組合をやめるという選択肢もない。
管理費も区分所有する限り永遠に強制徴収。

要するに、高齢者向け賃貸は、本当は独り身の高齢者なんて入れたくはないんだけど、借り手が付かないから、助成金を貰って面倒を引き受けましょうというようなアパート。
世知がないねえ

>>184591 匿名さん

住民相互で協力し合うのが苦手な原始人は戸建にして、町内会も加入を拒否。

まあ、4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんがマンションのことをあれこれ詮索しても意味ないよね笑
買う意思もないんだから。

任意加入の自治会でも加入率は7割以上。
地域の民度によります。

マンションさんは地雷踏んじゃったみたいだね
個人情報共有マンションか

安い戸建を一貫して勧めているのに、何故かむくれる戸建。
戸建よりのレスしかしないから私は戸建派だよ笑

マンションを一緒になって叩かないと擁護したとみなされてマンションさんと呼ばれる。

>>184593 匿名さん

相互協力するには自助が必要。
ろくな備蓄もできないマンションじゃ互いに集るのがオチ。

4,000万以下の予算では検討するマンションが見つからないので戸建にしました。
購入する意思のないマンションのメリットやデメリットを詮索するのは無駄だと思います。

マンションのデメリットがまた一つ増えたな
管理組合員名簿も理事持ち回りで閲覧共有

>>184599 匿名さん

自助と共助のマンション。
独り占めしたがる原始人の戸建さんにはマンションで生活するのはムリ。
戸建にするしかない。

>>184602 匿名さん

共助が前提の自助なんて成り立つわけないからな
さすがなんでも共有したがるマンション
ローリングストックを知らない奴もいたし笑

無職やニートがバレるから、名簿の開示は都合が悪いんだろうな。

>>184600 匿名さん
予算で住居を選ぶのかな？
マンションのデメリットを踏まえれば戸建てになるし、戸建てに住む以上利便性のいい立地に広い注文住宅を建てたくなる。
当然予算は4000万を超える。

共有の概念がない原始人。
それがここの戸建。

>>184591 匿名さん
アパートが一番気楽だよ。たぶん

マンションだと災害時に共助と称していきなり集られ、
戸建てだと備蓄万全にできるから余裕を持って共助できる
建物内セキュリティの低いマンションだと少ない物資を巡って何が起きることやら

>>184605 匿名さん

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない貧乏人。
マンション民の平均所得未満だな。

必死で話を逸らそうとしてるところを見るによほど都合が悪いと見える
名簿に共助にデメリットだらけのマンション

>>184608 匿名さん

一人でサバイバルの戸建。
マンションだと医者やエンジニアなど各界のスペシャリストが集うからコミュニティの形成が可能。なんならマンション民で自警団を組成して、ならず者からコミュニティを守ったり、戸建から物資を調達してきてもいい。

助け合いの精神が希薄な戸建。
マンション民の集団には太刀打ちできないだろうな。

戸建は外国人の強盗グループの襲撃には全く無力だろ。

うちは家族6人＋犬だから、戸建以外選択肢はない。犬含め皆個室があるし客人用の和室もある。
テレワークもオンライン授業も､夜間の洗濯も自由。
カーテンで仕切ったり、zoomでハワイの壁紙貼らなくてもOK。仕事用は当然Teamsだけど。
只部屋や庭を映すと嫌味になるので、壁をバックに目立たぬよう工夫します(笑）。
マンションさんは日中暇そうだけど、毎日夜勤ご苦労様です(*^O^*)

>>184613 匿名さん

マンションは住人が性欲旺盛なのは名簿のせいだったのか？w

>>184615 匿名さん
グラフの意味するところも読み取れんのかいな

>>184616 匿名さん

警視庁のデータです

>>184613 匿名さん

治安悪すぎでしょそのマンション
立地が良かったんじゃないの？

>>184617 匿名さん
だから？

>戸建は外国人の強盗グループの襲撃には全く無力だろ。

週に二日は玄関の鍵かけ忘れて寝るけど、この50年で1回空き巣に入られそうになっただけかな。
余りに無駄で面倒だからセコムもアルソックも止めた。
大島てるのサイトで近所を調べても､マンションはともかく戸建で事故なんか無い。

マンションは駅近を自慢するだけあって事故・事件・自殺が多くて大変だな
(うちも駅まで6分だけど）

>>184615 匿名さん

家族構成もバッチリ把握されてるんだろね…

>>184611 匿名さん

またお人形遊びですかな
妄想も大概にしないと

>>184586 匿名さん
それこそ歳取ったら、老人ホームでもサ高住でもいいだろ。

>>184620 匿名さん
セコムとアルソック、両方契約してたん？笑

おもしろネタを探させる事にしたんか？

>>184619 匿名さん
東京では暗い夜道よりマンションに女性は気をつけてということ。

>>184618 匿名さん
4階建以上住宅ってアパートも含まれるよ。URとかもそうだし。URは保証人無しで借りられるしなー

>>184618 匿名さん
地方の古い公団とかだと9割外人のところとかあるらしいよ。
当然、犯罪率も高くなるでしょ。恐いね

あ！早すぎたか！アパート含まれているって書くの。

「ほらみろ！マンションはセキュリティスゴイって言ったってこのザマじゃないか！爆」というマヌケ発言を待てば良かった。笑

>マンションだと医者やエンジニアなど各界のスペシャリストが集うからコミュニティの形成が可能

戸建は皆自治会や町内会があるけどマンション住民は蚊帳の外だから知らないんだろうな。

それにしても他力本願な発言ですね。他人は他人、貴方はスペシャリストじゃないんだ(笑）
私の親戚には医者は5人もいるし会社も半分技術者集団ですが、親戚は皆戸建です。
会社の理系連中にはそりゃマンションもいるけど、コミュニティとスペシャリストって
何か関係あるんですかね。只で診療でもして貰うおつもりですか(笑）

>>184629 匿名さん
自分にレス？

>>184624 匿名さん

行間読みな。俺ん家は昔SECOM,その後ALSOKにして今は止めている。（女房の実家は今でもALSOK）
両方同時に契約する脳天気なお金持ちは5億円のマンションさんくらいです。

>>184626 匿名さん

残～念～！アパートはその他の住宅ねw

>>184631 匿名さん
なんでセコムからアルソックに変えたの？

>>184628 匿名さん
そんなこともないだろ。
カメラ＋オートロック＋警備員＋コンシェルジュのマンションそん曰く鉄壁セキュリティのタワマンも少年達に軽く突破されて強盗被害だからね。
アパートとどれだけ差があるのか？ってことだな。

>前に子供が高熱を出してインフルエンザかと疑った時に、同じフロアに住む内科医のご主人に相談したらタミフルだったか特効薬をすぐ頂けたり
日本語がおかしいけど、こういうことを平気でやって自慢げに話しちゃうレベルの住人がいるだけで、大きなデメリット。

病気なら病院に行きましょうね。

>>184632 匿名さん
それは低層アパートだろうよ。2階建くらいのよくあるちっこいヤツ

>>184626 匿名さん
URには家賃が高額な都心賃貸マンションもございます。

>>184634 匿名さん
特例を出して対抗しる！って？笑

>>184636 匿名さん

アパートの定義ねっ！

>>184634 匿名さん

一階に交番もあった目黒のゴミマンションねw

>>184638 匿名さん
マンションでの性犯罪多発と比較したら、どんな犯罪も特例扱いかよ。

>>184639
学生の頃鉄筋コンクリートの４階建の賃貸に住んでいたが、その定義だとあれはアパートではなくマンションだったのか。
ファンヒーター使うとすぐに暖まったが、灯油タンクをもって階段上がるのはちょっと面倒だったわ。

帰る頃には周りが暖めてくれたおかげか暖かく感じたよ。
マンションのメリットだね。

>>184637 匿名さん
知っております。

>>184638 匿名さん
マンションの1階に交番があるなんて特例だよね。
それでも軽く突破されるマンションのセキュリティって何なの？

アレがインチキ定義なのは普通誰でもわかる笑

アパートもマンションも同じ集合住居
名前や仕様の違いに拘るのは笑止

なんでセコムからアルソックに変えたか

→サービス内容と、会社の経営思想が気に入らなくなった。それだけのことです。
どっちも施錠解錠が面倒だし到着まで10分以内には到着しないから余り意味ないし。
それに今はリモート監視カメラも犬もいるしね。

それより宅急便装ったり共連れで入れ、繁華街に近いマンションの女性一人住いの方が危険と思う

>>184646 匿名さん
そうだよ。だから【中高層住宅】にはアパートも含まれると言ってるにー笑

>>184647 匿名さん
経営思想・・・価格なら納得したのに。
でも、10分以内には来るよ。つか、何かあると即電話がかかってくる。

で、その他の住宅は3階以下の住宅ね～
マンションってアパートより危険なの？w

セコムだのアルソックだの、ただの気休めに過ぎず全然ダメだね。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。

マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。その点戸建てとか無防備すぎて家族の安全を考えたらあり得ない。月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

結論、コンシェルジュ、巡回警備付きのマンションが安心。

この安スレのマンションは知らんけど、高級マンションだと今どきはこのレベルのセキュリティはデフォ。

一方同価格帯の安戸建ては、玄関出てすぐ横がカースペースですぐ乗れて便利、みたいに勘違いしてるお気楽戸建て民は、ピッキングされすぐ開錠されて空き巣にとってみればいいカモ。

守衛付きのゲーテッドマンションとまでは言わないまでも、自分と家族の命を守るコストとしての管理費をケチって戸建てとか、本末転倒で愚の骨頂だねえw

選ぶべきセキュリティはこれな。

マンションだと住人が犯罪起こす気になったらどうしようもないからな
名簿で経済状況把握してるからどこを狙えばいいかも簡単にわかるだろう

>>184653 匿名さん

そんな4000万マンションどこにあるんだよ

>>184654 匿名さん

アホか。監視カメラで即刻捕まる。そんなリスク負って自分の住んでるマンションで犯罪犯すアホなどいない。戸建て民ってホント無知すぎ。まじで子供なのか？

>>184655 匿名さん

戸建ては0だなw

>>184656 匿名さん

たかが4000万のマンションの廊下に監視カメラがあるわけ無いだろ

>>184653 匿名さん

戸建てなら、住民自ら警備員、コンシェルジュ、ホームエレベーター管理までこなすんだろうw

困り果てると即スレ違いへ逃亡マンション

>>184658 匿名さん

あるよ。あんたが知らないだけ。

戸建で侵入されるのは無施錠。
近所は全て防犯ガラスだしピッキング等で侵入されたなんて話は無い。

車の盗難報告はあるけど、近くのコンシェルジュつきマンションでも車盗まれている。

マンションは知らない顔がフラフラしていても不審者だか住人或いはその知人かどうかも分からないのでセキュリティに金がかかるのは仕方無いね。
それでもピンポイントで狙われたら突破は難しくないしね。

マンションに住むってことは共同生活するってこと。
管理規約を皆で守ってこそ成り立つ住居な訳。
スレッドのルールすら守れない人が同じ組合員どころか理事にいたら目も当てられん。

>>184658 匿名さん

4000万以下のワンルームメインのマンションだと、独身のOLさんなんかも多いから、今どきはカメラは必須だよ。付いてなかったら借り手がつかない。戸建て民は何も知らなんだな、賃貸物件すら持ってない庶民かよw

まとめ。

セコムだのアルソックだの、ただの気休めに過ぎず全然ダメだね。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。

マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。その点戸建てとか無防備すぎて家族の安全を考えたらあり得ない。月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

結論、コンシェルジュ、巡回警備付きのマンションが安心。

>>184664 匿名さん

え？ワンルームの話してるのかよ
買うなら戸建てかマンションかのスレなのに
理解力も足りないと来てるな

毎日のようにデメリットが増えていくマンションであった…
マンションさんといえば再放送とばかりに同じ話しかしないループ状態

>え？ワンルームの話してるのかよ

都内好立地で4000万ぽっちで、ワンルーム以上買えると思ってんのか？どこの地方住みだよお前w　おたくの周りだと広い戸建てが買えるんだろうがw

>毎日のようにデメリットが増えていくマンションであった…

これメリットだよ。再掲。

セコムだのアルソックだの、ただの気休めに過ぎず全然ダメだね。そういうとこは強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。

マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。その点戸建てとか無防備すぎて家族の安全を考えたらあり得ない。月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

結論、コンシェルジュ、巡回警備、監視カメラ付きのマンションが戸建てより安心。