4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

近隣問題はマンション、戸建てを問わず全国で起こっている事は
周知のことだと思います。

どのような建物かどうかではなく、一番は近隣住民が同じような価値観を
持った人たちかどうかではないでしょうか。

買う前にすべてのことは分からないですが、環境を重視した選択と
値段には理由があり、そこも考慮した家選びたいものです。

> 375万円で20年で800万円以上は確定してるから、利回り10%超えてるよ。

確定はしていないし、最高値としてで、まず現状はありえない金額になります
5年以上前ならありえたかもしれませんが。。。

> 電力会社も国も太陽光発電が増えすぎて困ってるようですが？

電力会社が困っているのは、太陽光発電は発電量が不安定（天気に左右されやすい）なのに増えすぎたせいです
電力供給が安定しないから困っているだけです。だからどんどん売電金額が下がっている

> 太陽光を載せれば、ランニングコストを踏まえるとパネル代を除いても1000万円くらいは高い家が建てられましたから。

完全な失敗例でしょうね。
ふつうは太陽光はリスクが高いから、家の価格は上げず、その後の生活費の足しにと考えるのが普通ですけどね
まぁパネル代のぞいて利益が1000万がでるような容量のパネルを一般家庭の屋根には載せれないけどね
5年前でも最低でも0kW以上のせないと無理でしょうね
まぁ一部の悪徳業者のシュミレーションなら10kWくらいでもいけるのかもしれないけど

>5年前でも最低でも0kW以上のせないと無理でしょうね

30KW

>>18447 匿名さん

メガソーラーの話ですね。受電設備が追いついてないですから。
戸建の太陽光普及率って何パーセントなんだろう。少なくともウチの近所では殆ど見かけない。新興住宅地なんかでは普及してんのかな。

うちの嫁、3年前に太陽光発電に1000万円ほどかけて設置して、年間で250万円以上の売電あるよ。

4年ちょっとで設置費用回収出来る？

今は専業主婦だから税金もほとんどかからない。

20年で5000万円位の売電になる？

音の問題はマンションの方が多い。これは事実でしょうね。

>>18455 匿名さん

オツム大丈夫？

戸建てはZEH補助金あるから普通に太陽光発電設置してるでしょ？

>>18450 匿名さん
え？
自分と実家の二つのマンションが静かだったから、たまたま運がいいというレベルじゃない。と結論されてますよね？
それは、偶然ではなく必然である。

つまり、マンション全般として騒音リスクが低いとおっしゃているのではないのですか？

>>18456 匿名さん

ウチのマンションは静かですよ。

>>18458 匿名さん
うーんZEHは新築はいいけど、今からつけたい人には厳しいんだよなー

>>18459 投稿者さん

自宅は戸建です。
勘違いなきよう。

>>18457 匿名さん

野立で安い土地に46kw設置

年間で1kw辺り1400kw以上発電している。

36円+税で計算してみれば？

>>18462 匿名さん
そうですか、では1つのマンションに変換してください

静かなマンションはもちろんいくらでもあります。
しかし世の中は戸建てよりマンションの方が騒音問題になりやすいですね。

>>18462 匿名
あなたはなぜマンションが静かであることは偶然ではなく必然で有ると結論されたのですか？
その思考回路がきになります

>>18464 投稿者さん

何様だよw

>>18467 匿名さん
逃げないで答えて下さいね

>>18465 匿名さん

なんで？
おたくのように皆がマンションはうるさいって認識してれば逆に問題にはなりにくいだろう。

>>18466 投稿者さん

ウチのマンションは静かですよ。
以上。

>>18468 投稿者さん

何様だよw

構造上マンションの音に対する脆弱性は否定できませんね。

>>18468 投稿者さん

分かった分かったw
じゃあいまから忙しいから夜まで待っててくれる？
もし忘れてたらもう一回質問してね。じゃ

ウチのマンションが静か、と書いたところで、マンション自体音が響きやすいので神経質な方がおられるとすぐに騒音問題に発展します。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数

マンション 騒音　395万件
戸建　騒音　　　 122万件


マンション 近隣トラブル　450万件
戸建　　　 近隣トラブル　 35万件

日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

>>18444 匿名さん

雹程度では太陽光発電のパネルは壊れないですよ。

台風で壊れても、保険で直ります。

マンションが地震で倒壊する可能性の方が高いよ。

> 野立で安い土地に46kw設置

46kWで設置費1000万なら大分安い設備つけたね。
20年はもたないだろうから、15年計算かな。
また撤去費で数百万かかるし、保険もそこそこかかる

あと今売電金額が250万でもパネル劣化が激しいから、15年平均で考えると今の80%くらいで計算する必要があるよ

収入（250万*80%*15年）= 3000万
支出（1000万、200万（撤去費）、100万（メンテナンス費）、保険(2万*15年)、土地固定資産税、所得税）

まぁ年間平均70万前後の収入にはなるのではないですか

> 36円+税で計算してみれば？

36円の時代にやっていてよかったね、いまの21円なら、ほぼ利益でないからね。
今ならリスク考えたらやる人いないからな

>>18475 匿名さん

マンション派がいくらここで頑張っても常識的にそういう結果になるわな
部屋と部屋がくっついちゃってるし、近隣と権利関係が区分所有で共有所有者なんだから(笑)

>>18477 匿名さん

15kw375万円で設置した方

21円+税でしょ

それでも20年間で800万円位

利回り10%超えてますよ。

数件のマンションが静かだったという事例だけで『運がいいってレベルじゃねぇ』って小学生ですかww

具体的な根拠やデータがあり、マンションの騒音リスクが低いと証明されるのであれば、静かであることは必然と言えると思います。

なんとなーく、周りの数件は静かだった、は根拠にはなりません。
それは、たまたまであり、偶然。
あなたの運が良かっただけですよ。

マンションの方が騒音問題が多いってことは正しかったね。

>>18474 匿名さん

皆がマンションはうるさいと認識していれば騒音問題は起こりにくいね。
余程凄まじい音を出さない限り、騒音と言えるほどの音は響かないと思います。逆に、それだけの騒音を出したら、戸建でも問題になりますよ。よってそれはマンション固有の問題ではない。

騒音はマンションに多い問題でしょ。

>>18476 匿名さん

台風で壊れて直るというのはどこの保険会社ですか？

あと戸建の太陽光の話なので、マンションの倒壊とか話をすり替えるのはやめて下さい。地震による損壊は補償ないよね？

>>18483 匿名さん
ウチのマンションは静かですよ。
文句ありますか？w

騒音問題がマンション固有だとは思いませんが
圧倒的にマンションに多い問題だということのようです。

>>18485 匿名さん

騒音レベルの音を響かせるのには、どれくらいの音を出す必要がありますか？

>>18486 匿名さん

おたくのマンションは静かで良かったじゃないですか。
現実的に騒音に関するトラブルは圧倒的にマンションに多いですね。という事実の話をしているだけですから。

隣人と上下左右が密着しているアパートなど代表される合同住宅(マンションもその一つ)は戸別住宅と比べ、構造上、騒音リスクが高いのは曲げようの無い事実。

>>18477 匿名さん

ソーラフロンティア製ですよ。

パネルの劣化は少ない方の部類のパネルです。

30年後でも今発電量の80%位は発電してるかもね？

まあ20年後に売電価格は大幅に減りますが？

ネットでは1kw辺り11円位になると言われてますね？

>>18490 匿名さん

ここの戸建さんみたいなのがありもしないこと騒ぎ立ててるから多く見えるだけ。ここのスレが物語っているよ。

>>18489 匿名さん

お宅みたいのが騒ぎ立ててるだけだよ。
うるさいから黙っとれw

ググれば現実がよくわかるよ。
マンションの騒音ってヤバいくらい多いからｗ

>>18489 匿名さん

あーうるさいw

>>18488
騒音レベルの音ってなに？
例えば子供が走る音なんて音量自体はテレビの音より小さいでしょう。
しかし、その程度が問題になるのですよ。

> 15kw375万円で設置した方
> 21円+税でしょ
> それでも20年間で800万円位

こういうサイトあったあった
発電量がパネル劣化しているのに20年間変わらない前提で計算しているサイトあるね

現実世界で存在しない計算はどうでもいいよ

>>18494 匿名さん
ウチのマンションは静かですよ。

でも世の中のマンションはうるさい。

>>18496 匿名さん

その程度では騒音とは言わないね。

>>18499 匿名さん

まるで世の中のマンション全部がうるさいかのような書き込みは控えましょうね。

>>18499 匿名さん
オタクの方がうるさいよ。
色んなところでマンションがうるさいと吠えてるんだろう。それこそ騒音問題だね。

事実を書いてはいけないのかい？
戸建てよりもマンションの方が騒音問題が多いのは事実でしょうよ。

>>18500
あなたにとっては騒音でなくても、不快に感じ、騒音と感じる人もいる。

子供の足音ぐらい問題ないでしょという態度が周りの住民を不快にさせるということは知っておくべきでしょう。

自分の子供と、他人の子供でも足音の感じ方は違うからね。

>>18503 匿名さん

そうやってお宅みたいのが騒ぎ立てるから多く見えるだけ。事実としてうちのマンションは静かですから。

>>18504 匿名さん

誰がそんなこと言ってんだw
都合よく解釈するなよw
そういう風に憶測で騒ぎ立てるから話が大きくなってるだけ。迷惑です。

調べればいくらでもマンション騒音が出てくるのにね。

ご自宅が静かなら
スルーすればいいんです。
マンション住んだことあるけど
罰ゲームだよね。

ウチの部屋に限っては静かなんてこと書いてるからじゃね？
マンションの、さらにお前の部屋なんてど～でもいいんだけど。

マンションで小さい子がいる家庭が
四方に住んでたらもうダメだね。
苦情言いに行く人もいるみたいだけど、
子供だもん、仕方ないよ。
カカト歩きがドスドスうるさいとか
マンション住むなら覚悟しないと。
静かなら超ラッキーくらいで。

>>18511 匿名さん

お前の憶測なんかどーでもいい。
うちのマンションは静かですよ。

>>18512 匿名さん

ググればたくさん見つかるというが、騒音問題で悩まされているマンション住戸の割合は何%ぐらいありますか？
悩んでない人を「超ラッキー」というなら、騒音問題で悩まされない確率は1%以下ってカンジだよね。
マンションではほとんどの人が騒音問題を抱えてるということ？そんなデータありますか？

マンションの方が騒音問題が多いって書いてるるのに、読解力のなさが半端ないなｗ

>>18514 匿名さん

お宅が静かならスルーで。
実際に四方に誰が住むかで
変わってくるでしょ？
確率の問題でなく集合住宅の
宿命だと思う。構造上の騒音は
運頼みだと思います。

マンション全部に騒音が多いなんて書いてないでしょ。
ただ構造上どうしても音が伝わりやすく、実際にマンションの騒音問題が多いということなんだけどね。

やれ割合は何％だとか、ほとんどのマンションで騒音問題を抱えているとかねじ曲がった解釈をし
挙句うちのマンションは静かの一点張り。

>>18517 匿名さん

マンションが静かなのは「超ラッキー」なのか？じゃあ殆どの住人が騒音問題に悩まされてることになるじゃないかw
憶測で適当なこと言うなよ。

うちのマンションは静かです。

厳密に言うなら
うちのマンションは静かです
でなくて「うちの部屋は運良く静かです」
じゃないの？

>>18516 匿名さん

騒音の定義もなく適当なこと言うなよ。
うちのマンションは静かですから。

>>18519 匿名さん

そんなに言うなら「超ラッキー」なのは何パーセントなのか厳密に言ってみな？憶測で適当なことを言うのはやめましょう。

>マンションが静かなのは「超ラッキー」なのか？じゃあ殆どの住人が騒音問題に悩まされてることになるじゃないかw憶測で適当なこと言うなよ。

誰もそんなこと言ってないのにな～
戸建と比較して多いって言ってるだけでしょ？
理解力ないですね

騒音問題より近隣トラブルの方がマンションは戸建てより深刻ですが
臭い、タバコ、共有部の使用法、敷地内無断駐車、廊下に荷物、管理修繕費トラブル、管理組合役員トラブル、ゴミ問題、廊下やエレベータの嘔吐物、管理費の使い方、ペットトラブル等々
リスクありすぎですね。

>>18519 匿名さん

うちのマンションは静かです。

>>18522 匿名さん

戸建と比較してマンションが静かだったら超ラッキーなのか？そんな根拠がどこにある。
憶測で適当なこと言うなよ。

>>18522 匿名さん

騒ぎ立てるここの戸建みたいのが多いだけ。
ちょっとでも問題があったら100倍ぐらいに膨らませて騒ぎ立てるからな、ここの戸建はw
スレを見てたらよく分かる。

騒音問題はマンションの方が多いのは事実でしょ。

>>18522 匿名さん

ネット情報でマンションの様々なトラブルが報告されてるのは事実ですね。それを殊更に取り上げて大きく騒ぎ立てるのここの戸建さん。実体験からそんなトラブルは皆無というマンションさん。両者の溝が埋まることはないだろう。まさにムダなやり取りをしている。
検討者さんにおかれては冷静な判断をお願いしたいですね。

戸建てとマンションの比較のスレですから、比較しましょう。戸建てとマンションではどちらが騒音リスクが低いでしょうか？

戸建ては、一種低層にするとか、周りの環境を事前に確認すれば、よっぽどの事が無い限り騒音で悩むことはないでしょう。国道沿いとか線路横とかに買う人は納得の上で買いますから別ですよ。

マンションは、上下左右の方がどのような方が入居するかで決まります。子供の走る音、早朝深夜のテレビ、洗濯等、騒音のリスクが多いです。音に鈍感な方なら良いかもしれません。

私は昔、マンションの隣に外人の方が引っ越してこられて、毎日決まった時間になると、礼拝の音が流れてきたことがあります。あの時はなかなか痺れました

>>18526 匿名さん

多いと言っても、静かなのが超ラッキーというのは憶測だし、言い過ぎと思いますよ。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数
マンション 騒音　395万件
戸建　騒音　　　 122万件

マンション 近隣トラブル　450万件
戸建　　　 近隣トラブル　 35万件
日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

これが答えでしょ

>>18528 投稿者さん

＞戸建ては、一種低層にするとか、周りの環境を事前に確認すれば、よっぽどの事が無い限り騒音で悩むことはないでしょう。

子どもがサッカーやバスケしたり音は響きますよ。赤ちゃんの泣き声やピアノの音も聞こえる。車の音も聞こえる。自分は気にならないけど気になる人はいるかもしれない。
これも、運次第でしょう。

>>18531 匿名さん
地面そのものが揺れない限り、外の音なんて聞こえないよ。
どんな家を想定してるんですか？

住宅トラブルの電話相談を行う公益財団法人住宅リフォーム・紛争処理支援センターに寄せられた住宅トラブル相談では、新築・リフォームともに「一戸建て」の相談が80％を超えています。

実際に上の階でドーンって子供が飛んでも
何も聞こえないの？
バタバタドカドカって走り回っても
何も聞こえない？
マンション全部うるさいのか？とか
確率は何パーセントだ！とかじゃなくて
他人と繋がった部屋に住んでるんだから
そういうリスクは少なからずあるでしょ？
だから静かなら超ラッキーなんだよ。
運だもん。

>>18532 匿名さん

ほら、ウチは聞こえないって、マンションさんが言ってることと同じでしょ

>>18534 匿名さん
超ラッキーって何パーセント何だよw
殆どが騒音問題で悩まされてるみたいじゃないですか。憶測で適当なこと言うなよ。

>>18531 匿名さん

外から聞こえる音と
構造からくる音は全然違うよ。
外の音は運でなくて当たり前の事。

>>18530が全てだね。

住宅トラブルの電話相談を行う公益財団法人住宅リフォーム・紛争処理支援センターに寄せられた住宅トラブル相談では、新築・リフォームともに「一戸建て」の相談が80％を超えています。

自分のマンション静かならいいじゃない。
他人の騒音だけじゃなく、自分たちが
出す音にも気を遣わないといけない。
もう疲れるわ。

>>18540 匿名さん

連投お疲れだけど、それ騒音のトラブルの相談じゃないから(笑)

「うちは静かです！」
と言ってる人の下の階の人が騒音に悩んでるかもしれない件(笑)

>>18543 匿名さん

憶測だね。
ここの戸建さんは勝手な妄想で盛り上がるからね〜、、、おめでたいよ。

>>18540 匿名さん

こりゃあ由々しき事態だね。

>>18543 匿名さん

それはあるかもね

戸建は新聞配達のバイク音で起こされる。

車のエンジン吹かす音が室内で聞こえた時は正直、びっくり。
戸建ってかわいそうだと思った。

戸建は車の排ガスが部屋に入ってきますね。

>>18531 匿名さん
頭悪いですね
どちらの方がリスクが高いのかという話をしてますよ。

あなたのあげている騒音はすべて空気振動ですね。サッカーやバスケって隣に公園でも想定してるのでしょうか。まあ、いいです。
空気振動はある程度対応可能です。窓一枚隔てればかなり減衰します。最近はほとんどペアガラスですから、窓を締めればほとんど気にならないレベルになるでしょう。どうしてもうるさい場合は、内窓を付けるという方法で比較的安価で対策可能です。

対して、マンションですが、上記のような空気振動に加えて、建物自体の振動がありますね。そちらの方が深刻です。なぜなら空気振動は、ある程度対策できますが、建物の振動は対策が非常に難しいからです。

マンションというのは、戸建てでいうと、隣の部屋でバスケやサッカーをされている、隣の部屋で赤ちゃんが泣いている、隣の部屋でピアノをひかれている、のと同じ状況です。

どちらがうるさいかは、明らかですね。

マンションは音がよく響く。だから騒音になりやすい。

他人の行動が、直接専有部の建材に振動を与える可能性のあるアパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つ)方が、騒音リスクが高いということですね。

声は聞こえないけど、子供のドタバタ足音がシンドイ
子供って何歳くらいまで走り回るの？

10歳くらいまで？
マンションはまあよく響くでしょ。

周りの音もそうだが、自分も一生気を使って住まなきゃ行けない。それがやだ

マンションでいくら管理規約があっても、騒音主に対しては結局モラルでしか対応できません。

>>18551 投稿者さん

うん戸建だね。

>>18552 匿名さん

妄想ですね。
うちのマンションは静かですよ。

>>18554 匿名さん

知らないの？

>>18558 匿名さん
根拠を述べましょうね。そんなんだから馬鹿にされるのですよ。

>>18555 匿名さん

妄想ですね。
子供の足音が響くなんて都市伝説だよ。

マンションの管理規約は騒音に対して効力を持たないんだね。

>>18561 投稿者さん

うちのマンションは静かです。

>>18561 投稿者さん

戸建の妄想癖に付き合うのも疲れてきた。

集合住宅なのに問題が起きると住民同士での問題解決すら難しいよ。

>>18565 匿名さん

要は、ネット情報が全てなんだろう。

ネットに書き込みしてて良く言うよｗ

マンションの方が騒音問題が多い（ネット情報からも明らか）

「ウチのマンションは静か」これをとにかく多用している人こそ騒音主の可能性あり。

>>18568 匿名さん

あ、ネット情報が全てと認めるんだね。

マンションの方が騒音が多いと認めてるんだね。

>>18571 匿名さん

は？
また妄想かよw

うちのマンションに限っては静かだと言う妄想だね。

騒音についてうちは静かだよって
憤慨してる人は防犯スレ行って
なだめてあげて下さい。

うちは都内のマンションの２階だけどバイクの音も車の音もしますが、普通の生活音ですので気になりませんね。
ただ夜の洗濯機と掃除機は勘弁いただきたいですね。

マンションの方が騒音リスクが低いと言う根拠は？
→『うちのマンションは静かです』

池沼じゃねーかwwwww

ですね

掃除機は嫌ですね

>>18576 投稿者さん

おたく、私を知的障がい者だと罵るのですか？
うちのマンションは静かと事実を述べているだけですよ。
失礼なこと言いますねw
これだからここの戸建はイヤなんだよ。

>>18576 投稿者さん

いくらなんでも言って良いことと悪いことがある。社会人として常識ある発言をお願いします。

他人の書き込みを妄想発言してるのは君だよｗ

少なくとも戸建には、上下の音のトラブルは発生しない

○マンション派
うちのマンションは静か　→　主観のみ

○戸建て派
マンションでは騒音問題が多い　→　ネット調査
（ヒット数）
・マンション 騒音　395万件
・戸建　騒音　　　 122万件

・マンション 近隣トラブル　450万件
・戸建　　　 近隣トラブル　 35万件

この戸建て側の書き込みを妄想だと言い張るマンション派。

マンションの自分の部屋には騒音問題がなくても、日本のマンションには騒音問題が多発している。
これは戸建てよりも多い。

いやぁ～ こんなにマンション大好きな人居るなんて、
デベロッパーさんおめでとうですね
狭くても、音のトラブルが多くても
マンションて売れるんですね！

・マンションの特徴＝狭い、うるさい、ランニングコスト高い
・戸建ての特徴＝駅から遠い

リアルに頭悪いだろ

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戸建　値上がり

マンション　高級
戸建　高級

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戸建　自殺

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戸建　天才

マンション　馬鹿
戸建　馬鹿

マンションの方が自殺が多いってこと？？？

>>18581 匿名さん

開き直りは良くないですね。
ここの戸建さんの良識を疑います。
もう一度18576の投稿を読み返して反省願います。

横だけど、似たようなものというか、そう書かれてしまう君の文章と読解力にも問題があることは事実なわけでね。

住居としてマンション独自の良さが何も無い。
集合住宅自体が妥協の産物。

客観的な評価を持ってきても「うちのマンションは静か」これをずっと言い張ってるだけだもんな。

本来反省しないといけないのはマンションさんでしょ。

>>18583 匿名さん

戸建さんがネット情報を鵜呑みにして妄想で騙るのはやめてもらいたいですね。
うちのマンションは静かですよ。
実際に静かなんだから、幾ら戸建さんがうるさいうるさいと騒ぎ立てても仕方がないですよね。
お疲れさま。

出た出た。うちのマンションは静かですよ、という主観の方がよっぽど妄想っぽいよ？

土地を買う 注文住宅を建てる
マンション派はこれがめんどくさいのかな？
でも、苦労した分 快適に暮らせますよ

>>18593 匿名さん

広さも満足してますか？

>>18592 匿名さん

事実ほんとうに静かですよ。
何を反省する必要があるのですか？

ネットでマンションの騒音問題が取り上げられていることは理解していますよ。だからと言って、静かなものは仕方がないですよね。おたくもご不満ならお友達のマンションでもお呼ばれして確かめてみなさいな。そんなにマンションがキライなら、ついつい本音がでてもうマンションの友達は無くしてるかも知れないけどね。
おつかれさま。

うちは戸建てでピアノ置いてますが、マンションでも大丈夫ですか？

うちは戸建だけど、義親が戸建からマンションに買い換えて何度か帰省した感想としては、本当に静かだったよ。夜外廊下でコツコツ歩く音はしたけど気になるレベルじゃないし、リビングに居たら車の音もセミの鳴き声も全く聞こえない。洗濯機の音もしたことないし。まだ新しいマンションなので、古いマンションのことは知らないけど。

昔、社宅の団地に住んでた時は酷かったよ。本当に壁一枚って感じで物が落ちる音やフローリングが軋む音も良く聞こえてた。なのでうちはコルクのマットを全面に敷いてましたね。

うちはマンションから戸建に引っ越して静かになったけどな。
窓と換気システムの違いだとは思うけど。

ここの戸建さんが検討してる築30年の中古マンションだと、確かにうるさいかも知れない。社宅の団地も築30年ぐらいだったから。

>18602
中古マンションさんを批判しないでください。

マンションは寒い

＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
https://kurashikata.jp/home/151/?amp=1

アパートの騒音問題の原因さんたちが
今日も騒ぐスレ

>>18603 匿名さん

フーンw
中古マンションも静かなんですね。

>>18604 匿名さん

いや、築30年の団地はうるさかったが、新築マンションは静かだった。別物だね。

>>18604 匿名さん

タワマンの上層階なんか買えるんすか？

>>18609
私にはとても買えないし、住みたいとも思わないが音は構造の
問題だから買える買えないとは関係ないよ。

>>18610 匿名さん

まあ、妄想するしかないよね。

マンションさんの論理的な反論が一件もない件wwwww

うちは静かです！　のマンションさんは子供いるの？

>>18613 投稿者さん

戸建さんの妄想だけで話が進んでいくね。

>>18613 投稿者さん

静かと事実を言ったら主観を言うなと恫喝するここの戸建さん。挙げ句の果てには知的障がい者呼ばわりされた。まだ謝罪も受けてないんだけど。
ネットもいいけど、マンションギャラリーでも行ってちょっとは確かめてから出直してこいって感じだねー

>>18615 匿名さん

静かと事実を言ったら、それはお前が超ラッキーなだけだろ、みんな騒音問題で苦しんでんだとネット情報で凝り固まったオツムで事実と異なることを吹聴するここの戸建さん。ちょっとは友達のマンションでも訪問してから出直してこいって感じだねー

マンションさんは理屈で反論できないから屁理屈と話題そらしが常套手段。
話題を脱線させようと必死ですね。

>>18617 匿名さん

やはりネット情報だけでは信憑性が薄いですね。人によって感覚も違いますし。
いま戸建でかつて団地住まいの経験がある私の感想でも、マンションは静かでしたよ。
仮にマンションの方が物理的に音が伝わりやすい構造であったとしてもね。

>マンションギャラリーでも行ってちょっとは確かめてから出直してこいって感じだねー

マンションギャラリーって上下左右に人が住んでるの？
じゃないと体験できなくないですか？

マンションでも人がいなけりゃ、そりゃ静かだろうね。
人が上下左右に住んでるから騒音が起きる。

戸建さんたちがマンション住める年収になったら
マンションの静かさがわかる

戸建てと比べるとよく聞こえる騒音。
・物の落下による音。
・椅子
・掃除機
・走る音
などなど、壁を伝う音はどうしても無理ですね。
熟年夫婦のみであれば、常識的に気を付けてくれると思いますが、
子供が多いマンションだと無理でしょうね。
キッズルームとか謳う処だと必然的にでしょう。

また、床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度、
下の階の音が拾えてしまうのが、構造的な問題ですね。

そもそも戸建は家族しか居ないから上下の音のトラブルは無いですね

マンションと戸建の騒音問題で違うのは解決方法
マンション→管理会社からお手紙
戸建→実力行使、斧などで…

マンションは上下の音のトラブルの発生するケースが有ると言う事ですよ 勿論無いケースも有ります

>戸建さんたちがマンション住める年収になったらマンションの静かさがわかる

理論的な反論が出来ないといつもそれですね(笑)
生き恥ですね

24時間体制の戸建さん達って
上の階の音が気になってしょうがないのかな？

戸建て隣人トラブルの例も山のようにでてきます
病的に一方的な言い回しはいつもの粘着戸建てくんですね

>>18624 匿名さん

＞床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度の階の音が拾えてしまう...

気持ちわるー
ここの戸建さんてそんなこと妄想するんだね。

マンションでの騒音トラブルは管理組合は大して役にはたたないです。
厳密な規制方法がないみたいですね。

ここの戸建さん達は騒音問題でアパートを追い出された痛い経験が有るのかな？

ちょっと心配ですね

ただその失敗を踏まえご自身の豪邸を建てる時は完全防音の戸建にする事をお勧め

静かなマンションより

>>18624 匿名さん

＞床に直接頭（後頭部）をつけると伝い音である程度、 下の階の音が拾えてしまう

ここの戸建さんよくそんなこと思いつくよね。
きもすぎ

>>18634 匿名さん

24時間マンションの事が頭から離れないから
許しましょうね

24時間騒音に悩まされるマンションもあるのでしょう。

＞18634
寝てたら聞こえますよ。
聞こえないのなら、相当鈍感だと思いますね。
ご自身が他人に迷惑を掛けてることを自覚した方が良いです。

マンションは所詮アパートと同じ共同住宅。

マンションは一言で言うと、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート。

マンションさん理論的な反論は皆無(笑)

マンションさん理論的な反論まだぁ？

>>18642 匿名さん

マンションは静かだよ
住めば分かるが
無音でも24時間聞こえちゃうタイプには無理

マンションは立地が命。但しリセールが関係無い人はこの限りではない。

>>18642 匿名さん

うちのマンションは静かですよ。

>>18639 匿名さん

じゃあ早口で10回言えるかな？

>>18637 匿名さん

床に直接後頭部を付けて寝るタイプの人には、我々が感知し得ない色んな音が聞こえるのでしょう。

うちより駅に遠いマンション
駐車場は満車で空き待ちだそうです
売りだしで4500万～でしたがすぐ売れてましたよ
駅まで徒歩12分
このスレだと買っちゃいけないマンションですよね
ちっちゃいキッズルームとキッチンスタジオ付いてますよ

戸建さんには高嶺の花だね。

地方は不動産、安くて羨ましい。

>>18648
戸建ならさらに2千万は必要だな。

>>18651
同立地、同じ広さ、条件揃えれば、マンションの方が高額です。

>>18651 匿名さん
この程度のマンションでも70㎡超だと6000万ですよ(笑)
みなさんこれ以下の4000万のマンションなんでしょ？
笑っちゃいます

>>18652
まず、戸建と同じ広さ（120平米以上）のマンションなんてほとんどない。
みんな妥協して狭い面積でも買うから広くしても売り手にうまみが無い。

それに集合住宅はなるべく多くの人を詰め込むために構造物を高く積み上げるので
戸建なら必要ない建築費がかかり、同じ面積なら高くなるのは当たり前。

>>18647 匿名さん

後頭部でコネクトするんだよ、きっと。

>>18637 匿名さん

ダイレクトスリーパーさんだね。

>>18654 匿名さん

価格は需要と供給で決まります。
120m2マンションは立地にもよるでしょうが
一般人には高嶺の花です。
少なくて当たり前です。
戸建みたいな安普請じゃないんですから！

>>18657
戸建が高嶺の花だからマンションが建つんですよ。
特に4,5千万台のマンションの地域ではなおさら。

高い土地をシェアすることで一人当たりの土地代は安く抑えられるが
建物を上に伸ばした結果、騒音問題がつきものの狭くて残念な部屋で
妥協せざるをえない。

一応、このマンション都内なんだけど車たくさんとまってるよね？
おかしいなぁ
ここのマンションさんの話しだと、都内は車なしが当たり前のはずなんだけどなぁ～

>>18654 匿名さん

カンタンに言うと戸建はムダが多いということだね。

戸建は基礎が安い分建築費が微々たるもの

>>18659 匿名さん

ここの戸建さんがそのマンションを買うなら車は諦めざるを得ないということ。文不相応なんだろうね。

>>18659 匿名さん
戸建さんが車を手離せないなら、都内は諦めるしかないですね。上には上があるということ。分かりましたか？

戸建さん達3500万からの戸建ライフ(中古車付き)の夢を諦めないでね

>>18658 匿名さん

意味不明ですね。
マンションの方が同じ条件(同立地同じ広さ) なら高額です。

立地の良い戸建と立地の悪いマンションを比べるとか、
広い戸建と狭いマンションを比べるとか、ハンディキャップが欲しいってことですか。
同じ条件では勝ち目がないので。

>>18659 匿名さん

徒歩12分ですか。車の必要な家庭も多いんでしょう。何台あるのか知らないけど。

>>18658 匿名さん

床に直接後頭部を付け過ぎて、心配なレベルになってきたのではなかろうか。

>>18660
そうですね、一家族で占有するより、より多くの人間を詰め込んだほうが
土地利用の観点では効率的と言えます。

>>18659 匿名さん

近くにお住まいですか？

ダイレクトスリープ法は危険だから良い子は絶対に真似しちゃあダメだよ。

>>18632 匿名さん

管理会社が仲介してくれるので戸建よりマシでは?
戸建だと当事者同士で解決するしかないんでしょ??

>>18669 匿名さん
うちはもっと駅に近い注文住宅の戸建です。
マンションって狭くて駅まで遠いのに買う人いるんですね。

>>18671 匿名さん

騒音問題に関して、管理会社は込み入って踏み込めません。
マンション内でも当事者同士での解決方法しかないんですよ。

>>18673 匿名さん
騒音って管理組合が注意したら解決するか？

>>18673 匿名さん

もちろん当事者同士で解決しないといけない案件もあるでしょうけど、
管理会社で解決してくれる案件もありますよね。
というか、大抵は解決してくれる。
一方、戸建は100%、当事者同士で解決するしかないですよね。

>>18665
例えば、2階建ての戸建と20階の集合住宅では集合住宅のほうが一戸あたりの建築費が高くなるんですよ。
そんな単純なことも理解できないのですか？

それに、高い=性能が良いと勘違いしていませんか

>>18671 匿名さん

基本的に個人間の事は、余程の事でないと関与しません 子供の足音や生活時間帯の違いの音は無理です

元マンション住まいです

>>18676 匿名さん

建設費が高かろうが安かろうが、価格は需要と供給で決まる。

>>18677 匿名さん

うちのマンションの管理会社は関与しますよ。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数
マンション 騒音　395万件
戸建　騒音　　　 122万件

マンション 近隣トラブル　450万件
戸建　　　 近隣トラブル　 35万件
日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

騒音ってのは、よほど生活に支障がでる音以外では明確な基準がないので
マンション内での騒音問題も管理会社が介入することはできません。

>>18679 匿名さん

マンションの音のトラブルのスレ見ればよく分かります

でも親切なマンションで良かったですね。

ググってみたら一目瞭然
ヒット数
マンション もめ事　6.4万件
戸建　もめ事 　　　 1万件
日本国内で戸建とマンションの総数は7：3だから相当マンションの居住形態は最悪ですね

>>18681 匿名さん

うちのマンションは住人に代わって、管理会社が対応してくれますけどね。
当事者同士だと気まずいじゃないですか。
あなたのお話聞いてやっぱりマンションは快適なんだんあって
改めて実感しました。
隣の家のピアノの音がうるさくても、戸建だと当事者同士で解決するしかないんですよね？

書き方を考えてるみたいだけど、関与と介入ではまったく違う。
関与ってのは、あくまで関わっただけの話でしょ。
管理会社にできるのはせいぜい掲示を張るくらいだろうね。

マンション　ピアノ　騒音　これで調べると一発。

マンションでの騒音は住民同士で解決するしかない。

>>18685 匿名さん

そんなことありません。
管理会社が当事者に代わって、相手方に接触して対応しますよ。
もちろん100%、解決できるわけではないでしょう。
まあ、大抵は解決するだろうけど。
一方、戸建は100%、当事者同士で解決ですからね。
マンションって快適!

騒音だからね。
結局話し合いで解決できるなら何も必要はない。

ただマンションだとピアノひとつとっても騒音トラブルになりやすい。

コンシェルジュサービス、ポーターサービスもかなり快適サービスです。

>>18688 匿名さん

戸建だと当事者同士で解決するしかないもんね。
お気の毒。

マンションでは管理会社で解決できないからね。残念。
さらに騒音トラブルも多い。

>>18687 匿名さん
具体的に管理組合がどうゆう手順で解決してくるんですか？
詳しく教えて頂けますか？

>>18691 匿名さん

そんなことはない。
大抵は解決する。もちろん例外はあるでしょうけど。

一方、戸建は100%、当事者同士で解決ですからね。
悲惨。

>>18692 匿名さん

うちの場合、相談事があればコンシェルジュに言えば、
すぐ管理会社が対応してくれますよ。

子供に罪はない。
しかしある日突然管理会社から、おたくの部屋に対して他の住民から苦情が出ている。と宣告される。

>>18693 匿名さん

同感です。

管理費払うだけで、戸建では得られない快適な生活が送れますね。