4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>18248
マンションでも普通に車所有するでしょ。
マンションで車を持てないのは、駐車場料金を払えないから。

>車が豊かさの象徴な戸建さん達は車のコストも入れないとね

4000万のマンションでは車があっても豊かさの象徴にならない。

>>18251 匿名さん
生活に不要だから
何回も書いてるが記憶出来ない？

家族がいれば車は生活必需品。
何回も書いてるが記憶出来ない？

>>18254 匿名さん

必需品かどうかを決めるのは
あなた？
何の権限かな

そりゃあ戸建てにも言えることじゃないｗ

>>18251 匿名さん

マンションは車なしが標準ですね。

マンションは車を所有できないことが標準なんだｗ

比較するための条件は人それぞれ。
自分の価値観に基づいて比較すればいいだけ。

4000万以下のマンションには車なしが標準なんて話は初めて知ったよ。

>>18241 匿名さん

ランニングコストを考えなくても物件の価値はイコールになるというのが、式を見たらわかるでしょう？

>>18245 匿名さん

物件の価格=価値というのは変な価値観を排除した普遍的な考えですよ。
それをドヤ顔してというのは捻くれてますね。

>>18247 匿名さん

ズレてまっせw

それは買う時だけの話でしょ？
ここは買ってからの生活も考慮されていますよ。

>>18262 匿名さん

変なというのは言い過ぎだね。個々人の価値観を排除した普遍的な考えですね。

スレタイを良く見なさいってことだよね。
ここはランニングコストも重視されている。

マンションで必ず発生するランニングコストも普遍的な考えですね。

うちのマンションだと車の保有率は2割程度
好立地不動産は車は必需品では無いが標準

>>18264 匿名さん
生活費の話をし始めたらそれこそ年齢、収入、家族構成、エリア、個人の趣味嗜好で千差万別でしょう。
そう言ったランニングコストは全部クリアしてるというのが比較の最低条件だね。
なので物件の価格を合わせて比較するだけで良い。

4000万以下のマンションの車保有率が2割程度ということではない。

>>18269

それらの条件はマンションのランニングコストとは別でしょｗ
おたくは管理費払わないのかい？

>>18267 匿名さん

そんなものは単なる生活費です。
物件の価値とは関係ない。維持費とその時点で受ける管理サービスの対価。
払えるか払えないかの差だけだね。

マンションが選択肢にはいるような都心部の車の世帯保有率は、4割ないのに、それで車持っているのが普通と思うんだ。。。。

まぁそういう感覚だから、ランニングコストの計算も間違いだらけなんでしょうけどね

管理サービスも立派なランニングコストなんだけど…
物件の価格だけ論じても意味ないでしょうに。

都心部にしか4000万以下のマンションはないの！？

4000万の予算でマンションか戸建てかを比較しているのに、都心部のワンルームマンションしか検討できないのは変な話だね。

>>18274 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト。
その時に受けるサービスの対価に過ぎないからサービスを受けた時に払えばいいだけ。

それよりも、享受もしていないサービスの対価を戸建の予算に足し込むのはヘン。
さっきの出前寿司の話と同じで、○○をしなかったからその浮いた金で○○をするって言うのは、手持ちのカネは一銭も増えてないんだから、単なる言い訳に過ぎない。

比較だから、足し込む考え方はアリでしょうね。

>>18276

マンションだと、確実に管理費というランニングコストで毎月手持ちのカネが減っていく。
そしてここはマンションと戸建てどっちを購入する？というスレッドなので
マンションで確実に減っていくカネ分で戸建てのローンを増やせるとする考え方は間違っていない。

それがスレッドの主旨でもある。

＞戸建てのローンを増やせるとする考え方は間違っていない。

では銀行で借りてきてみよう

> マンションで確実に減っていくカネ分で戸建てのローンを増やせるとする考え方は間違っていない。

間違いではないが、戸建で同様の費用がないわけではないのに、なぜか0円として考えいる一部の戸建さんがいるから変なことになるだけだと思うよ。マンションの設備が内容によらず、最初から無駄と考えているなら、そもそもマンションと戸建の比較は不要で、最初から戸建でよいと思う

それを無駄無駄言って、戸建の費用を正当化しているだけ、マンションを検討する人は、設備／サービスの費用も戸建の場合ならいくらかかるか考えて、比較するのが普通だよ

で、でたー！
戸建車必須、マンション車不要理論wwww

マンションが車不要な根拠は？
戸建てが必須な根拠は？
マンションで車が必須な世帯は0ということ？
戸建てで車が不要な世帯は0ということ？

とりあえず上記くらいは、サクッと答えてねwww

4000万同士の戸建てとマンションでいいよ
多分それでも戸建て優位だよ

>18280

理論的には全然可能の範囲ですよ。

・マンション＝ローン＋ランニングコスト（管理費）
・戸建て＝ローン

上記の２つのコストが同じであれば、戸建ての物件価格を上げることは常識的にできますから。

①駅近めだけど 狭い共同住宅 管理費等は無駄かどうかは本人の考え方 但し駐車場は有料

②10分から20分位遠いが 広い家で小さな庭付き駐車場無料の戸建

これの選択ですね

別にマンションで車が不要なわけではなく、一部の戸建さんは、必須費用以外はランニングコストとして計算しないという主張をするので、マンションの場合は、駐車場は任意だから、駐車場代は計算しないとしたのが、議論の始まりですよ

とりあえず建設的な議論にすると過去スレであるように、ランニングコストを一般的な人で比較すれば
4000万のマンションと4500万の戸建での購入比較となるってだけだと思いますよ

戸建は、車の利用最初から想定してるんでしょ？
ランニングコストに入れないでマンションと比較しても
仕方なし。

どちらか？の比較だから
車アリであれば、両方アリ。車ナシであれば、両方ナシ。
それで比べればいいだけじゃないかと。

さっきも出ていたけど、4000万以下のマンションが都心にしかないわけではないでしょ。

マンションは車なしがデフォルトですよ。
何十世帯で駐車場数台なんて当たり前ですから。

＞マンションは車なしがデフォルトですよ。

マンションには駐車場がないんだね。

マンションさんがどうしても、マンションは車不要で戸建は絶対車は必要と主張するならカーシェア、レンタカー代、電車代、バス代、タクシー代も入れて比較しないとダメだよ
車無いから移動費ゼロではないからね

>>18289 匿名さん
物理的に持てないのと不要は違うよ。
あと、戸建ては物理的に駐車場があるからといって、車必須な根拠にはならないよ

>>18279 匿名さん
だから、○○をしなかったから浮いた金で△△ができるといっても、カネは一銭も増えてないんだから、それは△△をする言い訳に過ぎない。

>>18279 匿名さん

＞マンションで確実に減っていくカネ分で戸建てのローンを増やせるとする考え方は間違っていない

マンション買わないんだから確実に一銭も減らないですよ。なのでそれを理由にローンも増やせない。単なる妄想でローンを増やしているだけです。

>>18291 匿名さん
マンションさんはインドア派が多いんでしょう
頻繁にアウトドアするなら、車有った方が楽だし、コストもかからない

>>18295 匿名さん

コストはかからないっておいくら？
うちは月5.8万円です。

マンションはインドア派というより、構造上車が出しづらい（時間がかかるし部屋から遠い）のもあるでしょ
お金も(駐車場代）かかるし、パレットのサイズがあるから車種も結構限定されるし

不要というより我慢、諦めだと思うよ

>>18296 匿名さん
どこまで含めて？
固定でかかるのって自動車税5万、車検10万、任意保険5万くらいじゃない？
月で割ると、12500円くらい？

あとは、ガス代と出先の駐車代とか高速代かな

>だから、○○をしなかったから浮いた金で△△ができるといっても、カネは一銭も増えてないんだから、それは△△をする言い訳に過ぎない。

マンションの共用部に払う無駄金を、戸建てなら全て専有部に使うことが出来る。
カネが増えないなら有効に使うべき。

>>18297 匿名さん
それが正しいと思う

不要の場合はメリットだか、
我慢してとか物理的に無理な場合デメリットになる。

冬は毎週のようにスキーに行っている我が家は車がない生活はありえんな
スキーのためにリゾマンも持ってるし

>>18301 匿名さん
そんなこと言うとリゾマンもコストに含められちゃいますよ

>>18295 匿名さん
何が言いたいの？
アウトドア派の方がインドア派より偉いって言いたいの？?

>>18298 匿名さん
クルマの償却費も込み。

>>18299 匿名さん

マンションは車要らないから、そのお金をマンション代に使うことができる。

>>18299 匿名さん

まあ、ローンを増やすために自分を納得させるための妄想だね。

お子さんがいて、車なしで生活してる人はそれで満足してるんでしょうか？
仮にマンションなら車なし、戸建なら車ありなら
私なら戸建車有りですが

>>18304 匿名さん
え？
車の車体価格によっても変わるし
何年使うかにもよるじゃん

計算するなら、残価設定型リースくらいの価格にしとけばいんじゃない？
俺は長く使うからそれよりも安くなるけど

>>18299 匿名さん

子ども居ないから学費の分をマンションの予算に足し込んでもいいですか？もちろん私立を想定して２人で4000万かな。

>>18308 匿名さん

７年ごとに買い換える想定で試算しました。

>>18309
いいけど、それってマンションや戸建に関係なくね？
子供がいなければ高い物件を買えるってだけの話かと。

>>18307 匿名さん

お金を車に使うか、建物にお金掛けるか、家族で海外旅行するか、人によって、なにに満足するかは違うんじゃない？

>>18298 匿名さん

車種によるでしょうね。保険も等級によるけど年/20000円もたくさんあるし、車検もコバックとかなら50000円位で済む、自動車税もフィットクラスなら30000位
車両も中古の低走行車なら80万前後で買えて10年乗ると月/6600円

これ月に換算すると家族4人で12550円、1人当たり3000円ちょい（ちょっと極端だけどね）ガス代別

カーシェアやレンタカー、タクシー等々かかること考えたら（インドア派ではなくアウトドア派なら）逆に安いよ
マンションだと駐車場代がネックだけど

>>18311 匿名さん

マンション買わなければ高い戸建てが買えるって話も同じ。何かにかこつけてローンを増やすための方便にしてるだけ。
200万の車と500万の車じゃあ比較にならんでしょう。

>>18313 匿名さん

軽ならもっと安いよね。
旅行はきついけど(笑)

>>18310 匿名さん
車体のリセールがいくらかによるけど、月1～2万くらいじゃね？

どうやらマンション生活は車なしが標準らしい。

軽の経年劣化車が戸建の標準らしいね。

>>18317 匿名さん

保有率100%超えのど田舎戸建さんには想像もつかない世界でしょう。

マンション派からみれば、車は必要ない、車庫も要らない
戸建派から見れば、車は必要と
マンション派は広さや音は気にならないみたいですね

ここの戸建さんは生活費がキツイのかな？

マンションさんの言う戸建てってなんで、辺鄙なところ前提で話すの？
4000万の戸建ては立地が悪いからってこと？でもそれならマンションもそうなんじゃ…

立地だけがマンション派のすがる所だからね。

購入するならマンション？それとも一戸建て？

というスレで、なぜかマンションさんだけが
都心ワンルームマンション？それとも田舎の一戸建て？
という理解不能な条件で参加している。

> 都心ワンルームマンション？それとも田舎の一戸建て？

これ戸建さんの主張でしょ？
なぜかマンションの駐車場代が、2万円オーバー前提で、戸建は、15kW超の太陽光パネルがのる戸建前提みたいだから

そんなありえない条件にしないと、ランニングコスト計算が合わないみたいです

4000万のマンションと戸建て同士の比較でも、圧倒的に戸建てだよ

>>18326

再三4000万マンションと4500万戸建ての比較が出てるよ。あなたはそれすら認めないでしょ？

4000万のマンションと4500万の戸建てにしなくても、4000万同士でも、マンションがボロ負けだよ

戸建、車プラス太陽光発電
駅近マンション車不要
アパート中古の国産車

この比較だね

まぁ、マンションには費用低減したくってもできないランニングコストである、管理費・修繕積立金があるっていうのは事実。

>>18326 匿名さん
一条工務店なら10kW以上載せるのが当たり前ですよ。
一時期は施主の平均でも15kWくらいでしたしね。

マンションのいいところは
立地と暮らしやすさだね
キッズルームでお兄ちゃん達と遊んで満足な我が子

確かにマンションのキッズルームは必須
部屋に戻ったら、安静にしていて貰わないと大変ですから。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

マンションと騒音問題はセットで考えたほうがいいね。

マンション生活を世間では修行と言います

>>18337 匿名さん

言いません！

苦行でしょ！

上の階だと蚊が来ないし虫も殆ど来ない

>>18339 匿名さん

正しくは集団生活です

マンションのメリット
共有設備が充実
価格が安い
階段がない
立地がいい
眺望がいい（高層階）
デメリット
騒音問題
管理費がかかる
収納が少ない
占有面積が少ない
庭が無い
駐車場が無い
建て替えが難しい
区分所有

やっぱデメリットが目立つよね

マンションか戸建てかどちらを購入するというスレッドですが
年齢や家族構成で求める住宅は変わっていく時代だと思います

若くて子供もいて、週末は車で買い物をするので、それなりの
居住スペースが必要なときは、戸建て

子供も巣立ってそれなりの年齢になり、夫婦2人となれば徒歩圏内で
日常生活ができる利便性の良いマンション

何もどちらかに決める必要はないのでは、今後の人口減少で家も固定
ではなく、必要に応じて変える時代かな

リセールバリューを考慮すると、さらに戸建優位

http://www.re-guide.jp/article/property_value.html

これからの人口減少を考えれば、「戸建て」「マンション」に限らず住宅は
余ってきます、よほど立地が良くないと厳しいなるのでは

立地かな

>>18313 匿名さん
お昼ご飯とか予算ちゃんと有る？
まずは最低限の生活から抜け出そう

戸建車がないと暮らせないエリア
マンション車なくても問題ないエリア

アパート住まいで中古車買えて人生幸せ

こんな人達のスレ

>子供も巣立ってそれなりの年齢になり、夫婦2人となれば徒歩圏内で
>日常生活ができる利便性の良いマンション

高齢者が自室からエントランスや道路までマンションの共用部を移動するのは大変だよ。
車椅子になると介護車両に乗るにも長い距離を移動しないといけない。
高齢者も徒歩圏で日常生活が出来る利便性のいい戸建てがベスト。

>>18348 匿名さん

マンションの介護って楽でいいよ
子育て世代も介護世代も現役世代もマンションだね

介護した事ある？

新しい場所での生活は老人には人間関係等で負担が多い
外までが遠くて引きこもりになりやすい