4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>ローンなんか金利払うだけ無駄。ローン金利を考えたら3000万の差なんか無くなるぞ。

はい、結局4000万で買うならマンションで決まり。
ローン組んでまでそれ以上の戸建てなど買う気もないので。
机上の空論、論破！

ただマンションが羨ましくて文句を書きたかっただけなのに…

>土地込み4000万って、よほどの僻地、言い方良くないですね、郊外エリアだと思いますが、

そうですよね。4000万以下で購入するなら、私なら土地込みの4000万というような安くてレベルの低い郊外の戸建てを買うぐらいなら、都心の駅近のグレードの高いワンルームマンション買いますね。借り手もすぐ付くだろうし、将来的にも値上がりが見込めるでしょ、郊外の安戸建てより。

マンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

マンションはのぅ、一つ屋根の下に沢山の世帯が入っておるゆえ、「火災に合う確率」は一戸建ての数10倍～数100倍高いずら。

>都心の駅近のグレードの高いワンルームマンション買いますね。

家族とワンルーム？
密着して楽しそうですが、ご遠慮します。
あなたは頑張ってワンルームで家族仲良く暮らしてください。

私はランニングコストの差を考慮して7000万円の戸建を買いますね。
7000万円だせば、それなりの立地の土地が買えますし、高グレードの建物も建てられます。

>私はランニングコストの差を考慮して7000万円の戸建を買いますね。
それなら6000万のマンションが買えますね。ローン組むんでしょ？
それなら都心立地の2LDK買えるかな。

ん？ここは4000万全額ローン前提？で、ランニングコストとの差額分で戸建てを買う場合、またローンを組むという条件？金利も考えてる？35年だと金利もバカにならないよ。

＞それなら6000万のマンションが買えますね。ローン組むんでしょ？
今の超低金利ならその前提は成り立ちませんね。
3000万円の35年ローンを組んで繰り上げ返済を一切しないとしても、減税を考慮した総支払額は3100万円程度です。
10年後に繰り上げ返済をする前提なら減税を考慮した実効的な総支払額が2850万円くらいになり、なんとローンを組んだほうが儲かるというのが今の超低金利の現実です。

長期優良住宅なら500万も減税されるよ！

＞長期優良住宅なら500万も減税されるよ！
ダブルインカムなら最大で1000万円の減税です。
我が家も年間で70万円近く税金が返ってきます。

12月にローン組んで、初回返済が1月って言うのが良くありません？
その年に払うべき利息にお釣りがついて前もってもらえます。

この価格帯のマンションさんは長期優良住宅は無理ですもんねw

11年目に名義を自分から嫁さんに変更、住宅ローンを借り換えるとさらに10年住宅ローン控除・・・ってならないかな(笑)
諸経費がイタイですけどね。

はい、結局4000万で買うならマンションで決まり。
ローン組んでまでそれ以上の戸建てなど買う気もないので。
机上の空論、論破！

一番無いのは都内の築古の中古のワンルームマンション
そのうちただでも売れなくなるよ
今でもセールスの電話すごいよね「不動産投資興味ありませんか？」って

マンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

>>1826 匿名さん

名義変更だけだと無理。売買契約書と登記簿で取得年月日は固定されてるからね。浅知恵は通用しませんよw

>>1827 匿名さん

マンションご購入決定おめでとうございます。
このスレご卒業ですね。
さようなら。

では引き続き、残りの方でマンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

>>1829 匿名さん
物件の価格が違った瞬間に比較対象から外れるよな。

戸建：将来を考えて家族で住むために購入（投資ではないので快適なら満足）
マンション：現状の家族構成でなんとなく購入→その後、手狭で売却（売却損発生）

>>1830 匿名さん

残念。
実際に売買行為すれば良いのかな？(笑)

>>1827 匿名さん

キャッシュ4千ローン3千で買ってもいいんだよw

>>1832 匿名さん
> 物件の価格が違った瞬間に比較対象から外れるよな。

そう言うお考えのかたは、このスレご卒業ですね。
おめでとうございます。さようなら。

では引き続き、残りの方でマンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較していきましょう。

マンション10年目の修繕一時金払えず賃貸へ
今まで積み立てた修繕費は丸損

>>1834 匿名さん
家族間の売買はダメね。だから、赤の他人と売買契約を交わして、引き渡して、カネをやりとりして、登記簿も移して、それからまた買い戻すことになる。誰がそんなことに付き合ってくれる？
それと、売った瞬間にローンの残債は返済しないといけなくなるよ。抵当権が付いてるから。だから、また新規の借り入れになります。
そんな小細工が通用するならみんなやってますw

>>1837 匿名さん
ここだけの話、私は前に住宅ローン督促業務に携わっていたのですが、第三回目督促状(いわゆる「最後通告」)に至る事案は得てして、残額200万～300万のマンションでした。
残額200万～300万からお分かりの通り、住宅ローン30年目超なのですが、定年退職してのマンション生活って金銭的に苦しいのかな？って思っていました。

>>1836 匿名さん

比較にならんよw

>>1838 匿名さん
家族間の売買はだめなんだ・・・残念。
まぁ、そうだとは思っていましたが(笑)

>>1840 匿名さん
> 比較にならんよw

例えばクルマを前提とする人が、

マンション「4000万」と戸建て「4000万＋マンションの駐車場代」

での比較と言うのはどうでしょうか?

>>1841 匿名さん

もちろん、クルマ持たない前提の人は、

マンション「4000万」と戸建て「4000万」

の比較でどうぞ。

マンションへの憧れが溢れてる

それ、思い込みですよ。
コンプレックスが強いのでは？

おたくは都心なの？

>>1846 匿名さん

言う割には4000万以下の
マンション住みとか中途半端ですね。
千葉県は住みやすいですか？

戸建て土地込4000万とマンション4000万って
戸建てを叩きたいのがミエミエだねw

マンションは敷地権しかないから土地の代金が格安。

ワザとやっとるなこいつ

>>1846 匿名さん
> 土地込み4000万の戸建て住みとはそのレベルでしょうな。

2500万のマンションも同等。

>>1853 匿名さん
土地込み4000万戸建と2500万のマンションが同等？w
4000万のマンションだと圧勝。

>>1854 匿名さん

4000万＋マンション固有のランニングコストの戸建てと同等かな。の

の、あほ？

100m2の広さが必要で車持ちなら4000万円のマンションと7000万円の戸建がランニングコストを含めて同等。
狭い家で車も要らないような貧しい生活で満足なら、その差は縮まるが・・・

結局、リビング・ダイニング・バス・トイレをシェアする魅力を語れない人要らず。(チラリ

やっぱり、カーシェア・レンタカーって、クルマを所有することを諦めた人が利用する妥協の産物なんですね。

>>1858 匿名さん

失礼。

誤：語れない人要らず。
正：語れる人おらず。

>>1858 匿名さん

生涯を終えるその日までキミはそう理解しとけばいいのでは？w

>>1857 匿名さん
もし同等なら差は縮まらんよな。

>>1858 匿名さん

管理費払ってその対価を得る派にとって、リビング・ダイニング・バス・トイレをシェアして管理費を払って利用できるとすれば願ったりかなったりだと思うのですが。

お掃除もしなくて良いんですから。
なんで、その魅力を語って賛同する人が居ないのか。

恐らく、マンション派とってアキレス腱的質問なんだと思う。

中古の築４０年の極小恵比寿マンションに２０年以上前のポルシェ、毎度ありがとうございますベントレーの画像のマンションさんw。安くて狭くても駅近に住みたい精神構造そのまま。見栄っ張りここまでくると面白い。
やっぱり広い戸建てに住まないとこういう残念な大人になると言う典型例

>>1862 匿名さん

相手にされていない可能性についても考えてみよう。

>>1863 匿名さん

人の事より自分のこと。そうやっていつまでも逃げてちゃあ人生変わらんよ。

>100m2の広さが必要で車持ちなら4000万円のマンションと7000万円の戸建がランニングコストを含めて同等

こう思っているなら戸建買えばよいと思いますよ
まぁ初期コスト以外に何もかけないという貧しい生活すれば同じにできるかもしれませんが、頑張ってください

今日は不動産屋が休みです。
マンションさん張り切る予感がします。

生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？

http://president.jp/articles/-/16140

このプレジデントの記事は興味深いですね。

今までの議論の裏付けをとるようなソースだね。
結局同じ物件を購入する場合に比較するとマンションの維持コストが高くつく。

>>1868 匿名さん

プレジデントの記事は非常に詳しくて参考になりますが、マンションと戸建ての固定資産税の前提が同じ２０万は勉強不足です。通常戸建てのほうが基本割安で年々下がっていくペースも戸建てのほうが早いですから。あとマンションの修繕一時金も入っていませんし、管理修繕費の上昇分も加味されていませんね。
５０年後にマンションと戸建て（土地のみ）の資産価値はどうなうかの分析もしてほしかったです。

>>1868 匿名さん

要するに、それらの費用をきちんと払える富裕層がマンションを買えばいいだけですね。余裕がない人は割安な戸建てがオススメなのは、既に何度も言われ続けていることです。目新しい情報は特にありませんでしたね。

それ逆だよ
何度連呼しても変わりませんから

>>1868 匿名さん

記事によると、戸建とマンションの50年間の差額は650万円。月額1万円ですね。
戸建にはホームセキュリティがないから、これを導入すると差額はほとんど無くなります。
火災保険の差額やネット・ケーブルTVの差額も加味するとほぼゼロになる。

>>1873 匿名さん
30年間だと差額は390万。

>>1873 匿名さん

マンションの方が狭いから光熱費も安いのでは。また、風呂も一回り小さいからガス水道代も安くなる。

>>1873 匿名さん

もし、クルマ不要のライフスタイルなら、更に2000万は浮きますかね。

ローンを払い切った後の築35年の戸建と築35年のマンションのどちらに価値があるか気になりますね

残りどれだけ住めるのか（寿命はどの程度違うのか）
賃貸に出した時に利益が出せるのか
売却した際に利益は出せるのか
建て替えやリフォームは現実的か

マンションは狭いのに割高ですね。
戸建てにはない共用部に費用が嵩む。

マンションの維持費が割高。これにつきる。

マンションで駐車場借りたら差はさらに開くし、借り手がいないマンションは管理費が大幅に上がる。
修繕一時金、管理修繕費の将来のアップを加味したら・・・やっぱり戸建てですね。
戸建ては５００万見ているリフォーム費用を元に建て替えという検討すら可能(やるかやらないかはその時の経済状況）

分かってる人はマンションを買う

>>1880 匿名さん

建て替えはしたいが経済的理由で断念…

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141123/ecn141123083000...

マンションを買ったら最後、死ぬまでデべのおもちゃだよw
こういう事例があるからマンションなんて買うもんじゃない。
住民の合意がないと何も決められない。変えようと思ったら想像を絶する労力がかかる。

>>1878 匿名さん

戸建にはない豪華なエントランスだからね。当然です。

>>1879 匿名さん

平米単価はマンションの方が高いから満足度は上。

実際のところ、4000万の戸建は高根公団、印西市、船橋小室、八王子などの郊外型住宅地になりますね。土地の割合が高いから、中古でもあまり都心部には近づけません。ここの戸建さんはどこに買い求めるおつもりですか？私も一応戸建なのでアドバイスは可能です。

>>1886 匿名さん

4000万じゃまともな土地に戸建なんか買えないから、マンション特有のコストを物件価格に足して買うんですよ
7000万の戸建でも4000万のマンションと生涯コストは同じですからね

>>1887 匿名さん

それは単に戸建の予算が7000万と言うだけですよね？マンションとの差額を持ち出す必要はない。それで、具体的にどのあたりを検討されてますか？戸建を検討した経験がありますので、埼玉以外ならある程度アドバイス可能です。あと、関西なら阪急神戸線と宝塚線はアドバイス可能です。

>>1888 匿名さん
横レスですが、私は横浜市南部を検討していました。
具体的には横須賀線、根岸線、京急線の横浜より南、駅近必須で予算的には土地が4000万円前後、建物が3000万円前後でした。

長期優良住宅は戸建においてまだ全然普及してないみたい
アットホームの掲載中古戸建で14件

長期優良住宅（耐震、省エネ性等高い）(14)
http://www.athome.co.jp/kodate/chuko/tokyo/list/

>>1889 匿名さん

では、横浜南部の戸建は私より詳しいと思いますので、アドバイスはお任せします。

なぜ中古？
新築建売なら146件あるよ。
http://www.homes.co.jp/smp/kodate/shinchiku/theme/12159/tokyo/list/

今時は、建売でも長期優良、耐震等級3、断熱等級4、太陽光大量搭載、外壁タイルなんてのもあるぞ。

戸建の長期優良住宅は
ほぼ普及していないって事実

東京で中規模マンション一棟分くらいの普及数だね

＞なぜ中古？

長期〜は中古戸建の市場価格が築浅でも土地価格で取引されるのを防いで
もう少し活発にするためのものだからだよ

建売は安かろう悪かろうが多いからね
大手ハウスメーカーの注文戸建なら長期優良や耐震等級3、断熱等級4、省令準耐火は当たり前

＞大手ハウスメーカーの注文戸建なら長期優良や耐震等級3、断熱等級4、省令準耐火は当たり前

で大手HMが作ったものも含まれる中古市場で14件

＞で大手HMが作ったものも含まれる中古市場で14件
戸建、特に注文戸建はそんなにすぐ売らない

新築建売で長期優良は都内だけでも146件もあるのに、中古では14件しかない時点で明らかだろ

ちなみに某大手HMは標準仕様で長期優良や耐震等級3、断熱等級4、省令準耐火の建物を年間で12000棟以上建てている

中古戸建築3年以内
383件
http://www.athome.co.jp/kodate/chuko/tokyo/list/

5年以内
656件
http://www.athome.co.jp/kodate/chuko/tokyo/list/

結構すぐに売るみたいだよ。
人間離婚とかもあるしね…

＞ちなみに某大手HMは標準仕様で長期優良や耐震等級3、断熱等級4、省令準耐火の建物を年間で12000棟以上建てている

内部基準なのかも？
売る時にこれだけ少ないとセールスポイントになるはずだけど
表記できないんじゃない？

住宅性能〜とか取ってないからかな…

とりあえず自分の予算で作る時にどうするかは考えて
長期〜は普及してないってことでいいのかな？

＞内部基準なのかも？
内部基準じゃなくて、実際に各邸ごとに長期優良と住宅性能評価を取っているよ
ちなみに、このハウスメーカーは標準仕様でマンション中住戸を3倍以上上回る断熱性能の家を建てる

これなんてどう？

築5年以内の656件中フラットSですら51件しかない

戸建住戸の性能は大丈夫なのかな？
ここのこれから建てる人は自分の予算で頑張ってね
最低限隣の家を燃やさない程度はクリアしようね

建売と注文住宅って全然別物だからな
注文住宅もローコスト系と大手では全然違う

大手の注文住宅なら長期優良、耐震等級3、断熱等級4、省令準耐火は当たり前

東京都では、はじめて全ての都内分譲マンション及び賃貸マンションを対象に、実態調査を行いました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n34100.htm
東京のマンションの２割が旧耐震
東京都以外の地区はもっと酷いだろうな
超怖いんですけど

そもそもマンションって今でも耐震等級1が当たり前だし

マンションにしろ戸建にしろ、住宅の性能はきちんと見たほうがいいぞ

マンションは地震に強い！なんてたって耐震等級1だもんね！なんて思ってたら大間違い。

耐震等級１
建築基準法をギリギリ満たす新耐震基準

耐震等級２
建築基準法の1.25倍の強さを満たす

耐震等級３
建築基準法の1.5倍の強さを満たす

住宅性能評価・表示協会の資料（2014年度）によると、
•マンションは耐震等級1が80％超
•一戸建ては耐震等級3が90%超

超怖いんですけどw

耐震等級１のマンションって大地震があったら命の覚悟が必要？
あっ、共有部にはセキュリティがあるし、管理人がいるから安心だねwww

耐震性能にこだわるのは結構だが、それより自分が買いたい（または住んでる）エリアの表層地盤に目を向けた方がよい。

マンションは大きい地震が来たら命の危険だけではなく、躯体にダメージを負ったら資産も失い住むところもなくなり、ローンだけが残るんだね
チャレンジャーだね

仮に組合で地震保険に加給していても、500世帯弱が入居する大型分譲マンションで建物全体の評価額が60億円程度、うち共用部分の評価額が約12億円で火災保険金額を同額とすると、地震保険金額は最大で6億円。マンションが全損認定でも管理組合は6億円の地震保険金しか受け取れない