4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>178193 匿名さん
埼玉じゃないが、防犯ガラスなんて建売でもデフォじゃないの？
すくなくともうちの周りの家は全部防犯ガラス。

マンションも部屋の扉まではで誰でも入れる。
問題はマンション内はセキュリティがしっかりしていると勘違いしてしまう人がいること。

滞納しても住めますか？

> ランニングコストに異様に執着する戸建さん

相変わらずスレタイも読めないここのマンションさん。
貸金庫なんかに反応せず、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけて主張したら。

なんでここの戸建風情にマンションを宣伝しないといけないのかサッパリ分からないですね笑

マンションを踏まえたくてもネットでググるくらいの知能も持ち合わせてないのかな？

このスレは、マンションのメリットを探して彷徨い続ける戸建漂泊民の終着点。
どん詰まりだね。

宣伝なんかしなくても良いけど、マンション派が書き込むほど住人のクオリティが露見する。

共同住宅は住人も大きなリスク要因ですからね。

比較するスレなんだからメリットを主張したり、デメリットを指摘するのは当たり前なんですよ。

> マンションを宣伝しないといけないのか

万全のセキュリティですよ。と宣伝していた高額マンションは、少年にいとも簡単に突破されちゃたからね。
ググれば、マンションのザルなセキュリティの話ばかり。
あっ、ここのマンションさんの予算上限を超えてるマンションの話だから、ここのマンションさんのセキュリティは推して知るべし　ってことだな。

>>178205 匿名さん

マンションのメリット？
無いものを探しても無駄だって。
メリット見つからず、デメリット噴出のどん詰まりなマンション。

子育て世帯にも不人気なマンション。
セキュリティもザルだし、何より狭くてて庭も無いんじゃ家とは言えないな！

https://news.yahoo.co.jp/articles/da0d8e397771e41b717e7f469b1084dcf39d...

さてと、静かで広くて快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

マンションのメリットが見つからないのにマンションを踏まえないと予算が増えないから困る戸建さんが悶えるスレ。

シャッターも無い防犯性ゼロのルーバル(笑)
マンションさんは中韓人の方々が同じ住人で良かったね～
入られ放題だよ！

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建にしとけば良いでしょう

購入する気も予算も無いのにマンションのことを考えても意味ないでしょうね

マンションなんてどの価格帯でも基本は同じでしょ。
この価格帯で戸建に対してメリットを語れないなら上の価格帯でも同じ。

結局、どの価格帯でも戸建にしなさいということね。

>>178213 匿名さん　
>4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建にしとけば良いでしょう
>購入する気も予算も無いのにマンションのことを考えても意味ないでしょうね

4000万以下のマンションしか購入出来ないならマンションにするしかないでしょ
日本語大丈夫ですか？

購入する気がなくてもこのスレではマンションを踏みつけないといけない
マンションは踏まえるネタが豊富で話題に困りません

つまりここの戸建さんは、4000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建のくせに、購入する気がないマンションを踏みつけて悦ぶ趣味をお持ちだということですね。

4000万以下のマンションしか購入できない予算の戸建。

いまだにスレタイ読めないような人と一緒に管理するのがマンションだもんな…厳しすぎる
うちは6000万ちょっと超えた戸建てだわ。
今年ほどマンションにしなくてよかったと思う年はないね。

粘着さんは長年居座っているくせにスレタイを忘れたのかな？
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
4000万円マンションのランニングコストを踏まえ4000万超が戸建てさんです。
マンションと戸建の生涯コストは、2000万円ぐらい差があるシミュレーションもあったぐらい。

マンションは管理費、共有部分、理事会など無駄な費用が足を引っ張り、コロナ禍で終わったと思う。理事会の委員も積極的にやろうという住人は皆無で、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用しているマンションは数知れず。

＞マンションと戸建の生涯コストは、2000万円ぐらい差があるシミュレーションもあったぐらい。

あーーあのひどいやつね（笑）
過去スレで、張り付けるたびに間違いや矛盾が指摘されまくってるのに、無視しまくって何百回もはりつけて、戸建派からも総すかんくらったやつですね（ｗ

あとは、中古サイトで、一番ランニングが高いリゾマンだしてきて、比較してた人いますね

それとも、駐車場代が4万で2台の車もっているという、おおよそスレチの比較ですかね（ｗ

まぁ全部同じ人のようですけど

>>178221 匿名さん

何をムキになってるか知らないが、
キミがあの『粘着マンション』ってのは証明されたわけだ(笑)

踏まえる金額は人それぞれ、間違いなく言えるのはランニングコストが割高なマンションは、同じ予算なら戸建てに比べ安い物件しか買えないという事実。
何億だろうとね(笑)

>>178216 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上です。
定期的にスレタイを理解できないマンションさんが現れるので18万レスいけそう。

まぁここに出入りしているマンションさんの予算上限は4000万ですけどね。

まぁ、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
購入する意味・目的・メリットなし。

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

マンションの共用部は不要な施設ですね。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

4000万以下のマンションを踏まえる必要のないマンション派の予算は属性に応じて4000万超でもオッケーですね。

>>178230 匿名さん
このスレのマンションの予算は4000万以下です。
マンション派には踏まえる対象などありません。
もっと高額なマンションがいいなら別スレへどうぞ。

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
マンション人間が住む住宅ではない。


団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

https://gentosha-go.com/articles/-/29912

>>178230 匿名さん

このスレなど覗きもしないスレチなマンション派の方のことなど気にされても仕方ないでしょう。
このスレに出入りしているマンション派のあなたは、あなたの属性に合わせたからこそ、予算上限4000万のこのスレに生き字引きのように何年も粘着しているわけですよね。

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178234 匿名さん
目糞鼻糞

>>178234 匿名さん

同じ穴の狢

4000万超のマンション派にも当スレのメリットをガンガンアピールして、スレをもっと盛り上げるのが戸建民の役目ですね。

分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。なぜ粘着さんは自分のマンションの将来について無関心なのでしょうか(笑)

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

無知な粘着さんには、こちらが参考になります。

我々はマンションのデメリットをガンガン出して、当スレのメリットをアピールするスタイルで行きましょうか！
コロナ禍で、戸建ての優位性が改めて認識されました。
マンションさんもコロナ禍でのメリット出して、デメリットを覆えすぐらいの事をしないと腐動産、いや負動産が確定しますよ(笑)

スレの方針として
マンションを予算的に諦めた悔しさをはらす！

煽りしかできない粘着さん！
そんなに気になりますか？
ここは18万に届こうかという人気No.1スレ、を支えているのは間違いなく粘着してるマンションさん。
4000万のマンションなんて、戸建てさんはランニングコストを踏まえるだけ。集合住宅なんて人間が住むところとは思ってませんから(笑)
様々なデメリット、何回も復習しないと分からないか。

>>178241 匿名さん
> 集合住宅なんて人間が住むところとは思ってませんから(笑)

では、人間以外のなにが住むところなの？

>>178242 匿名さん

さあ？
粘着さんじゃない(笑)

集合住宅なんて貧乏人が住むところとは思ってませんから(笑)

都市部の高額な土地を購入できない層の救済用集合住宅がマンション

どのツラ下げて言ってるのかは分かりませんが、ここの貧乏戸建には猫の額ほどの土地も買えない都心エリアでのお話ですね。

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

》178226 、178227
なつかしいですね。間違い探し

この2つのスレで、矛盾、間違いを10個以上見つけましょう
それができないなら、悪徳業者に騙されるだけですので、戸建，マンション問わず買わないほうがよいでしょう。

答は、過去スレで何度も記載されているので自分で探しましょう

アンカーも打てない、レスをスレと書いちゃう人がここにいるんだな…
マンション住民にもこういう謎な人が紛れ込んでるんだろう

>>178246 匿名さん
都心には戸建てに適した一低住地域がないので戸建て宅地として人気がない。
商業地や準工業地域、中高層地域に住みたい人だけが都心に憧れる。