4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

値段が安いからマンション選ぶんでしょ？
同じ徒歩分で同じ値段の戸建てとマンションがあったら大多数は戸建て選ぶんじゃないかな？
それが結論

>>17781 匿名さん

その戸建さんが過去の恥ずかしい自分を嫌悪する余り、ロクでもないマンションに異常な敵愾心を持つに至った、というのがこのスレの戸建さんの実態ですね。

>>17780 匿名さん
そもそも、建築費3500万円というのが高すぎると思います。

うちは大手HMで超高気密高断熱、外壁タイル、全館床暖房、太陽光12kW搭載の豪華仕様で建物3000万円ですからね。
土地持ちが2世帯住宅を建てたり、土地代がタダみたいな田舎の無駄に広い家なら別ですが、首都圏のまともな立地に土地を買って家を建てる人は建築費3000万円以下が一般出来なはずです。

>>17785 匿名さん

同じ場所にマンションと同じ値段で戸建が売ってたら、ロクな物件じゃないですよ。物件を探した経験があるなら、普通に疑問に思いませんか？

>>17781 匿名さん

戸建てさんは、最初から4000万の戸建て探すだろうし、4000万のマンションが買えるような戸建てさんは最初から6000万の戸建てを探すでしょう。

よって、このスレで比較しているのは、

・マンションにしようか戸建てにしようか悩んでいる人

か、

・戸建てを諦めてマンションで妥協しようとしているマンションさん

となりますね。

>>17787 匿名さん
一条工務店推しのタイルさん登場です。
因みに予算は7000万超のアッパーミドルさんです。

>>17789 匿名さん

最初から比較になってないから。

>>17781 匿名さん

なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
どうりで.....

>>17788 匿名さん
同じ値段でマンションは買えるが、戸建てはロクなのがない　→　普通の戸建ては買えないから安いマンションを選ぶと同義では？

>>17793 匿名さん

同じ値段でも、マンションの方がランニングコストが高いらしいので、より維持費が安い戸建を選択するのが普通じゃない？また、マンションと同じ立地に値段が同じ戸建が売ってたら、何か問題があると疑うのが普通です。
なので、同じ値段の戸建が買えないからマンションを選ぶと言うのは考え難いと思いますが。

>ちょっとした大型の買い物とか、ショッピングモール行ったりとか、関東近郊のレジャー施設

利便性のいいマンションに住むと休日に買い出ししない人が多いのか、大量の買い物を持ってる人を見た事ないよ。生活の為の買い出しに休みの日は使わない…

公園や水族館や動物園に良く行くみたいですよ
私は御苑と水族館の年パス持ってるし

インドアでは
ピザ焼いたり、パン焼いたり、デパート行ったり

子供が、小さいのでオムツ替え、授乳室が有るところで遊んでるよ

歩き、バス、地下鉄、タクシーで移動

>>17795 匿名さん
いや、買い出しじゃなくてさ、日用品は近所のスーパーでかうよ。

子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん？
キャンプ用品とかも手で持って帰ってきたら大変じゃない？
置くところないからそもそも買わないの？
現物見ないでアマゾンとか？

レジャー施設良くいく人だと、結構交通費かさまない？一人じゃなくて家族全員分必要だから、交通費だけで一回数千円かからない？
小さい子供つれて歩きや交通機関の乗り換え大変じゃない？
動物園にバスで行ったことある？土日とか地獄だよ。バスはギューギュー、道は渋滞、無駄な待ち時間。
車を持つことでそれらの事から解放されるんだよ。
しかも、8人乗っても交通費定額！とてもコスパの高い道具だと思わないかい？

車無しは考えられないな、
子供が寝たらどうするの？
荷物は全て持つの？
移動は予約？

小さい子供が居たら郊外の安い戸建で車も所有する、、、でいいですよ。

>>17792 匿名さん
> なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
> どうりで.....

どうりで、と言いますか、マンションさんから見ても「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせたい言う思いは、マンションさん・戸建てさんも同じなんですね。と、今気づきました。

これからも仲良く「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせ、そのマンションと、そのマンション＋ランニングコスト戸建てを比較できるように、導いて行きましょー。

4000万の安いマンションを買っても、ランニングコストと駐車場代を含めたら4000万超の戸建てが余裕で買える。
ここは長期的なコストも考えないで、4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

>>17796 匿名さん
単純に費用だけで考えると車なんて持たないほうがお得だと思うぞ。
週に1回1万円の交通費を使ったとしても月々たったの4～5万円だからね。
自家用車のメリットは、ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べる事あたり。

うちは駅徒歩2分の戸建だけど、行く場所や時間、荷物の量によって電車と車を使い分けている。

4000万の戸建とマンションだと立地はほぼ同じだよ。地域も変わらない。
せいぜい駅まで1分から5分の差で、スーパーまでの距離で言えば同じでしょ。その5分程度の差は玄関からエントランスをでるまでで埋まっちゃう。

立地に関して戸建ては不便でマンションは便利って間違ってるよ。ほんと物件次第。戸建ての方が立地が良い事も多いいよ。

都市部で、この価格帯で両者便利な場所とかは無いでしょう。

>子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん？
一生で何回買うのかしら？

＞交通費だけで一回数千円かからない？
メトロと徒歩だからきにする金額じゃないよ
遠出は海外だしね…

＞動物園にバスで行ったことある？土日とか地獄だよ
上野動物園は駅前だよ

＞道は渋滞、無駄な待ち時間。
渋滞しているときはマイカーも渋滞

＞8人乗っても交通費定額！
一人でも同額…

車って便利なのか？？？

>>17804 匿名さん
自家用車は間違いなく便利だよ、特に駐車場が近い戸建の場合は。
ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べるからね。

宅配ボックスに入らない大きなモノの宅配を頼んだら在宅が必須だし、旅行の際に荷物を送る場合もパッキングが面倒。
車ならガサッと積み込んで移動できる。

渋滞も運転手以外は別にたいして苦じゃないし、最近は自動運転が普及してきたから高速道路上なら運転手も苦じゃなくなりつつある。
電車移動の旅行だと、駅での乗り換えが面倒。
飛行機を使う場合も羽田や成田に行く場合も車で行っちゃうほうが楽、特に子連れの場合。

コストだけを考えるなら持たないほうがいいけど、間違いなく便利は便利。

>>17800 匿名さん
> 4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

このスレはまさに、そういった人たちを救済し、活路を見出すためのスレですね。

私のマンションは、すぐ近くに大型商業施設があり、ショッピングカートのままマンションまで
帰ることができるので、重たいものなども苦になりません、また駐車場も自走式で併設し、
雨の日でも玄関から自分の車まで傘をささずに行き来できるので、屋根付き駐車場の商業施設
なら、外出も傘は必要なく便利です。

駅までも徒歩５分で目的に合わせて使い分けが出来て便利です。

今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
があり災害対策もできています。

物件にもよりますが、最近は便利なマンションもありますよ。

>>17807 匿名さん

差し支えなければ
広さと価格が知りたいです

>今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
があり災害対策もできています。

大きな地震でエレベーターが停止したら、管理会社の点検が終わるまで動かない。
広域災害では点検までに何日もかかる可能性がある。
自家発電も非常灯など最低限の電力供給用でエレベーター給電は想定してないし、発電機の燃料重油も消防法の規制でせいぜい3日程度の備蓄しかないよ。

>>17804 匿名さん
なんか、現実しらなそうな書き込みだなぁ。
独身さん？

そこそこ大きい買い物は月一回くらいあるよ。子供の遊具もそうだし、家具とか、キャンプ用品とか、ゴルフ用品、海水浴用品とか。。
身近なとこだと、オムツとかトイレットペーパーも持ち運ぶとかさばるから車のが楽。
あーあと、常にベビーカーや公園用の遊び道具を持ち歩くから、それも楽。
とにかく、何なりとあるけど。ピンとこない？

メトロと徒歩で行ったとしても、初乗り160円で往復320円。家族4で行くなら数千円かかるよ。

上野動物園は駅前だけど、それだと上野動物園しか行けないじゃない。
ズーラシアとか金沢動物園とかマザー牧場とかサファリパークとかも行きたいじゃない。

渋滞は自家用車だとある程度回避できるんだよ。どうしても混んでるときは、とりあえず子供と嫁だけ下ろして後から合流というのもできる。

一人で乗ったらそりゃ割高よ。
家族で乗るからお得なんだよ。
独身なら高いおもちゃだよ。

書き込みから世間知らずだなーて感じる。
結婚してないんだろなー。
結婚して子供できたら、俺が言ってる事が分かるよ。頑張ってお相手探してね。

>>17807 匿名さん
マンション自体の耐震強度は気にならないのかな？
今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ。

災害対応という意味では、戸建で太陽光+蓄電池+オール電化+井戸がベスト。
これなら電気や水道が途絶えても普通の生活を継続できる。

>>17810 匿名さん

可哀想に…

車なんて人それぞれの生活スタイルによって千差万別。

住まいの立地なんていうのは、それらの要素の中のごく限られた僅かなたった一つの要素に過ぎない。

なので車所有派・不要派ともに、お互い他人にとやかく言われる筋合いはない。

ましてや、ここは、マンション？戸建て？スレなんだからなおさら。

>>17813 名無しさん
え？なにが？

>>17800 匿名さん

そんな人は戸建さんしか居ませんよ。

>>17799 匿名さん

4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

>>17802 匿名さん

4000万以下で駅チカとか、そんなエリアに住んでる戸建さんこのスレで見たことないんだけど。どの辺りなんですかね？

＞今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ

戸建の耐震等級は低いよ
高いのも作れるが普及していないのが現実

23区内で44件しかないぞ

＞4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

事実でしょ？

>>17818 匿名さん
ここにいますよ。
物件価格は7000万円弱ですが、管理費+修繕費+駐車場代+太陽光売電を考えると4000万円のマンションと同程度です。

>>17819 匿名さん
建売だからですよ。
今時、注文戸建なら耐震等級３が当たり前です。

私が建てたハウスメーカーは全棟が住宅性能評価を受けており、耐震等級３ですよ。

＞今時、注文戸建なら耐震等級３が当たり前です。

中古も含めた数字なので
ほぼ普及していないレアなものを標準と書かないほうがいいですよ

新築中古合わせて44件

>>17814 匿名さん
そう思う。
でも、マンションさんは

戸建て→車必須
マンション→車不要　

という謎理論を語ってるよ。

＞大手HMの建売なら耐震等級３で住宅性能評価も標準ですよ

もしそれが普及してたら中古を含む数字で結構な数になるでしょ
普及さえしていれば
戸建のほとんどが便所歓喜なのと同じ

一種換気もカタログには載ってるが普及していない

>ほぼ普及していないレアなものを標準と書かないほうがいいですよ
>新築中古合わせて44件

今の注文戸建てを知らないマンション民。
ネットで古家の売り物件や安い建売り住宅を探しても少ないのは当然。

> 物件価格は7000万円弱ですが、管理費+修繕費+駐車場代+太陽光売電を考えると4000万円のマンションと同程度です。

あああれでしょ
太陽光の発電量も新品時の発電量が20年続くと勘違いしている人でしょ？
あとほかの計算も間違いだらけの人だーー

まぁありえない計算で比較しても意味がないですよ

理論上作れるのと普及の違いがわからない人は戸建向き

>>17827
今時、新築される家はほとんどが耐震等級３だよ。

換気なんてそんなに重要じゃないから。

>>17818
そうじゃなくて、4000万だとマンションでも駅から遠いって話だよ。
特に戸建てで4000万ってなると土地の安い地域になるから必然的にマンションとの価格差も小さくなる。
土地代を割り勘で安く抑えられるっていうマンションのメリットが作用しにくい価格帯だよ。

それでもマンションの方が多少立地が良くてもせいぜい5分程度。
マンションが徒歩10分で戸建てなら10分～15分とかそういうレベル。

>もしそれが普及してたら中古を含む数字で結構な数になるでしょ

耐震等級3は2000年以降の法定基準。
これから戸建てを建てるなら等級3が標準なのに、新しいマンションでもいまだに等級1しかない。
近年長周期地震動の影響が従来の想定以上に大きいことがわかったので、国交省は今年の4月以降申請する性能評価にM8から9クラスの巨大地震を想定して運用。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

既存のマンションでも最新基準での耐震強度確認と不足なら補強工事が必要

>>17833 匿名さん

ずれてますよ