住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 22:44:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 177787 匿名さん

    >>177786 匿名さん

    戸建てと違うのは、マンションには購入するメリットが無いということだね。

  2. 177788 匿名さん

    >>177785
    177782 の書き込みがあったから書いたが、マンション派はこんなのばっかり。

    まずマンションを踏まえる必要は無いことは理解できますか?
    それと貧乏な属性云々も関係ない。
    毎日イキイキも関係ない。

    177782 は3行すべてがスレタイとは無関係なんだよ。

    それと日本語が分からない、話が通じないというのは住民が共同で管理する必要のあるマンションにとって非常に問題。
    これはマンションのリスクと言って良い。

  3. 177789 匿名さん

    貸す分にはマンション購入もアリじゃないかな。

  4. 177790 匿名さん

    >>177788 匿名さん

    戸建はマンションのランニングコストを踏まえてね。

  5. 177791 匿名さん

    >>177788 匿名さん

    やっぱりイキイキしてるよね。

  6. 177792 匿名さん

    戸建さんのイキイキしたレスを見れば、マンションは心の健康住宅であることがよく分かる。

  7. 177793 匿名さん

    分譲賃貸を含めると、都内のマンションの6割近くは賃貸用。
    戸建ての賃貸は2%以下。
    戸建ては住むもの、マンションは貸すもの。

  8. 177794 匿名さん

    ソース見たいな
    戸建て貸してます
    普通に

  9. 177795 匿名さん

    ワンルーム投資と同列にボロ戸建投資というジャンルがすでに確立されてます
    利回り良いということですね
    私のは城南ですのでボロでもないし利回りもさほど出ませんけど

  10. 177796 匿名さん

    4000万以下のマンションは賃貸用で自分が住むものじゃないの?
    自分が住むなら戸建てです。

  11. 177797 匿名さん

    分譲マンションは4000万超で住むものだから、当スレでは戸建さんが好きに踏まえたらそれでいい。

  12. 177798 匿名さん

    4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建。

  13. 177799 匿名さん

    >>177797 匿名さん
    > 分譲マンションは4000万超で住むもの

    4000万超えたところで、どうせ集合住宅だからねぇ。

  14. 177800 匿名さん

    集合住宅に住むなら購入せずに賃貸でじゅうぶん。
    購入するなら戸建てしかない。

  15. 177801 匿名さん

    家以外の話題だと、マンションさんもイキイキしたレスするのにね。
    話題関係なく、揶揄、中傷合戦だとマンションさんはイキイキしてるかな。

    やはりマンションはデメリットのオンパレードだから、マンションさんはマンションの話題だと居心地がよくないのかな。

  16. 177802 周辺住民さん

    台風が近づいて来たり、自然災害が起こるとはしゃぎ出すのもここのマンション派の特徴ですね。
    建物と土地の特性の切り分けが出来ないのと、一番重要な耐震性に関する議論になると完全に黙り込んでしまうというのがいつものパターン。

    マンションの良さを語れば良いのにどうしてそうしないのだろうか。
    これから寒くなってくると集合住宅故の暖かさは強調しやすいメリットですね。

  17. 177803 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ということが理解できない戸建風情にマンションは勿体ないだけ。

  18. 177804 買い替え検討中さん

    地価がより高い土地に安く物件を買えるというのはマンションのメリットということは一般的な認識だと思いますよ。

    地価が高いことは必ずしも住みよい良くて便利な立地にはつながらないし、戸建にするならな周りにビルがひしめき合う様な場所は良い立地とは言えない。

  19. 177805 匿名さん

    住環境の良くない商業地や準工業地域に住みたい人はマンションを選択する。
    家族がいる環境重視の世帯は一低住エリアを選ぶ。

  20. 177806 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  21. 177807 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できない人は戸建にしておけばよろしい。

  22. 177808 匿名さん

    >>177804 買い替え検討中さん

    郊外の戸建よりも都市部のマンションの方が価格が高いのがいまのトレンドですね。8000万ぐらいで考えているならマンションも有力な候補になるでしょう。
    予算を3億ほど用意できる人ならマンションは安いと豪語できるかも知れませんが、当スレは4000万以下のマンションしか検討できない層をターゲットにしてるから、ここの戸建派はマンションを安いと言える立場にないことを認識すべき。

  23. 177809 匿名さん

    朝から3億臭いな

  24. 177810 匿名さん

    家を探すなら、少なくとも年齢、職業、家族構成、エリア、預貯金の額、趣味嗜好などの基本的項目ぐらいは明らかにしないとね。

  25. 177811 匿名さん

    マンションは商業地や工業地域、海岸や河沿いなど環境や地盤の悪い地域に住むのに最適な住居です。
    戸建てではとても住めません。商業地や工業地域の戸建てはあまり住みやすくないでしょう
    やはり閑静な住宅地で駅や商業施設や繁華街などから多少距離のあるエリアが好立地かと思います
    駅まで徒歩5~12.3分にそのようなエリアは多いように思います

  26. 177812 匿名さん

    >ここの戸建派はマンションを安いと言える立場にないことを認識すべき。

    うちの近所はマンションの方が1~2000万やすいけど?
    何で郊外の戸建てと都心のマンションを比較するの?
    普通同エリアで」購入検討するでしょ?
    頭悪いの?

  27. 177813 匿名さん

    >普通同エリアで」購入検討するでしょ? 頭悪いの?

    戸建のくせに失礼な輩ですね。
    何度も言われているように「マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性」だから、同エリアだろうが何だろうが、マンションの方が良い立地の物件で検討するのが普通です。
    わざわざ立地の劣るマンションしか選択肢がないここの戸建風情とは分かり合えないのかも知れませんが。

  28. 177814 匿名さん

    > 住環境の良くない商業地や準工業地域に住みたい人はマンションを選択する。

    住環境の良い悪いは、個人の価値観ですが、少なくとも地価が高いということは、人気があるということです

    > 家族がいる環境重視の世帯は一低住エリアを選ぶ。

    まぁ他の家族も含めて不便でも良いなら良いと思いますよ
    単純に一国一城の主が良くて選んでいるなら、他の家族は嫌がるでしょうけど。

  29. 177815 通りがかりさん

    マンションなど人間の住む住宅ではない(笑)

  30. 177816 匿名さん

    大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    人糞まで降ってくるような住宅で満足ですか?
    粘着マンションさん。

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

  31. 177817 匿名さん

    >住環境の良い悪いは、個人の価値観ですが、少なくとも地価が高いということは、人気があるということです
    商業地や工場用地としての人気と住宅地としての人気は異なる。
    戸建て用の住宅地は駅や鉄道、繁華街から少し離れた低層住宅エリアが人気。

  32. 177818 匿名さん

    >>177808
    とりあえず8千万でググると世田谷区中町で80平米8300万というマンションがあったよ。
    地価が坪200万として50坪の狭めの土地でも1億円ですよ。
    土地だけでマンションの価格をオーバーしてしまいます。
    地価が高いほど差は広がります。

    同じ立地で標準的な広さで比べると戸建のほうが高いですね。
    共同住宅が戸建より高いなんておかしな話だと思いませんか?

  33. 177819 匿名さん

    また埼玉の話してるのか?
    マンションさんには視野を広く持ってもらいたいですね

  34. 177820 匿名さん

    >少なくとも地価が高いということは、人気があるということです

    はっ?頭大丈夫?
    同じような立地なら商業地や工業地は容積率が高いから地価が上がるんだよ
    そんな当たり前のことも知らんのかw

  35. 177821 匿名さん

    >>177818 匿名さん

    当スレは4000万以下のマンションしか狙えない予算の戸建なので、8000万でググるなどおこがましいにもほとがある。

  36. 177822 匿名さん

    >>177821 匿名さん
    戸建てを買う人にとって、4000万以下のマンションは踏まえる対象でしかない。
    都市部でまともな戸建てを買う人の予算は8000万でも少ない。

  37. 177823 匿名さん

    あちゃー、まだやってるw

    そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったw

  38. 177824 匿名さん

    マンションを踏まえた4000万以上の戸建てに住んでめざせ18万レス。

  39. 177825 匿名さん

    この程度の予算なら戸建でしょうね。

  40. 177826 匿名さん

    コロナ禍では、どの予算でも戸建てだろうね~
    何億出そうが集合住宅では、感染リスクも高いまま。
    車だって富裕層はシェアなんかしない。
    戸建て=マイカー
    分譲マンション=カーシェア
    賃貸マンション=レンタカー

  41. 177827 集合住宅は嫌い

    本当に住宅として住むべきは、戸建てかマンションか。
    コロナ感染リスクや管理や修繕の問題&ランニングコスト、騒音やベランダ喫煙、駐車場までの距離。
    間取りや通風、玄関や浴槽の広さ等々、人が住むという点においては戸建てが圧勝。
    働かない、テレワーク、富裕層は戸建てになる。
    カツカツ働く人は住まいより駅や職場、繁華街が重要語なんでしょうね~(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  42. 177828 匿名さん

    こんなところに何年も執着してる貧乏人は戸建しか選択肢はない

    マンションだから賃貸とか戸建だから持家などの固定観念も貧乏人にありがちな誤り
    私は両持ち

  43. 177829 匿名さん

    貸すためにマンションを購入することまでは、誰も否定していないのでは。
    マンションなら、貸すか借りるか。

  44. 177830 匿名

    >>177828 匿名さん

    キミは一体何が言いたいのかな?

  45. 177831 匿名さん

    マンション2棟持ってるが、自分では絶対に住みたくないね(笑)
    オーナーなら戸建てだよ。

  46. 177832 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  47. 177833 匿名さん

    マンション爆上げで戸建ての恨み辛み妬みが吹き出てます。

  48. 177834 匿名さん

    柔軟な頭でアッと驚くようなマンションのメリットを語ってみればいい。

  49. 177835 匿名さん

    マンションは建設コストが爆上げしただけ。
    需要減退で市況は弱含み。

  50. 177836 匿名さん

    建築費の高騰で10年で約15%の上昇。
    https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/yamashita08.html

    でもまだまだ戸建が高いし、戸建並に高くなれば売れなくなる。
    どうせてきとうなところでサチるよ。

  51. 177837 匿名さん

    戸建て安いよ
    150m2の戸建と70m2のマンション比べもしょうがないでしょ

  52. 177838 匿名さん

    >>177822 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえる戸建さんは郊外住みで決まり。
    都市部のまともなマンションなら8000万から。

  53. 177839 匿名さん

    まずは、まともな予算のマンションを比較できるようになりたいね。

  54. 177840 匿名さん

    >>177837
    戸建は日照確保するには土地は50坪くらいは必要で、4人家族が快適にすごすには延べ床125平米以上が理想だし、駐車場と庭も必要。

    住居のスタイルが全く違うんだからそれぞれの平均的な広さってのがあるんだよ。

    それはマンションを高くしたいがためのアホなロジックですよ。

  55. 177841 匿名さん

    >>177838
    そのまともなマンションって何?
    建物のスペックは郊外と変わらないか、むしろ悪いことも多いでしょ。

    音は伝わるし、マンションとしてのデメリットは8千万でも全く変わらないね。

  56. 177842 匿名

    >>177841 匿名さん

    その通りですね

  57. 177843 匿名さん

    >>177841 匿名さん

    そんなものは8000万のマンションを狙える予算を用意できる者が検討すればよい。
    ここの戸建さんは、せいぜい4000万以下の予算でググっておけばよろしい。

  58. 177844 匿名さん

    >>177840 匿名さん

    広くて立地に劣る戸建か、狭くて立地の良いマンションかの比較になるでしょう。

  59. 177845 匿名さん

    まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
    静かで快適なマンションも希少だし

    低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなw

  60. 177846 匿名さん

    スレチに頼るもスレチでも具体的な反論が出来ないので逃げ。

    マンションの良さを語りましょうよ。

  61. 177847 匿名さん

    戸建てなら予算のすべてを専有部に使える。
    マンションの予算の大半は共用部の建設費とデべの粗利に使われる。
    価格のうち、狭い専有部に使われる予算はほんの僅か。

  62. 177848 匿名さん

    首都圏マンション発売、過去最低 コロナ禍、営業休止響く―20年度上期

    https://www.jiji.com/sp/article?k=2020102000787&g=eco

    マンション売れなくて悲惨。心中おさっしいたします。
    今のコロナ禍を考えると、戸建てにしといてホント良かった(笑)

  63. 177849 匿名さん

    >>177847 匿名さん
    知らないと思いますが
    戸建ての建築費にも工務店の粗利乗ってるんですよ!
    ビックリでしょハート

  64. 177850 匿名さん

    >戸建ての建築費にも工務店の粗利乗ってるんですよ!
    >ビックリでしょハート

    普通はHM何社も合い見積もり取るんですよ!
    びっくりでしょw

  65. 177851 匿名さん

    >>177849 匿名さん
    マンション価格はほとんどが共用部の建設コストの負担分。
    さらにマンションはMRなど物件ごとに多額の広告宣伝費が必要。
    粗利の多くは宣伝費として使われる。

  66. 177852 匿名

    維持費将来いくらになっちゃうんだろう(笑)

    1. 維持費将来いくらになっちゃうんだろう(笑...
  67. 177853 匿名さん

    戸建てに住むと、人って
    こうなっちゃうんだよなぁぁ。。。ヤダヤダ

  68. 177854 ご近所さん

    それって自己紹介ですか?(笑)

    戸建てなら集合住宅のように隣や上下階の住人に気を遣わなくて良いです。
    近所にも、ここの粘着マンションさんのような人は一人も居ないので安心して暮らせますよ!

  69. 177855 口コミ知りたいさん

    >>177853
    ということはマンションに住むと日本語が分からなくなったり、会話が出来なくなったり、毎日同じ文言をブツブツ繰り返すようになっちゃうんですか?

  70. 177856 匿名さん

    予算的に購入を諦めたマンションについて語ってるみたいですね。

  71. 177857 匿名さん

    今日もシャッター閉じっぱなしのようだなぁー

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  72. 177858 匿名さん

    北向きルーバルは眺望も悪そう。

  73. 177859 匿名さん

    4000万以下でマンションを検索する戸建さん。

  74. 177860 匿名さん

    マンションは、維持にお金が必要です。
    管理費は、最近はまず10,000円~20,000円/戸、清掃、管理員、共用施設、…、なんでも他人に頼みたいのは当然ですから…
    でもまあ、これは毎年精算なのでまだいいです。(問題は駐車場利用料の大半を繰り入れているところが多いことです)

    修繕積立金は、最近は20,000円~30,000円/は必要でしょうね。最近は入居時に20~50万円一時金を積んでいますので、当初10年は半分以下でも十分に…、で多くのマンションは安心していますが、不足額は築20年超から大問題になります。改定時期が遅れれば将来月50,000円ということにも。
    問題は機械式の駐車場です。維持費が1パレット1万円~/月、これを初期から積んでいなければ??
    どうします?5~8万円/月を…

  75. 177861 e戸建さん

    >マンションは、維持にお金が必要です
    戸建は建ては維持費キツイよね

    >北向きルーバルは眺望も悪そう
    戸建の南側よりいいよ

    >ここの粘着マンションさん
    朝5時から勤勉だよね!朝からマンションマンション

    >会話が出来なくなったり、毎日同じ文言をブツブツ
    朝5時からマンションマンション

    >マンションはMRなど物件ごとに多額の広告宣伝費
    戸建の工務店も広告費かかってるよ

  76. 177862 匿名さん

    払えるならマンション、払えないなら戸建にしておきましょう。
    個人的には戸建も人に維持管理を頼むならそれなりの費用を払えば良いですし、全部自分でやるなら手間代を節約すればよろしいかと思います。
    払える余力があるならどちらでもお好きな方で。

  77. 177863 匿名さん

    戸建も建物の維持には金はかかるのは当然だが手間なんてほとんどかからないよ。
    数年から10年おきのHMとの電話のやりとりや立ち会いなんてほとんど手間じゃない。
    外壁、屋根のメンテや防蟻工事などにどの程度必要かはおおよそ分かるので資金計画も立てやすい。
    メンテで保証期間を延長すれば期間中の保証対象部の修理はHM持ち。

    マンションは他の住民との運命共同体なので自分が維持費払っても維持される保証は全くないし、金払っていれば大丈夫などという態度だと限界マンションコース。
    9割のマンションが積立金不足と言われているのでまずは積立金の値上げを提案してその状況を解消することから始めないといけない。
    理事会にまかせて放っておいちゃダメですよ。

    多くのマンション住民はすでにやっかいな状況に片足を突っ込んでいるんですよ。

  78. 177864 匿名

    >>177863 匿名さん

    そもそも今の戸建は長期優良住宅がほとんどです

  79. 177865 匿名さん

    >>177861 e戸建さん
    >戸建の工務店も広告費かかってるよ
    戸別の物件ごとに、近隣に長期間設置するマンションのMRほどかからない。
    マンション価格の大半は共用部の建設コストというのも事実。
    狭い専有部の費用など数百万ほどしかかからない。

  80. 177866 匿名さん

    >>177861 e戸建さん

    金額が全く出てこないところがマンションさんらしいと思いました

  81. 177867 ご近所さん

    >>177861 e戸建さん

    また粘着してるのか…
    独りで多数派の戸建てさんを相手するの大変だね~(笑)

  82. 177868 匿名さん

    こんな方が同じマンションに住んでいると事故物件になりますね。
    同居人を選べないってのは致命的なリスク。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201023-00050205-yom-soci

  83. 177869 匿名さん

    戸建とマンションの両方に住んだ経験から言うと、細かなメンテも含めて建物の維持管理についてはマンションの方が楽ですね。
    戸建なら手間が掛からないというのはウソです。
    まあ、売ったら終わりのここの戸建販売員の方は認めたがらないと思いますが。

  84. 177870 評判気になるさん

    >>177869
    具体的に何が手間ですか?

    マンションの共有部の維持に相当する建物のメンテと掃除等は別にして具体的に教えてください。

    うちはHMから点検の連絡きて、点検後に後日補修が必要な個所を直して終わりでしたよ。
    そもそも個人で出来る管理なんてほとんど無いよ。
    外壁塗装やコーキングはがしたり、屋根上って点検したりなんて個人では無理だしいったいどんなメンテ?

  85. 177871 匿名さん

    >>177869: 匿名さん 

    マンションなんて部屋買っただけなんだからメンテもなにもないでしょうよ
    玄関ドアや窓のサッシですら共用部だから勝手にいじれないし
    鶏舎のケージの一区画を買ったような感じかも

  86. 177872 匿名さん

    マンションの管理費や修繕積立金は、戸建ての敷地外にある公道や公園の整備に税金以外の金を払うようなもの。

  87. 177873 匿名さん

    >>177872 匿名さん

    例えが下手くそですやん。。。

  88. 177874 評判気になるさん

    >>177869 匿名さん
    具体的な説明は?
    両方に住んだ経験がウソなんじゃないの?

  89. 177875 匿名さん

    マンションさんが見たら、卒倒するな!
    戸建て圧勝じゃん(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  90. 177876 匿名さん

    >>177875 匿名さん

    あんさん
    無料のネット情報に一喜一憂してますやん。。。

  91. 177877 匿名さん

    一憂が無いじゃん。ただのダメだしかと。

    逆にマンション派がどこかで拾ってきた情報ではしゃいでたらそこから否定材料に転じてしょぼーんというのは何度も見たが。

  92. 177878 匿名さん

    >>177874 評判気になるさん

    まともに相手をしてもらいたいなら若葉マークが取れてからだね。

  93. 177879 評判気になるさん

    まともなマンション派というものを見てみたいね。

  94. 177880 匿名さん

    >>177877 匿名さん

    ネット情報を鵜呑みにするのは危険ですよ。ほどほどにね。

  95. 177881 匿名さん

    >>177879 評判気になるさん

    貴方にとっての「まとも」は、一般社会では「非常識」かもしれませんよ。皆さんが貴方と同じ尺度や価値観で幸せを感じるわけではないということを、どうかお忘れなく。

  96. 177882 匿名さん

    とりあえず、若葉マークが取れてから。

  97. 177883 匿名さん

    >>177844 匿名さん
    >広くて立地に劣る戸建か、狭くて立地の良いマンションかの比較になるでしょう。

    このスレは4000万超の広くて立地もいい戸建か、4000万以下の狭くて立地の劣るマンションかの比較です。

  98. 177884 匿名さん

    >>177883 匿名さん

    あんた イカれてるね!
    戸建てに住むとこうなっちゃうのかぁ。。。ヤダヤダ

  99. 177885 匿名さん

    >>177884 匿名さん
    4000万マンションの良さをかたれずに、揶揄と中傷しかできないマンション民の典型

  100. 177886 匿名さん

    >>177885 匿名さん

    このように、自作自演でマンション派を貶めて悦ぶのがここの戸建さん。

  101. 177887 匿名さん

    >>177883 匿名さん

    価格帯の違うものは比較にならないということで終了しました。

  102. 177888 匿名

    >>177887 匿名さん

    そんな堅苦しい話じゃないと思いますよ
    ただマンションと戸建を比較するスレですよ

  103. 177889 匿名

    そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ~
    そんな住人いたら怖いなぁ

  104. 177890 評判気になるさん

    >>177881 匿名さん
    もちろん価値観は人によって異なりますね。

    でも戸建のほうが手間がかかるという自分の体験談を書いておきながらそれを具体的に説明出来ないというのはかなりまともじゃ無いと思いますよ。

    ここのマンション派は何かを主張(デタラメが多いですが)してもその根拠が説明出来ない人ばかりですね。
    自分が言いたい事の理由を説明できない、罵ることしか出来ないというはかなりまともじゃないというのは常識ではないのですかね。

  105. 177891 匿名さん

    あちゃー、まだやってるw

    そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったw

  106. 177892 匿名さん

    >>177890 評判気になるさん

    そんなに堅苦しく熱弁しなくてもいいよ笑

  107. 177893 匿名さん

    さて、夏の間ボウボウになってた草引きと生垣の選定でもやりますかね。はぁ、、、

  108. 177894 匿名

    >>177893 匿名さん

    さぁ~て、管理組合の資料整理でもやりますか
    めんどくさっ

  109. 177895 集合住宅は嫌い

    あちゃー、まだやってるってまだ言ってるw

    そこらへんの人糞が降ってくる割高マンションにしなくて本当に良かった~(笑)
    戸建てならランニングコストも低く、壁一枚挟んで隣人じゃないから騒音トラブルもなし。

  110. 177896 匿名さん

    何でマンションは長期優良住宅を取らないんだろう?
    デベがバカなのかな?

  111. 177897 職人さん

    一番つまらないスレなのに、なぜか書き込みが多い。マンションだろうと、一戸建てだろうと、人の勝手でしょうw
    好きなようにしてくれ。
    それよりも600万年収に対してローンどこまでのほうがなぜかあまり書き込みがない。

  112. 177898 匿名さん

    >>177897 職人さん

    比較スレで油売って、あなたがご自分の年収スレに書き込まないからでしょうね。

  113. 177899 匿名さん

    ここのマンションさんが立てたスレは悉く過疎るらしいけどね。

  114. 177900 匿名さん

    おそらく一番人気なスレなのは、そこに住宅探しの真理があるからだろうね。
    集合住宅だと雑多な人間がと1つ屋根の下に暮らすことになる。管理組合や理事会も、このスレのように合意形成出来ない原因で破綻する。マンションは管理を買えと言われるが、将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
    所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
    理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか外部による監査もなく、積立金を私的に流用しているなんてザラ。

  115. 177901 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  116. 177902 匿名さん

    >>177900 匿名さん

    キミ、被害妄想…だよねぇー

  117. 177903 匿名さん

    国交省の調査では8割近いマンションの管理組合がトラブルを抱えている。

  118. 177904 匿名さん

    >>177897 職人さん
    >それよりも600万年収に対してローンどこまでのほうがなぜかあまり書き込みがない。

    貸してくれるならさっさと借りればよい。
    返済できるか知らんけど。

  119. 177905 匿名さん

    ここの戸建の予算は4500万ぐらいでしょう。

  120. 177906 匿名さん

    >>177905 匿名さん
    うちはもっと高いけど

  121. 177907 匿名さん

    >>177900 匿名さん

    理想の戸建に住み、リビングで家族団欒の一時を過ごしながら、マンションの管理組合を想像して恨みを募らせスレにぶちまけるコダテさん。
    はっきり言って異常。

  122. 177908 匿名さん

    >>177906 匿名さん

    うちはもっと高いけど。

  123. 177909 匿名さん

    マンションを踏まえるていでやってるなら、戸建の予算も4500万で頑張れよ。

  124. 177910 匿名さん

    ここの戸建さんのレスはマンションへの怨みつらみばかり。

  125. 177911 匿名さん

    ヘタにマンションを踏まえた戸建にしてしまうと、ここの戸建さんのように一生マンションへの怨みつらみを吐き散らかしながら過ごすことになる。

    マンションを踏まえてしまった良心の呵責に耐え切れないのだろう。

  126. 177912 匿名さん

    マンションのランニングコストは、戸建てより2000万円高いシミュレーションは信憑性ある。
    かならず将来後悔しますよホント(笑)



    コロナで住宅に関する価値観も変わった。
    テレワークや子供が自宅にいる時間も増え、近隣トラブルも激増。
    将来の建替えリスク、コロナの感染リスク、騒音リスク等々。個人では解決できない事ばかりのマンション。

  127. 177913 匿名さん

    マンションさんは勘違いしているが、マンションには何も恨みはないのよ(笑)
    元々マンションに住んでた戸建さんは多いからね。
    事実を伝え、今まさに世界がさらされているコロナ禍での集合住宅(主に分譲マンション)メリットを聞きたいんだよ。
    様々なメディアの記事や特集なんかを見ると、人が住むにはマイナス要素しかないから。
    それなのに戸建さんへ煽りと中傷しかしないから、反発で攻められて独り負け状態なんだよね♪

  128. 177914 匿名さん

    >>177907 匿名さん

    そんな人が気になってしょうがないあなたはもっと異常

  129. 177915 匿名さん

    >>177907 匿名さん
    国交省の調査でも管理組合で住民間の問題を抱えるマンションが8割近い。

  130. 177916 匿名さん

    ここの戸建て派はスレの設定に副ってマンションを踏まえてるだけでしょ。
    住居選びでも、マンションは無駄な共用部の維持管理に金がかかるし、居住面積も狭いから最初から気にしてません。

  131. 177917 匿名さん

    >>177909 匿名さん
    >マンションを踏まえるていでやってるなら、戸建の予算も4500万で頑張れよ。

    うちは立地に拘るし車2台分の駐車スペースが必要なので、そんな価格じゃまともな戸建ては買えない。

  132. 177918 匿名さん

    >>177916 匿名さん

    スレの設定に沿って、戸建の予算は4500万になりました。

  133. 177919 匿名さん

    >>177917 匿名さん

    まともなマンションも4000万以下では買えないけど、ここの戸建は4000万以下のマンションを踏まえてる。

  134. 177920 匿名さん

    >>177914 匿名さん

    戸建派からも「そんな人」と言われてしまうのがここの戸建さん。
    ヤバすぎる。

  135. 177921 匿名さん

    マンションのメリットに気づかないうちは会話にならんね。

  136. 177922 匿名さん

    いちいちマンションを踏まえなくても、戸建の予算はびた一文変わらない。

  137. 177923 匿名さん

    マンションなんて出来合いの集合住宅だし長く住まないから安くてもいいけど、立地や広さ、間取りの自由度が大きい戸建てだと予算をあげたくなるのが人情。

  138. 177924 匿名さん

    この予算なら郊外戸建てに住めば良いw

  139. 177925 匿名さん

    マンションを踏まえたら予算が増えると錯覚させられたのがここの戸建さんのあやまち。

  140. 177926 匿名さん

    戸建てを選ぶ人は最初から安いマンションなんか気にせずに、もっと高額の予算で物件を選ぶ。
    スレの設定を尊重して4000万マンションを踏んでるだけ。

  141. 177927 匿名さん

    スレの設定を尊重して4500万の家を買うのが戸建さんの役割。

  142. 177928 匿名さん

    ランニングコスト踏まえたら6000万らしいよ。
    シミュレーション見てみ。
    だから戸建てさんは6000万ほどが大半。

  143. 177929 匿名さん

    スレタイで4500万の設定などしてない。
    マンション民が勝手に安く設定してるだけ。
    都心の4000万マンションでも駐車場代を含むとランニングコストは相当お高くなるそうです。

  144. 177930 集合住宅は嫌い

    集合住宅のランニングコストを踏まえて予算は組んでも絶対に住むことは無い。
    それは、ここのマンションさんも一緒では?
    コロナ禍でのメリットが出てこないのが何よりの証拠。
    毎日、毎日悪いニュースしかない(笑)

    「夜になると玄関のドアをボコスカ殴られる日々。犯人を突き止めたのに、嫌がらせはさらに激しくなって...」
    https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313951.html


    「『子供の足音がうるさい!』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」
    https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html

  145. 177931 匿名さん

    都会でまともな戸建てを買える予算があればマンションなんか検討しない。
    予算がないからやむを得ずマンションを検討する。

  146. 177932 匿名さん

    マンションのメリットは、その戸建より良い立地であること。

  147. 177933 匿名さん

    >>177930 集合住宅は嫌いさん

    >集合住宅のランニングコストを踏まえて予算は組んでも絶対に住むことは無い。

    絶対に住むことがないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を組むことは絶対にない。

  148. 177934 匿名さん

    絶対に住みたくないマンションのランニングコストを踏まえた戸建に住みたがるのがここの戸建さん。

  149. 177935 匿名さん

    4000万以下のマンションしか検討できない所得水準の戸建風情が都内のマンションを語るなど、おこがましいにもほどがある。

  150. 177936 匿名さん

    このスレでも過去レスを読めば、都心マンションの立地や豪華な共用部を自慢するマン民が沢山いた。
    おこがましいにもほどがある?

  151. 177937 匿名さん

    4000万以下のマンションをバカにするような奴がマンションに住むはずはない。
    立地の問題で建物自体は4000万だろうが一億だろうが、対して変わらんのだから。
    このマンション、単なる荒しでマンションに住んでないと見た!

  152. 177938 匿名さん

    コロナ禍でのメリットって言ってるのに立地とか言っちゃうのがマンションさんだよねW
    立地なんて金さえ払えば何とでもなる。
    ようは住宅として、どちらがコロナ禍に適しているか。
    ストレス無く家で過ごせるからこそ、こんなスレでも楽しめるんだよな~暇潰しにW

  153. 177939 匿名さん

    >>177934 匿名さん

    そんな戸建さんに踏まえられちゃうだけのマンションさん

  154. 177940 匿名さん

    マンションは高額な費用がかかる共用部の優位性を説明しないかぎり、戸建てに踏まれる存在です。

  155. 177941 匿名さん

    マンション暴騰ごちそうさまです
    戸建て騰がらねえ

  156. 177942 匿名さん

    >>177941 匿名さん

    僅かなお金もうけの為に修業生活ですか?
    利確したら何処に住みましょう?

  157. 177943 匿名さん

    >>177941 匿名さん

    相当レアなマンションなのかな?

    1. 相当レアなマンションなのかな?
  158. 177944 匿名さん

    >>177939 匿名さん

    マンションさんを踏まえたくても踏まえられないストレスをスレにぶちまける戸建さん。

  159. 177945 匿名さん

    >>177944 匿名さん

    えっ?声が小さくてよく聞こえないなぁ

  160. 177946 匿名さん

    >177942
    マンションも戸建ても複数持ってるから
    何処に住むって、どこでも住めるんだわ
    マンションの不幸が見たくて堪らないんだね
    哀れな人だ

  161. 177947 匿名さん

    都心はほぼ100%アゲアゲだよ
    都心でなくとも良い場所の良い建物もアゲアゲ

  162. 177948 匿名さん

    ここの戸建
    武蔵小杉のタワマンの豪雨被害を狂喜して観てたタイプだろうな
    戸建ての被害の方が甚大だったけどね。

  163. 177949 匿名

    >>177947 匿名さん

    我が家の周辺地価もアゲアゲアゲで固定資産税が気になります。普通の戸建街なんですけどね。

  164. 177950 匿名さん

    さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー
    今夜は夜景が綺麗に見えるな

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  165. 177951 匿名さん

    城西のヘボ戸建てだっけ?
    東京圏で評価額騰がってないとこないだろ
    体のいいステルス増税だけどな

  166. 177952 匿名さん

    >>177947 匿名さん
    都心の4000万以下ワンルームマンションがアゲアゲ?
    投資用でも売れてないでしょ。

  167. 177953 匿名さん

    4000万以下マンションさんが定期的に予算を忘れてくれるからこのスレが長く続いてる。
    有難いことです。めざせ18万レス。

  168. 177954 匿名さん

    >>177945 匿名さん

    そんなに耳が遠いなら、マンションの音も気にならんでしょうな。

  169. 177955 匿名さん

    >>177946 匿名さん
    > マンションも戸建ても複数持ってるから
    >何処に住むって、どこでも住めるんだわ

    おやおや、利確もできず、借り手もつかないのかね。
    おまけに被害妄想か。
    比較スレなのだからそうネガティブに考えず、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけだしてレスできる日がくるといいね。

  170. 177956 匿名さん

    今日も4000万以下の条件で踏まえるマンションを検索してみよう。

  171. 177957 匿名さん

    4000万ションのランニングコスト2000万を踏まえるんだよな?
    何故マンションさんは、ランニングコストがバカ高いボラれまくっている現実を認められないのだろう。
    近い将来、解体積立費用もプラスされ益々差は広がるばかり(笑)

  172. 177958 匿名さん

    マンションのランニングコストを戸建の予算として踏まえることはできません。

  173. 177959 匿名さん

    同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないぞ(笑)
    こういった常識すら通用しないマンションさん。
    そりゃ管理で合意形成もできないわけだ。
    コロナ禍でトドメを刺されて可愛そうだが、ランニングコストまで考慮されると余計不利になるから頑なに拒絶してるんだな。ホント哀れ。
    こちらの動画でも見てみて勉強会して。



    https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

  174. 177960 匿名

    >そんなに耳が遠いなら、マンションの音も気にならんでしょうな。


    やっぱり音するんじゃん!
    ついに認めちゃいました(笑)

  175. 177961 匿名さん

    修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
    今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
    「段階的に上げる予定だ」といっても、5年後、10年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
    大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    こちらをご覧あれ。価格も人気もコロナ禍で落ち目(笑)

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

  176. 177962 匿名さん

    >>177960 匿名さん

    マンションさん、騒音は我慢してるんですよ…突っ込んだからかわいそう。
    ストレスで煽りと中傷しかできない。ソースの無い妄想はストレスからくるものです。
    駐車場が遠いと荷物の搬入も大変そうだし…洗車も自由に出来ないんだろうな~
    今日は天気が良いから散歩しよう!
    戸建てなら、すぐに出掛けられから良いわ~(笑)

  177. 177963 匿名さん

    マンションに住んでる知人は全て大した場所じゃ無いですが都内

    このスレの予算で戸建は千葉か埼玉

  178. 177964 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  179. 177965 匿名さん

    >>177960 匿名さん

    ドックで聴音測定したときに鳴るピーっていうくらいの音はしますよ笑
    ここの戸建さんはそれすらも聞こえないんだよね。
    騒音だとも騒いでる別の戸建もいるし。

    まともなのが一人もいない。

  180. 177966 匿名さん

    >>177965 匿名さん

    キミの感覚って国の調査と違うんだよね~

    1. キミの感覚って国の調査と違うんだよね~
  181. 177967 匿名さん

    煽りしかできないマンションさんは哀れだ…
    コロナ禍でのメリットを1つでも出してみろよ(笑)

  182. 177968 匿名さん

    > ドックで聴音測定したときに鳴るピーっていう
    >くらいの音はしますよ笑

    四六時中、聴音測定のマンションですか。
    そんな修行は遠慮しておきます。

  183. 177969 匿名さん

    話が通じないここの戸建さんがマンション嫌いでよかった。

  184. 177970 匿名さん

    ここの戸建さんは静かで快適なマンションの存在が許せないのかな?

  185. 177971 匿名さん

    >>177962 匿名さん

    散歩のついでに近所の素敵な風景でも撮ってきてね。

  186. 177972 匿名さん

    >>177970 匿名さん
    4000万以下でも静かで快適なマンションって本当にあるんですか?

  187. 177973 匿名さん

    四六時中聴音測定のマンションが、ここのマンションさんにとっては、静かで快適なマンションなんだね。
    そりゃ戸建てさん達とは話が噛み合わないはずだ。

  188. 177974 匿名さん

    マンションの問題は騒音だけじゃないんだが、
    相も変わらず煽りと中傷に終始しているな…
    集合住宅にとって「騒音」は永遠の悩みだから仕方ないか。戸建てだと全く無いから楽だわ~

    https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

    「『子供の足音がうるさい!』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」(関西圏・50代女性)

  189. 177975 匿名さん

    >>177970 匿名さん
    狭いのにマンションは快適ですか?

  190. 177976 匿名さん

    >>177975 匿名さん

    掃除は楽ですね

  191. 177977 匿名さん

    あー草刈りめんどくせぇー

    あー落ち葉の片づけめんどくせぇぇー

  192. 177978 匿名さん

    >>177977 匿名さん

    それは庭のないマンションさんに対する嫌みだな~
    メチャメチャ充実してるやん(笑)

  193. 177979 匿名さん

    >掃除は楽ですね
    専有部が狭いからでしょう。
    羨ましい。

  194. 177980 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  195. 177981 匿名さん

    広くて立地のいい注文戸建てに満足しております。

  196. 177982 匿名さん

    >>177981 匿名さん

    良いですね、100坪位ですか?

  197. 177983 匿名さん

    マンションより広いです。

  198. 177984 匿名さん

    >>177982 匿名さん

    マンションの3倍位ですね

  199. 177985 匿名さん

    >>177970 匿名さん
    静かで快適な4000万マンションの広さはどれぐらいですか。

  200. 177986 匿名さん

    マンションの平均は65㎡らしいので広いといっても85㎡位では?(笑)

  201. 177987 匿名さん

    3倍だと200㎡以上ですね。

  202. 177988 匿名さん

    粘着マンションさんは独居老人だから、40㎡あるか無いかだろう。
    頑なに広さの話題は避けるからな~(笑)

  203. 177989 匿名さん

    4000万じゃ40m2ぐらいしか買えない
    貧乏人は戸建てへ!

  204. 177990 匿名さん

    >>177989 匿名さん

    またまたマンションさんは嘘ばかり

  205. 177991 匿名さん

    で、粘着マンションさんの広さは?
    書類とかないのかな~?(笑)

  206. 177992 匿名さん

    >>177991 匿名さん

    あったら1万レスの段階で出してま~す!

  207. 177993 匿名さん

    戸建まず出したら?

  208. 177994 匿名さん

    戸建てさんの広さは平均100㎡を超えてる。
    対してマンションさんの平均はは68㎡。圧倒的だが?
    これに異論があるマンションさんが書類を出さないなら、何も言う資格はない。

  209. 177995 匿名さん

    >>177993 匿名さん

    まずって事は自分も逃げずに出すつもりかな?(笑)

  210. 177996 匿名さん

    ねっ、広さの話しするとマンションさん黙っちゃうでしょw

  211. 177997 匿名さん

    お散歩の風景はまだですか?

  212. 177998 匿名さん

    戸建さんは今日もスレの中ではイキイキしてました。理想の戸建に住んで、一家団欒のひと時を過ごしながら暇を持て余し、マンションへの怨みを募らせて日がな一日スレで暴れまくるって、なんか戸建さんのライフスタイルがおかしいね。異常です笑

  213. 177999 評判気になるさん

    マンションの
    ・音が漏れる
    ・狭い
    というデメリットは常識で、買う人も妥協しているでしょ。

    同じ立地にしようと思うと戸建はとても買えないので仕方無い。

  214. 178000 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえたら、ここの戸建さんみたいに一生マンションを気にする人生になってしまうよ。

  215. 178001 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりもよい立地なので、これを享受できない者は踏まえる前に戸建にしとけ。

  216. 178002 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえてしまった戸建に住まう。

  217. 178003 評判気になるさん

    妄想に逃避しないでマンションの良さを語ろうね。

    日本語の勉強もしないといけないね。

  218. 178004 匿名さん

    結局、マンションさんって煽りだけの荒しだよね(笑)

  219. 178005 匿名さん

    さっそく雑魚が食らいついた。
    マンションのメリットに気づかないのはオツムから何かが抜け落ちてるんだろうか。
    マンションのメリットなどググれば普通に出てくるし、ここのスレでもなんども提示されてるのに気づかないってヤバすぎる。

  220. 178006 匿名さん

    マンションをメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できない者はマンションを踏まえる以前に戸建にしとけ。

  221. 178007 匿名さん

    散歩に行くと豪語していたくせに風景の画像を一つもアップできない戸建。
    そうやって口から出まかせばかりだから信用度が最低なんですよ。
    マンション派は旅行とかに行くといったらちゃんと証拠の画像も挙げているし、実際の体験を踏まえているからまともな質問にはキチンと回答している。

  222. 178008 匿名さん

    戸建よりも良い立地と利便性を確保しながら、このような素晴らしい森林浴も楽しめるのがマンションのメリット。

    1. 戸建よりも良い立地と利便性を確保しながら...
  223. 178009 匿名さん

    >>177998 匿名さん

    そんな戸建さんに粘着してるア・ナ・タ異常です笑

  224. 178010 匿名さん

    >>178007 匿名さん

    マンションさん御自慢の広さはまだ~?www

  225. 178011 匿名さん

    さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

    リビング狭いシャッター閉じっぱなしの普通の戸建てに妥協しなくてよかったw

  226. 178013 匿名さん

    >>178012 匿名さん

    キミの戸建さん愛は戸建さん達に間違いなく伝わっていますよ

  227. 178014 坪単価比較中さん

    >>178007
    旅行とかほんとどーでも良いアホな話だが、個人の実体験を参考にするならマンションはなおさらデメリットだらけでどうにもならんね。

  228. 178016 匿名さん

    >>178015 匿名さん

    キミの戸建さん愛は戸建さん達に間違いなく伝わっていますよ

  229. 178017 匿名さん

    4000万マンションの良さが何も伝わらない。
    安い集合住宅にしなくてよかった。

  230. 178018 匿名さん

    マンションだとネットもVDSLで遅いからね~
    狭くてネットも遅いとか、テレワーク向きではないな(笑)
    コロナ禍でのデメリットしかない。

  231. 178019 匿名さん

    >マンションだとネットもVDSLで遅いからね~

    以前は割り勘だから安いと自慢してたのが微笑ましいw

  232. 178020 匿名さん

    レスの速さだけは光速

    お散歩に行くと豪語していた戸建さん。
    今日こそはマンションさんがくやしがる素敵な風景でも撮ってきてくださいな。
    マンションさんに先を越されてハードル上がっちゃいましたかね?笑

  233. 178021 匿名さん

    キライなマンションをお相手に選んだ戸建さん。毎日朝から晩までヤダヤダと暴れまわる。
    何のプレイか知らないけど、異常だね。

    そろそろ4000万以下の条件でマンションをググっていこうか。

  234. 178022 匿名さん

    >>178020 匿名さん

    レシートとか無意味な画像をアップするのが粘着さんの得意技でしたね♪
    殺風景な画像や借り物画像でマウントとったつもり?
    戸建てさんからは、誰にも相手にされませんよ(笑)
    それより、コロナ禍でのメリットを1つでもあげてみたら。

  235. 178023 匿名さん

    >>178020 匿名さん

    今日は月曜日ですね。

  236. 178024 匿名さん

    >>178020 匿名さん

    ここって相手を悔しがらせるスレでしたっけ?
    それより御自慢のお部屋の広さをアピールする画像アップした方が宜しいかとw

  237. 178025 匿名さん

    マンションにメリットはないでしょ。

  238. 178026 匿名さん

    >>178022 匿名さん

    旅行にも行けなかったし、散歩に出かけても汚い画像しか撮れないから僻んでるんですね。
    理想の戸建に住んでも心が貧しいままだと意味がないことを分らせてくれるスレだね。

  239. 178027 匿名さん

    >>178024 匿名さん

    戸建さんのライルスタイルを聞いても全然魅力のかけらもないからね。散歩に出かけると豪語するなら綺麗な景色の一つや二つはいつでも撮れるようなエリアにお住まいなのでしょう?
    そんなに難しいこと言ってないと思うけど。

  240. 178028 匿名さん

    マンションのメリットが無くても4000万以下の条件でマンションをググる戸建。

  241. 178029 匿名さん

    スレにアップする画像をワザワザ撮影するような暇人は居ない。
    あっ、粘着さんは撮影するライフスタイルでしたね(笑)
    レシートやら他人の家を盗撮したりとギリギリな御仁で。
    コロナ禍でのメリット1つ言えないところからして、よほど悔しいんでしょ。
    まさに自滅(笑)(笑)(笑)

  242. 178030 口コミ知りたいさん

    マンションの良さをアピールする書き込みはほとんど無し。

    ほぼすべてが共同住宅は住人のリスクが大きいと思える書き込み。

  243. 178031 集合住宅は嫌い

    そりゃ、こんな集合住宅に住んでたら家に居たくないよな。人糞まで降ってくるんだからW
    旅にでも出て現実逃避したよな~

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

    マンションに資産価値を求めても無駄。老朽化すれば殆どの物件はスラム化します。

  244. 178032 匿名さん

    旅行にも散歩にも行けないから毎日朝から晩までマンションを叩いてウサを晴らす戸建さん。

    理想の戸建に住んでるはずなのにその程度か。

  245. 178034 匿名さん

    そうだね~理想の住まいなら
    無意味な画像をアップしないだろうし、
    旅行や散歩とか変な事に粘着しないし、住宅や住環境の話しに花を咲かせるよね♪
    あれ?マンションさんの事だ(笑)

  246. 178035 匿名さん

    >>178028 匿名さん
    このスレに書き込むにはマンションを踏まえないといけません。
    マンションに何かメリットがないと探すのが大変です。

  247. 178036 匿名さん

    >>178033 匿名さん
    元スレの頃から無意味な画像や拾った画像をあげて、マンション住まいが充実してるかのように装うのがマンションさんの伝統芸。
    都心住まいを騙るレシートは定番画像。

  248. 178037 集合住宅は嫌い

    戸建てなら、ネット回線も専用で速いし、広い部屋に庭。
    駐車場も近いから荷物の搬入や子供の世話も楽だよ!
    洗車も好きなときにできるしね。
    少なくとも、上下階、左右の部屋に不特定多数の人間が住むような集合住宅が理想の住まいとは言えないだろ(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

    コロナ禍でのメリット、1つも無いなら完敗って事だよ~

  249. 178038 匿名さん

    今日は焼肉にしました~
    マンションさんもたまには牛角でもいけば?

    1. 今日は焼肉にしました~マンションさんもた...
  250. 178039 匿名さん

    人生がうまくいかず、鬱憤を晴らそうと必死に煽る戸建くんに同情。

  251. 178040 匿名さん

    >>178039 匿名さん

    焼肉美味しいよ!
    マンションさんも六本木まで来る?

  252. 178044 匿名さん

    絶望的な未来しかないマンション。
    粘着マンションの存在が集合住宅のデメリットを証明。
    スレタイに則ったレスは皆無。
    アフターコロナのメリットなし、ランニングコストも割高。騒音や感染症リスクも問題です。

    それでもマンションを買いますか?
    https://gentosha-go.com/articles/-/27715

  253. 178045 匿名さん

    ここのマンションさんは焼肉と言えば牛角でしたよね?(笑)
    住居も食事も貧乏臭い

  254. 178046 匿名さん

    [No.178012~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  255. 178047 匿名さん

    >>178038 匿名さん

    叙々苑のロゴを、わざわざ写真におさめる特別感に涙が出そうです。

  256. 178048 匿名さん

    修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
    今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
    「段階的に上げる予定だ」といっても、5年後、10年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
    大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    こちらをご覧あれ。

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

  257. 178049 匿名さん

    >>178048 匿名さん

    キミには1ミリも関係なかろうw

  258. 178050 匿名さん

    >>178047 匿名さん

    マンションさんは1日中ネットサーフィン?w

  259. 178051 匿名さん

    予算的に諦めたマンションが気になるんですかね?

  260. 178052 匿名さん

    ランニングコストを考慮しないなら6000万超のマンションも戸建てなら余裕。
    無駄な共有施設のランニングコストがマンションの足枷。
    まぁ何億だろうが、コロナ禍で戸建ての優位性が盤石になったのは間違いない(笑)

  261. 178053 匿名さん

    戸建さんは外食を楽しんでいる中、マンションさんは今日も朝から晩まで大好きな戸建さんに掲示板で粘着してまた1日が終わる・・・

  262. 178054 匿名さん

    >ランニングコストを考慮しないなら6000万超のマンションも戸建てなら余裕

    余裕でもマンションなんか買わないけどね(笑)

  263. 178055 匿名さん

    マンションさんは暴言や中傷レスする暇があったら、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけてレスすればいいのに。

  264. 178056 匿名さん

    心底キライなマンションを4000万以下の条件でググる戸建さん笑

  265. 178057 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できない者は戸建にすればよろしい。

  266. 178058 匿名さん

    気になるマンションを踏まえるため、叩いて叩いて叩きまくり、買わないよう己に言い聞かせる戸建笑

  267. 178059 匿名さん

    >>178055 匿名さん

    戸建さんがマンションのメリットに気づいたら、マンションを欲しくなってしまう。

    それだけは避けてもらわないと、全マンション民が迷惑することになる。

  268. 178060 匿名さん

    >>178058 匿名さん

    大好きな戸建さんに思いがいつか届くと良いですね

  269. 178061 マンション比較中さん

    現実逃避の妄想じゃなくて、マンションの良さを語ったほうが良いですよ。

    それともあえてマンションの印象を悪くしたいのか?

    己に言い聞かせるというのは毎日同じ念仏を繰り返し自分に暗示をかけてるスカイツリー君とかでしょうね。

  270. 178062 匿名さん

    せっかく刀買ってもマンションだと子供たちの鬼滅の刃ごっこも禁止らしいです。

  271. 178063 匿名さん

    管理費無ければ毎月焼肉食べられるのに~

  272. 178064 マンション比較中さん

    >>178059
    やれば出来るじゃないですか!

  273. 178065 匿名さん

    >>178057 匿名さん

    商業地などを除いた良い立地だと土地代があまりにも高過ぎてマンションくらいしか手がでないのだけれど、分譲マンションのデメリットまで被るのは遠慮したい。
    ということだね。

  274. 178066 匿名さん

    >>178059 匿名さん

    もしコロナ禍でも分譲マンションにメリットが本当にあるならね。
    戸建てさん達に限らずマンションを欲しい人がもし多くなるようなことがおきれば、マンションの相続放棄なんて問題にならないだろうし、限界マンション化に怯えることも無いだろうに。

  275. 178067 匿名さん

    >>178066 匿名さん

    マンションの歴史なんて区分所有法が出来てまだ50~60年だろ
    これから解体すら出来ないでゴミになった築古マンションが山となるよw

  276. 178068 匿名さん

    さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

    カーテンとかシャッター閉じっぱなしの
    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  277. 178069 匿名さん

    >>178061 マンション比較中さん

    マンションのメリットが無いと言ってくれるように動くべし。

  278. 178070 匿名さん

    >>178067 匿名さん

    虚しい願望に酔いながらスレに粘着し続ける。
    今日もあしたもあさっても

    あぁ、マンションのメリットが見つからない笑

  279. 178071 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性。コロナごときで揺らぐようなやわなメリットではない。

  280. 178072 匿名さん

    戸建てのメリットも立地の良さと利便性に加え、広さと間取りや内外装の自由度。
    コロナとは無関係なメリットです。

  281. 178073 匿名さん

    マンションみたいな運ゲー住宅は無いだろ~W
    赤の他人、それも粘着マンションさんみたいな人と運命共同体なんて考えられへん。
    将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
    所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
    区分所有のリスクを想像できない粘着マンションさんは、いずれ後悔する。

  282. 178074 匿名さん

    マンションの場合は他に不動産を所有していたり住む場所を確保していることが殆どだから、戸建さんのようにそこしか住む場所がないという切羽詰まった状況にはないですね。リスクの許容度が大きいのがマンション派。

  283. 178075 匿名さん

    戸建てさんにはマンションオーナーも。
    自宅としては住まないらしいが。
    マンションは投機住宅としてはアウトって事だね。
    投機目的と短期間所有が限度。

  284. 178076 匿名さん

    日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
    区分所有するぐらいなら賃貸が賢い。

  285. 178077 匿名さん

    マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
    集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
    戸建てだと全く無いから楽だわ~

    https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

    「『子供の足音がうるさい!』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」(関西圏・50代女性)

  286. 178078 匿名さん

    マンションは、ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、この記事にあるような結末になるだろう。建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。

  287. 178079 匿名さん

    >>178074 匿名さん
    >マンションの場合は他に不動産を所有していたり住む場所を確保していることが殆どだから、
    でもなぜか4000万以下のマンションを選ぶ。
    ランニングコストの負担が大変?

  288. 178080 匿名さん

    >>178079 匿名さん

    戸建のために踏まえないので、予算は4000万超でオッケーです。

  289. 178081 匿名さん

    マンションじゃ終の住処にはならないという事だね。
    ハッキリ言って集合住宅は将来かならず負動産になる。
    壮大なババ抜きに参加さしたいなら良いが、住み替えの繰り返しではランニングコストもかかるし、リスクも高過ぎる。コロナのお陰で、この値上がりも期待できないしな。

  290. 178082 匿名さん

    マンションなら賃貸でも分譲でもどちらでもいいですね。戸建の場合は基本的に購入しか選択肢がない。

  291. 178083 匿名さん

    ボロ屋の戸建に一人暮らしの老人は町内のグループに入ってお互いに安否を確認し合わないといけませんね。ご近所付き合いが最後のセーフティネットになる。

  292. 178084 匿名さん

    賃貸マンションがいちばん。

  293. 178085 匿名さん

    戸建住まいで歳をとってから自宅の改修とかメンテナンスを独りでやるのは難しいでしょうね。業者のカモになるだけ。まあ大抵の戸建はボロ屋のまま朽ち果てそうになってるけど。
    自分も歳をとったら、毎月カネを払っておけば建物の維持管理や基本的なメンテをやってくれるマンションの方が良いかも知れないと考えています。

  294. 178086 匿名さん

    >>178083 匿名さん

    マンションだと孤独死して数ヶ月後に発見でしょうかね

  295. 178087 匿名さん

    >>178085 匿名さん

    だから今の戸建はほとんど長期優良住宅なんだけど

  296. 178088 匿名さん

    マンションさんは子供が居ない独居老人なんだろうな~
    家を建て替えるとかリフォームとかの発想がない(笑)

  297. 178089 匿名さん

    >>178087 匿名さん

    戸建なんかに住みたくない人向けだから、構わないでください。

  298. 178092 匿名さん

    >>178090 匿名さん

    確かに築20年以上のマンションは、まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき!定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床になるからな。
    子供も相続放棄するだろうから、負動産まっしぐらW

  299. 178093 匿名さん

    >>178091 匿名さん

    マンションの場合は新築マンションに引っ越しですね。子どもにクズ土地を押しつけて建て替えとかアホすぎる笑

  300. 178094 匿名さん

    だから4000万のマンションなんだね。
    戸建てさんなら利便性の良い安全な立地の土地を相続して、建物に3000万~4000万円かけられる。
    かわいそうに(笑)

  301. 178095 職人さん

    >>178085 匿名さん
    本当に歳をとる頃までマンションの環境が維持できると思いますか?
    あなたが金を払っても他の人が払わなければ破綻しますよ。
    共同住宅というのは自分ひとりではどうにもならない運命共同体です。

    金さえ払っていれば大丈夫という考えは非常に危険で、住民全体が維持管理に関心を持ち積極的に関わっていかなければ限界マンションコースでしょう。
    9割のマンションが積立金不足と指摘されていますが、あなたのマンションは大丈夫ですか?
    このままだと、ほとんどのマンションは限界マンションとその予備軍ということです。


    マンションさんは何か勘違いしてますが、戸建の改修やメンテなんて個人ではほとんど不可能で、出来る事といえばちょっとした清掃くらいですよ。

    点検、メンテの連絡はHMから定期的に来るので日程決めて立ち会うだけ。
    大手のHMは多少高いですが、相場もおおよそ決まっています。
    HMの保証延長が必要ないと思えば安い業者に依頼することも可能です。

  302. 178096 匿名さん

    絶望的な未来しかないマンション。
    これ見てちゃんと反省したら?

    https://gentosha-go.com/articles/-/27715

  303. 178097 職人さん

    具体的な話になるといつもの沈黙パターンかな。
    マンションの明るい未来があればその根拠もあわせて聞きたいものだ。

  304. 178098 集合住宅は嫌い

    粘着さんは否定されまくり(笑)
    アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
    マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
    立地や利便性とか個別性の高い話しをしても意味ないでしょ。マンションの住宅としてのメリットよろ♪

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

    https://dime.jp/genre/956461/

  305. 178099 匿名さん

    さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

    近所の戸建てはシャッター閉じてますねぇ~

    ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  306. 178100 匿名さん

    >>178094 匿名さん

    死ぬまでボロ屋にしがみついて、死んだら子どもが建て替えてそこに住むだろうと目論んでいるんだね笑

  307. 178101 匿名さん

    >>178095 職人さん

    住みづらくなったら、また新築マンションに住み替えるからなんの問題もない。

  308. 178102 匿名さん

    北向ルーバルならこの時期晴れていても薄ら寒いだろうに。
    しかしアイスティで心頭滅却したくらいでは、戸建への並々ならぬ執着は断ち難いようだね。

  309. 178103 匿名さん

    ただでさえ快適から程遠く、相続放棄までされちゃうマンションなのに、住みづらくなったマンションなんて誰が買ってくれるの。

  310. 178104 匿名さん

    ババ抜きマンション(笑)

  311. 178105 匿名さん

    年取ったら放棄してまたマンション買わなきゃならないならコストに入れないとね

  312. 178106 職人さん

    >>178101
    つまりあなたはマンションに長く住めることは期待していないということですね。
    長く住みたいと思っている人、いずれ出ていくつもりの人(そのタイミングもまちまち)、定年して先は長くないと思っている人が混在しているのはマンション維持にとってやっかいな問題ですね。

    長く住みたい人は積立金は十分な水準にもっていきたいし、いずれ出ていくつもりの人や年配の人は余計な金は払いたくないと思う人が一定数出てくる。

    マンションの維持管理は考えただけで憂鬱になりそうです。

  313. 178107 匿名さん

    ホント「アホ」とか書き込むのはマンションさんだけ
    どういう育ちしてんだろうと思う

  314. 178108 匿名さん

    >>178106 職人さん

    戸建さんなので憂鬱にもなる必要なし。

  315. 178109 匿名さん

    目黒のタワマンで強盗があったけど被害者はAV女優らしい
    同じマンションにそういう職業や外国人が住むリスクがあるのがマンションと言う共同団地
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201027-02340825-tospoweb-ent

  316. 178113 匿名さん

    [No.178110~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  317. 178114 匿名さん

    強盗はマンションの方がリスク高いから当たり前でしょ

    1. 強盗はマンションの方がリスク高いから当た...
  318. 178115 匿名さん

    >>178109 匿名さん

    警備員、コンシェルジュもいるセキュリティが自慢のタワマンだったらしいけど、呆気なく強盗に突破されたようだね。

  319. 178116 匿名さん

    >>178115 匿名さん

    ここのマンションが強弁していたカメラ+オートロック+警備員+コンシェルジュの鉄壁なセキュリティがぁぁ~子供強盗に軽く突破されたぁぁぁぁ~

  320. 178117 匿名さん

    粘着マンションの嘘が、また証明されたか…
    タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」
    セキュリティもザルなタワマン
    底辺レジデンス民なんて、それ以下だわな(笑)

    https://www.moneypost.jp/707191

  321. 178118 匿名さん

    セキュリティはしっかりしていると聞いていたのに怖いです。
    と、そこのマンション住民がインタビューに異口同音に回答していたね。
    結局、マンデベのセールストークを鵜呑みにする人がマンションなんか買っちゃうってことだね。

  322. 178119 匿名さん

    予算的に諦めたマンションが気になるみたいですね。

  323. 178120 匿名さん

    >>178119 匿名さん

    反撃の一手が欲しいねっw

  324. 178121 匿名さん

    ここに出入りするマンションさんの予算では高嶺の花の上目黒タワマンでも強盗にこの有り様だからね。

  325. 178122 匿名さん

    上目黒タワマンが高嶺の花のマンションさんのレスがまた消されましたね。
    暴言や中傷レスをする暇があったら、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけて主張すればいいのに。

  326. 178123 匿名さん

    マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だね。

  327. 178124 匿名さん

    4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建風情が中目黒を語れるのはこのスレだけ。

  328. 178125 匿名さん

    さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

    シャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったw

  329. 178126 匿名さん

    全て兼用のワンルームかな?
    気候さえ良ければ外は広いから息抜きでルーバル(北が見える狭いベランダ)に行きたくなるだろうな。

  330. 178127 匿名さん

    バルコニーには人糞まで降ってくるというのに…

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

    コロナ禍でのメリットが1つもないから、部屋から逃げ出して、1つ覚えのルーバル~、ルーバル~(笑)
    スレと無関係な画像と煽りばかりで、粘着さんは荒し以外の何者でも無い。

  331. 178128 匿名さん

    マンションは叫び声が外に届かないのは怖いな。中に入られると逃げ場もないし。

  332. 178129 匿名さん

    同じマンション居住者による犯罪リスクもあるからな。
    集合住宅だとバルコニーなんかは隣とペラベラのプラ一枚とか、上下階にも避難口があるから入られ放題。
    戸建てと違いシャッターも無いから防ぎようがない(笑)
    コロナ禍でのメリットもないし、こりゃ駄目だな。

  333. 178130 匿名さん

    セキュリティのない戸建さん家を強盗が見向きもしない理由を考えた方がよろしいね。

  334. 178131 匿名さん

    強盗にしか分からない心理を粘着さんは知っているらしい…怖い怖い(笑)

  335. 178132 匿名さん

    取られものが何もないから気楽な戸建。

  336. 178133 匿名さん

    セキュリティ万全と聞いていたのに易々と強盗に突破されるマンション。

  337. 178134 集合住宅は嫌い

    確かに、戸建てさんは貸金庫に預けてますから、
    取られて困るものは自宅にありませんね♪
    逆にマンションさんはセキュリティがザルなのに自宅にね~(笑)

  338. 178135 匿名さん

    1人が被害に遭ったら全員がそうだと勘違いするコダテ。若葉マークで存在感をアピールしたがる自己顕示欲も戸建が原因か?笑

  339. 178136 匿名さん

    金目のものがない人は戸建でオッケー

  340. 178137 匿名さん

    >>178135 匿名さん

    自己顕示欲の強い出たがりAV女優さんもマンションがお気に入り

  341. 178138 匿名さん

    自己顕示欲と言えば粘着マンション!
    おかしな写真をアップ、アップ!
    様々なメディアの記事や特集なんかを見ると、人が住むにはマイナス要素しかないマンション。
    戸建さんへの煽りと中傷しかできない独り負け状態(笑)
    悔しかったら、コロナ禍での優位性を示してみなさい。
    立地や利便性なんて戸建の方が上。玄関から駅まで駐車場までの距離や高台一等地の利便性はコロナ禍で益々有利。

  342. 178139 匿名さん

    まずは、若葉マークが取れてからだな。

  343. 178140 匿名さん

    さてと、天気よいし、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

    近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

    そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw

  344. 178141 匿名さん

    >>178140 匿名さん

    休憩って始業からまだ何時間?w

  345. 178142 匿名さん

    >>178140
    北向きルーバルでは天気が良くても寒いだろ、惨め。

  346. 178143 匿名さん

    >>178135 匿名さん

    戸建ての強盗被害なら、「1人が被害にあったら..,」という指摘もアリかもしれないけどね。
    被害にあった上目黒タワマンには警備員もいるし、コンシェルジュもいるし、セキュリティも万全なはずなのに、易々と強盗に突破されだという深刻な事実を受け止められないマンションさん。
    ここのマンションさんの予算では手の届かない高嶺の花のマンションの話だから、ピンとこないのかな。

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